エンドボスについて。
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/462020/
このゲームにしばらくインもしてないし、課金も切ったのですが。。。まだ遊んでた頃に思ったことです。
もっと難易度下げていいのではないでしょうか？
このゲームをしている人のほとんどがライトプレイヤーです。
エンドボスいりますか？
私は立ち回りとかギスギスに疲れてこのゲームを辞めました。
このゲームは友達とのコミュニケーションツールが大部分な気がします。
もう変なエンドボスいらないと思います。
ハウジングで運営費を稼いで、あとは気軽に出来るイベントがあれば良いです。
システムがそもそも良くないので頑張って練習して敵を倒そう、、、その比率少なくないですか?
どこに趣を起きたいかわかりませんが、私はライトユーザーに振り切ったほうがいいと思います。
悲しい世界
なんで消す必要があるんだか
拗らせすぎだろ
>>761
やりたいやつがやればいいってのはコンテンツ量がある場合の話じゃない？
色々書いてあるがこの人の言いたいことはシンプルに二つだけで
1.スカスカすぎてどうしようもない
2.どうしようもないならせめて多数を占めるライト層向けのコンテンツを作れ
これだけだと思うよ
普段は10人前後しか見てない配信も、デルメゼ4実装の日は2000人近く同時視聴してたからな
野球だって草野球からプロ野球まであるし
そのうちのプロ野球をやめろと言ったら野球自体が衰退する
好きな物を好きなように遊ぶのがゲームでありMMOじゃないかな
さあ選んでねっていうなら選べばいいというのは分かるけど
ハイ今はバトエンしてね
ハイ今はトリニティしてね
という一極集中しかできん
だからそんなスカスカの中でハイ今回はデルメゼしてね
なんてやったら文句出るのは当たり前なんだよ
視聴者数2000とかそれが運営の利益に寄与してるのか？しかも少ねえし
日課週課を頑張らない人が多くなる
そうするとIN率が大きく低下して収益にも響くってのを運営は懸念してるんだろうよ
そういうデザインのゲームなんだから今更エンドを緩和するなんて無理な話だし
同様に新規や復帰者を増やそうとする試みだって無駄に終わるだろう
なぜだろう
現状のエンドボスは倒しても称号以外に得るものが無いのに、ギスギスが嫌でやめたって人は付き合うフレ変えるべきでは
何年も何年も高難易度ボスやってりゃ飽きる
レグやDK全盛期と比べたら経済の盛り上がりもない
一部の界隈しか盛り上がってない
エンド自体やらないって人が多い以上、工数かけて作る必要無いのでは
咎人も8人同盟に流用出来るから成立してるだけだし
日課と週課は欠かさないぜ
＞このゲームにしばらくインもしてないし、課金も切ったのですが。。。まだ遊んでた頃に思ったことです。
この前文、提案と全く関係ねえよな
ただの自己主張
りゅうおうみたいなの何体か用意してせめて２ヶ月置きにローテとかやれんのかね
古参は言葉巧みに誘導できる能力も必要なのかもしれない
あと運営も頑張って
バトルコンテンツそのものがどうにもならんのよなぁ
あと夏イベの海産物同盟とか
本来レイドとか協力系はみんなでワイワイするお祭り感があって楽しいはずなんやけど
[say name=”エルおじ” img=”https://dq10.news/wp-content/uploads/2019/08/LOG-rverse.png”] エンドボス難易度Ⅳの討伐者は一桁%だろうし大半の人にとっては縁のないマイノリティコンテンツなのは間違いない。でもこういう難敵に挑むコンテンツはあってもいいし今後もどんどん実装していいと思います。
たぶん不満になっているのはアプデの目玉「はい！エンドボス実装するのでしばらくはこれで遊んでね！」という期間中に「選択肢がそれしかないこと」ってなるんで、ライトプレイヤーはそりゃあつまんないってなる。だからといって邪神やパニガルム、防衛軍などの旧コンテンツを遊ぶのも飽和気味。。
開発規模からいっても同時に2個3個コンテンツ提供なんて無理だしどの層に比重をおいて提供するかは難しい問題ですね。無理せずまた遊びたい！って思った時に復帰するのが最善策かな
[/say]
ライトコンテンツばかり多くて上級IDすらもエンドになってないブルプロを見習えw
やる事多すぎてドラテンインが減ってるぞ
最前線にたどり着いたらたどり着いたで飽きるし
最前線にたどり着くまでに飽きるかの問題。
うーん。。。
エンドはあっていいけど
デルメゼ4みたいな野良じゃ討伐不可みたいな難易度はさすがにやりすぎだと思う
デルメゼ３で批判されたのに何故学ばないのか
せやな
俺らがやりたかったのはⅣであって、Ⅲ-２ではない
某ジュウよんはエンドボス追加もないし
暁月中に零式3つ絶2つ追加されてるけど、この人はどこの世界線から来たんだろう？
暁月中の絶ひとつ（龍詩）は漆黒で追加できなかった分
新生しなかった世界線でしょ…
因みにVDの含めたら異聞と異聞零式もあるからもう少し多いぞ
新生しなかった世界線か
FF14サ終。2.0は出せなかった
FF11のコンテンツ追加が復活
それでもMMO部門全体が大赤字化して、DQ10、FF11ともにサ終
FF16は3タイトルくらい発売予定だけど、まだPVがあるだけ
DQ12はやっぱりタイトルロゴがあるだけ
ドラクエの未来だけあまり現実と変わらない可能性秘めてるのやべぇわ…
FF14批判したいけど何も知らないから
適当ぶっこいて批判風の書き込みしたろ！
って思考の哀れな奴だから気にすんな
意味のない鳴き声みたいなもんや
どうせDQ10よりサービス終了はやいくせに
1人演技で草
キュルルの因果律操作でも変えられない未来がここにw
難敵に挑みたいだけならもう既存のエンドボスのHP増やしてⅤ・Ⅵにしていくだけでいい
こんなもんに労力を費やすな
そもそもコピペで作ってるし、テストプレイはしてるがバトルバランスの調整はしていないと安西が暗に言ってたやん。労力かかっとらんよ。
労力掛かってなくて他に覇権になるコンテンツ作れない方が問題
それはそう
労力かけてないのがミエミエなのに、他に何もないってのがなぁ
テストプレイ（勝てなかった）
エンドボス実装は賛成だけど、もっと難易度の幅をもたせてもいいと思う。
現状、強さ1でもライト層にはきつい難度なので、バトルネくらいの難易度差だったら、ライトは弱いで気楽にやる、ガチ勢は超強いで歯ごたえを楽しむと棲み分けできるのでは？
咎人スタイルが一番合ってるな
おいー 鳥山明 死んじゃったぞ！！
死んだね
もう堀井雄二しかいないという・・・
辰年にお亡くなりになるとか
とことんドラゴンと縁深き人だったね
描き手がいないからモンスターのデザインを広場で募集するわ
ビビったわ！急死かよ···
「強くなっても倒す強敵がいないからめちゃくちゃ強いの作れ」って声が広場で多数あったのでお応えした結果なんですがそれは
ほんま自分基準でしか発言しない害悪ばっかやな
で、多数ってのは何十人くらい？
いちいち数えてるわけないやろ
少なくとも声にお応えして実装される程度には要望あったんだよ
で、その要望（）とやらにお応えして3，2で高難易度ボスやコンテンツばっかり作ってグラフにはっきりわかるぐらい人口減ったんだから笑えない
鳥山明の臨時速報でリアルで変な声出た
どんどん青春の思い出だった人達がいなくなっていくなあ こういう度に諸行無常だよ他人と争うのやめよって思うよ
暫くインしておらず、課金も切ってるのに口を出す不思議
静かに離れたらいいのに( ´･ω･`)
常闇の5は確かVer5.0のアプデで追加されて
みんなまずは魔界に行ってる中で本当のもの好きだけやってる感じで
あんまり文句言われてた記憶もないし実装のタイミングも大事よね
アキーラマジ？
そんなことより鳥山明死んじゃったよ
やりたくない人はやらなくていいのに
これを作る手間が無だったら勝手にしろで済むがな
とりやまマジじゃん
ご冥福
鳥山明急逝・・
もうひたすらメゼのレベル(難易度)上げ続けるだけでいいんじゃない？
ガチ勢は何年も前のメゼがいまだに好きみたいだしその方がお金かからないし楽でしょ
お隣は絶・零式いかないライト勢向けに装備とかマウント(ドルボプリブム)の報酬つけたコンテンツ用意してるから、うまく棲み分けつくってると思う。
アライアンスレイドも二の足踏むライト多いんだよなぁ
しかもその装備別に強くないしｗ
実装時は普通に有用な装備なんだが
アラレイドの装備は、ミラプリのためでしょ
というか40分くらいかかるからダルすぎ
アラに40分もかかんねぇだろ
クリタワだけは異常に楽だよね。
クリタワしか知らないエアプじゃん
他のアラも余程な事無い限りそんな事無いけどエアプ？
どこの世界線から来たのか知らんが暁月は零式／絶を筆頭に異聞零式などエンドコンテンツへ偏らせすぎて批判が殺到しとるんだが。無人島などのライトコンテンツはソロゲーな上に週一回やればすむ代物で他人と関わるコンテンツが無さすぎる
君異世界から来てない？
また嘘付いたの？
そんな情報あった？
高難度レイドの報酬だけどね
少数しかやってないエンドがーって毎回聞くけどさ
大人数がやってるコンテンツってなに？
ハウジング？ドレア？ユーザーイベント？結局みんなは何に振り切ってほしいの？
トラシュカやスライム探しみたいなミニゲームを毎月出せとか？
試練の門
万魔
パニガルム
試練は一新してほしいよね
あと咎人同盟のほうも中難度でちょうどいい
>本来レイドとか協力系はみんなでワイワイするお祭り感があって楽しいはずなんやけど
バトロイベはちょっとそんな感じかな
まぁあれ参加者がほぼ絶対勝利＆効率プレイを求めてないからな
完全にドラゴンクエスト終わったな
12のキャラデザインって発注済みだったんだろうか
流石に開発進んでるからキャラデザは終わってるだろ
パッケージアートまで終わってるといいけど
DQ12が杉山鳥山両氏の最後の作品か
13って多分出ないよな・・・
鳥山はともかくすぎやんは関わってるかどうかも怪しいだろ
DQ11の時点で使い回しBGMが目立ってたのに
そもそもDQ12に関わってるんだろうか？
タイトルロゴだけでキャラデザとか全く出てきてないし
DQ10のエンドコンテンツは実用性高いものが報酬じゃないからまだマシ。
グラブルリリンクみたいに『クエスト最高難易度のボスを倒した時、稀に最強武器が出る』とかに比べたら・・・。
しかもその最強武器を鍛えるために手強いボスを幾度となく倒してレア素材集めなきゃならんし。
このゲームメインストーリー以外だとエンドボスとエンドボスやるためにやらなきゃらいけないコンテンツ（パニガルム金策魔塔アクセ合成等）の2択なんだよね
だからエンドボスやる人は週課とかやること多いけどエンドボスやらない人はほんとやることない
まじで泣いた
エンドコンテンツは絶対に必要
でもボトムアップの施策はもっと必要だし
ライト層が楽しむコンテンツはそれ以上に必要だとは実際に思うわ
プレイベだったりレベリングや金策等のフィールドワーク自体が目的の層は多いからなあ
未だに特別報酬がエンドボス倒した時にしか手に入らないから
そこをtime to winの、例えば図鑑や100体討伐のシステムがあるんだからそれに特別報酬（ドレアやプリズム、ソサリン上位等）出すとかしたらいいわ
称号無くせばいい。
それでもやるやつだけやればいい。
お隣に例えるなら絶は必要だけど
それの5倍以上のライト向けのバトルコンテンツ（極、DD等）が必要
ドラクエは後者が０に近いのがヤバい
エウレカボズヤみたいなひとつのコンテンツ内でガチとライトがすみわけ出来るコンテンツもあるとなお良いんだが
鳥山さん、だめだ
目赤〜 仕事にならん
運営がエンドコンテンツしか見てないから問題だよな
他のコンテンツがスカスカになるし
でも金は稼ぎたい
なめとんのか
ドラクエおわった
エンド無くしたとして、万魔やパニガルムや学園、魔塔、アスタルジアみたいなのが数個増えるだけやで
うーんエンド有った方がマシかな
すぎやまさんに続いて鳥山さんまで
ドラクエももう終わりか…
なんかスライムだのゴーレムだの、いつも連れまわしてる仲間モンスターも全部、鳥山明さんが形作ったものだと思うと、喪失感半端ないな
鳥山さん亡くなったのか
デルメゼやフラウソンみたいな秀逸なデザインのモンスターもいなくなるのかな
ハイエンドは肯定派だが、デルメゼⅣのせいでアプデまでのカウントダウンが楽しみから時間切れのカウントダウンになっちまったよ…
何で実装今じゃなきゃいけなかったんだ
7.0前に倒した人との差は消えんからなぁ、まあそれも人生経験や。
やってる人間が言うのはまだしも、なんでやってない人間が態々こんな事を言うためだけに広場に来るんだ？
本当変な奴ばっかだな
やりたいけどこういうのが理由で辞めたからだろ
うん、だからなんで辞めたものに態々言いに来るのって話なんだけど
文字読めないの？
広場に書き込めるということはまだユーザーでやりたい気持ちも少しあるけど
エンドコンテンツ等があるのが憂鬱だからなんとかできんか？
もっといろんな人と楽しめるゲームが作れないか？という意味を込めた
広場への投稿だと思うのだが・・・
そこまで推し量れない奴等ばっかりだからまぁ現状のゲームになってしまったんだろうけどさ・・・
うん、だからさ言ってるけど、何故それを現状やってない人間が態々そのゲームの公式サイトのフォーラムの様な場所で言ってくるのって話。
理解力なさ過ぎでしょ
そこまで推し量れないとか言ってるけど、それ以前の問題を抱えてる人間がそんな事言った所でなんも説得力無いし、寧ろあなたの様な人間ばかりだから現状になってしまったと自ら言ってるようなもんだよ
あの文頭からそこまで読み取れるのは一種の才能かもしれんが、そんな曲解してまでも続けさせたいんだとしか思えないわ
「久しぶりにインしたらみんなレベル130でした。ボクは90で止まってます。色んな人が楽しめるように上限90に下げませんか」みたいな提案だぞ
季節イベントにランキングがあり、生活系にコンテストがあるように
どのコンテンツもやりこめばエンドコンテンツになる
色んな人と楽しめるとかライトとか濁した言い方してるけど
要するに「弱い方に合わせろ」的な意見だから賛同されないと思うよ
お前みたいなの前記事にもいたな。
このゲームには暫くログインしてない。課金を切った。「まだやってた頃」に思った事
ここからそこまで言ったら妄想以外なんでもないでしょ
これなんよな
やめたのに提案広場にまで書き込むとか完全にマジモンだと思うわ
エルおじ速報の住人そういう人多いよね……
やったこと無いゲームを批判しまくるどっかの連中と同じ
さすがにドラゴンボール集めれば生き返るとかいうクソ寒いこという奴はおらんな
クソみたいな追悼イベやる奴いるからなここは
絶対出るぞ
ザオリクならもうやったな
それがね
いるんですよ
元々ドラクエ民にエンドコンテンツなんてもんがいらんかったんや
それこそ「俺は戦うのが好きなんじゃねぇ、勝つのが好きなんだよ」みたいなフレイザードタイプばっかやん
適当にコインボスみたいな雑魚を倒したら建築素材手に入るとかビルダーズ要素含んだあつもり路線にすればよかったんだよ
そのセリフ性格悪いキャラが言うから印象悪い
例えばのび太がそのセリフ言ったら多少はマシになる
バトルジャンキーじゃ無く程良い強さの敵に勝ちたい感じ
皆がサイヤ人じゃ無いんやで
鳥山先生が…続くとしたらとよたろうか
あらゆるバトルコンテンツにオートマ付けてくれ
緑玉と野良が死んでる
そんでオートマの人間が足りない時はとっととサポ補充するシステムを作ってくれ
それだけで死にかけのコンテンツのいくつかが延命するから
オートマが成立するくらい人が多いならお前らで組めよ
そのための緑玉やろ
問題はコンテンツが多すぎて分散してる事じゃないの
一定期間で閉鎖すりゃあいいのに常設してたら薄くなるよ
んで年末年始とかに常闇復刻とかやれば
待ってた人が集中するやろ
そうだね、分散してるせい。すごく分かる
常設せずコンテンツごとに時期を分けるのは今のドラテンには必須
でも報酬が強くなるのに必要なものだから、常設せざるをえない
つまりゲーム制作プランが衰退必至なものということで大幅な刷新をするしかないのです…
コンテンツと報酬を切り離して、どのコンテンツからでもどの報酬ももらえるようにしたらどうだろう
コンテンツはパッチごといくつか選んでほかの奴は一時閉鎖
全ての財と交換可能なトークンを貨幣というんだぞ。
カネトルティア。
ほんとそうね
募集して組む、緑玉を出す
これ自体がもうめんどくさいもんな
常闇とか聖守護者とか全くやっていないけど報酬だけ集めたいかもとは思うから何とかならんのかな？
ツールは使えません
野菜やシドーは深夜1時過ぎるともうマッチしにくいしそこでも人口減は感じるなぁ・・・
サポート入るようになったけど2分くらい待ってからなんだよな
さっさと入れろってのと、サポは130のオーヤマくらいのを固定で入れてくれ
タダでさえパニガルムで他のチームに走って行っちゃうようなクソ行動するんだからそのくらいの優遇あっていい
マッチしない（遅い）から引退者増やしてる側面もあるからね
本当に危機感のない運営さん
ドレア装備の報酬だけを同盟でやって、４人バトルの方のバトルにはアクセ素材追加とかでいいきするんだけど…どう？
それじゃ同盟しかやらん人は一生アクセ手に入らんやん
ドレアなんて強さに関わらないから入れとるんやで
普通にそう言ったシステムの作品は存在するから、別に問題はない。
まぁ最初からその仕様でないドラテンでやったら荒れるだろうが
エンドのレベルとか高いのはあった方がいいしヘビーユーザー向けのコンテンツは
MMOでは必須だと思う
パニガルム8人でも装備取れるようにすればライトでもやる気出ると思うしヘビーがそれで
気に食わないならさらに難しいモード追加で称号でも追加すればいいような気もする
フェスタインフェルノだと人すぐ集まるわけだしもう聖守護も１は8人で行けるモード
作った方がいいとおもうわ
課金額も上がるわけだからどれだけライトユーザー引き止められるかってのもあるからね
エンドが悪いのではありません。エンドしか実装されないのが悪いのです。
これはラクス様
それはある。
エンドでごまかしてるのマジ悪質
同意。エンド以外のミドル〜ライト層向けのバトルコンテンツが軽視されていた。
まぁ、咎人8人とかパニガルム、フェスタ、万魔、防衛軍など多少は作るようになって改善しつつはあるんだが。
MMOにはエンドコンテンツが必要
その上でこの主の意見も分かる
エンドを1つ追加する間に誰でも遊べるコンテンツを2つ3つは追加しないとダメ
運営は「これが今アプデ（唯一）の目玉です」と言ってるのが本当にやばい
いらないとは思う
だってごく一部の奴等のためにそこにリソース割くのは賢くない
もっともっとみんなができる形の物を作れるならありかな
今はあまりにもめんどくさすぎてやりたいとも思わない
バトルバランスか誘導の方も何とかならんかな
例えばフラウソン同盟とか、すごくいいボスではあるんだけど
足を引っ張る一人がいるだけで上手な人複数がロクに動けなくなるような
-1じゃなくて-4になってる
運営の方でボスの取説から手取り足取り書いてあげないと、PS格差のある人たちが一緒に遊べない。ストレスでしかないよ
それでマニュアルができたとして読んでくるかな？
足引っ張りたくない人はネットで調べるでしょ
公式はAIの数え方とか必要ステとか書くわけないから
攻略サイトの代わりにもならない
オートマ同盟はままならないストレスがある代わりに
たまにまともなのが揃って噛み合った時は脳汁が出る
使用可能職と、最低限のステータス+装備を参加条件にしてもいいんじゃないかな
それだけでもだいぶ変わるでしょ
下二行、わかる
自分達が勝てないボス実装する運営に取説作れると思う？
取説つくることで、開発のPSも、バトルコンテンツ調整力もどっちも上がってほしい
エンドやったこと無いライトにエンドの取説作って、ライトのPSが上がると思う？
君が言ってんのはこんくらい無謀な事だよ
その取説を作るのが運営なんだから詰んでるだろ
エンドボスの攻略で時間稼ぎしないとさらにスカスカすぎてやばくなるのでダメです。
そもそも運営はほとんどのコンテンツがエンドだと思ってやってますよ。高難易度ボス＝エンドだと勘違いしてる人が多すぎる。その中でも作業じゃないコンテンツが高難易度ボスしかないのが問題なわけで。
簡単にエンドコンテンツいけないのが欠点
なんとか耐性つけて色々アクセつけてやっても結局全部のボスが耐性違うんだからめんどくさいよね
そういうのに嫌気がさして他ゲー行ったらドラクエとオンラインって本当に最悪の相性だったんだなって気づかされた
どうせクリアしても見た目装備と称号くらいしか手に入らないんだから準備に時間かかることくらいそんなムキになることでもなくね
ちょいジャンル違うけど
売れてるドラクエウォークだって強いボスは
十分な準備していかないと太刀打ちできない
相性というのはまああるんだろうけど
簡単にエンド行けるのが楽しいなら
そのゲームやりゃいいんじゃないんか
ドラクエは準備ゲーなんだからずっと変わらないと思う
こんなに準備がいるオンラインは、今どきドラテン以外にない
ドラクエとドラテンの相性が最悪だっただけ
PSNやEpic Gameみたいに、何週かごとに変わるフリープレイ(コイン等不要)コンテンツをつくればいいんじゃね？
人も集中するだろうしさ
ばんまかんわされたぞのりこめ
すまんね、かいこうする。
ばんま緩和されるぞのりこめ
何にしても今いるアクティブユーザーで盛り上がってるように見せる（人が集まってるように見える）施策は必要やね
サーバーも多すぎるから余計スカスカに見えるのだし
広報、印象操作、誘導、扇動みたいなものが下手くそすぎるよ～
おてうも言ってたが、マイタウンや住宅村を便利にし過ぎて失敗したね。
バザーも分裂させておけば、今でもグレンは賑わってた。
バザーは分裂してたが、結局オーグリード大陸（グレン）にしか人が沢山おらず、そこでしかまともに経済出来なかったから統合したんだよなぁ…
やはりお隣の良いところ真似るしかないよ。
職人経済は諦め、レベルシンクとコンテンツルーレットを導入、コンテンツでトークン集めとレベル上げ、トークンで装備入手して、高難度コンテンツに挑みたい人は挑む。
敵ごとに武器属性や耐性をマクロすらなく全部手動で調整しなきゃいけないドラテンでルーレットなんてできるわけないだろ
ただの負け犬の遠吠えなんだよなぁ