ドラゴンクエストXランキング
ゴレオン5周して現物1個
三将軍5周して現物6個
ドラゴン5周して現物1個
愛犬レオパルド5周して現物0個
↑
これ確率操作してね？
どうせグローバー課金に誘導させるためだろ
相変わらず舐めまくってんな
だからこのゲームだけ株主総会でいつも文句言われるんだよな
ほんと運営が腐りまくってる
はよ引退しろ
犬50週して現物21個だったけど、10週で0個の時もあれば2週で6個の時もあった
なので5週で0～9個程度なら十分誤差の範囲
5周ということは宝箱20個で現物0個だぞ？
そんなコインボスは今までなかったよな
マジれすすると「クローバーのカギ」から確率がおかしくなった
それをサイレントで操作したなら青山の反省はみせかけだったということっしょ
>>805
これまじかよ
おべーらが気づいていないっぽいけど
実は
サイコロの出目確率がおかしいどうなっているの？
↓
Apple「確率操作や詐欺はダメですよ」
↓
AOYAMA Koji@kojibm
おでかけすごろくの対応はで一旦完了しました。
大変申し訳ございませんでした。
私自身深く反省し、全般的に見直し、
もちろん二度と起きないようにします。
そしてこの修正対応ができたのは指摘してくださる皆さまのおかげです。
いつもありがとうございます。 #DQ10
↓
コインボスの現物ドロップ率がおかしいコロコロ変わっている
３将軍も５周して現物1個とか露骨に絞ってて萎えたわ
PT組んだ連中もうんざりしてたし
延命させるために運営も必死だな
破片もほぼ1個ずつだしな 渋いってレベルじゃねえ
ほんでやっと10個集めても合成で魚ブスがクソ効果つけてくるし
あれでエナジー30ｘ3のフルコースとか頭おかしなるで
↓
AOYAMA Koji@kojibm
私自身深く反省し、全般的に見直し、
もちろん二度と起きないようにします。
↓
良識者「おい！青山！お前の反省と２度と起きないようにするという言葉は何だったんだ！」
（ｲﾏｺｺ）
おべーら気づいてる？舐められまくっているじゃん
怪しい部分はどんどん明らかにしていけ
これに青入れる奴はもう、一周回ってドラテンアンチと言える
気持ちは痛いほどわかるけどあくまでアクセサリの現物に対する課金でしかないから合成するのはユーザーの勝手ってことになるやろ
現物なしでも合成できる課金とかならわかるけど
課金に関係してるところはアクセ入手までなんだから
その後の合成については別だろう
5週持ち寄りして現物1とか
後、某黄色ブログには16個／76回って書いてた
それと一日で完成させようと周回しだすと現物出なくなってコイン20枚で現物0とかよくあるある
前のコインボスは１周でも２個現物が出ることもあったのに
今回は２－３周して現物１つ出ればいい方だわ
こんなもんなの？
現物期待値は元々1を切ってるはずだからそんなもの
数回やっただけで現物率低いとかのどうでもいい体感話はもういいですよ
ただの偏り
10周持ち寄りってことは40個連続破片って
さすがにそれは無いわ
パチンコで継続率80%で40連以上とか割とあるし普通にあり得るな
数万回やらないと確率通りにはならない。
5/6^40で0.068%
10周持ち寄り1500回して1回おきるぐらい
まあ今どき確率を開示しないってのは騙す気満々とほぼ同義だから
運営の善意なんてものを信用する気にはならんけどな
あんまりアクセでなくて絞りすぎれば当然楽しい思いをする人が減るんだから
辞める人が増えるってだけ
俺もここ最近現物でなくてうんざりしてるクチなんでそろそろ休止を考えてる
エルおじ
ツールすごろくでAppleに怒られたり、「畑のレア水率は問題ありません！」からの不具合で騒ぎになったし青山Pに不信感持つユーザーもけっこういますね
『オールインワンパッケージv1-5』、『v5いばらの巫女と滅びの神』が期間限定で30％OFFセールを開催！～8月4日（火）まで
正直俺このゲームもうやってないからどうでもええわ
虫けらの現状報告こそどうでもいい
地縛霊はとっとと成仏してくださいよ
依存症で地縛霊になってる方かな？
もうやってなくてどうでもいいのにまだこんな所にきてて草
コメまでして未練たらたらで見苦しいじゃないですか
やってないのにまとめサイトに現る地縛霊
雨の日は現物出やすい印象
それがほんまやとしたら課金アイテムてくそだな
クローバーのカギ以降かどうかはわからんが、
下位アクセだとアホみたいに現物ばかり出るのは確かよな
お犬さん現物出まくったんだけど操作されてたんだなぁサンキューたかし！
偏りがハゲしいってことか？
またジェルザークの話してる……(´･ω･`)
どうせ現物 出てもリーネが無に帰すから大丈夫だ
アクセがでないから休止とか子供かよ…
それなりの大金や福引券つっこんで得たコインが破片１だらけじゃモチベ上がるわけないじゃん。
延命のための汚い手口なんだから課金停止して思い知らせるのが当然だろ？
ソシャゲでもよくいるよ
「俺だけガチャが当たらない！」って喚く大人キッズ
ソシャゲのガチャって確率が表記されていなかったっけ？
一方は確率表記されていないんだから比べること自体がおかしい。
出ないからじゃなくて、確率表記しろってことだろ？
確率がわからないのにふくびきとか子供騙しかよ？
確率表記じゃなくてもっと天井を引き下げて成功体験をさせろよ。
たかがゲームなんだから、破産させたり失敗させてつらい思いをさせるのが間違っている。
対価を支払ったんだから、全員を幸せにするのが当たり前だろ。
ワシは引きが悪いんで、10週現物1ってあるあるだね。
オレもだわ
むしろ1の現物率うらやましいくらい
他のレス見て｢ウソだろ？｣ってなったわ
毎回10枚使って欠片10集めて現物にするつもりでいる
現物出たらラッキーって
＞5周ということは宝箱20個で現物0個だぞ？
＞そんなコインボスは今までなかったよな
これとかさ
｢いや随分前からそんなもんだったよね？｣
て思ったわ
だいたい8箱で現物1-2個は出てたな。
最低でも。
多ければ3-4個は出てた。
20個連続現物0とかだったら暴動起きてる。
割とマジで。
ウソだろ？
毎回新アクセを+3にするのに4×10周するつもりでいたわ
だんだん腹たってきた
俺もだ。あんなに現物出ないからむしろ1が羨ましい
この手の話題になると確率には試行回数が～収束するには～奴が沸くが
絞ってる！って騒がれる事の根底の意図は
全然現物でなくてツマラン！であって
その「ツマラン」が最大の焦点であり問題なんだよ
何万回もやれば確率は収束する、って
最初の5000回がクソ結果だけど残りの5000回は神結果だとして
最初の5000回の途中で嫌になる奴の方が多いだろ
偏りだから仕方ない、じゃなくて
偏りを極力なくすか
偏っても結果楽しいと思える内容にしないのが悪い
その確率って分母が幾つなの？
それによって一人一人の体感が変わるのは当然じゃん？
５文字の読めない奴は返信するなよ
つまり図星かよ。
もうダメねこのゲーム。
図星とは？
読めないなら返信するなってのは
お前の発言が的はずれだから会話にならないっつってんだよ
何が図星なのか
もうそれゲーム向いてないよ
確率要素ないゲームって退屈なんだよ
大地の竜玉とか古いコインボス系も現物率は確実に下がったと思う
確率を語るのに数万回試行が必要かって阿呆か
どうもトリビアで二千回ってのが言われてからそういう認識のヤツが出てきたが
確率ってそんなワンパターンなものでもないからな？
偏りによってはnが少なくても有意差は成立することもあるからな？
これ
仮に10%の期待値があったとして、10回で引けないのは当然にしても、数百や数千試行しないと確率どうりにならないなら、それは最早10%ではない
それな。
しかも人数も1000人いたら10%の人がいるだろう。
ってもはや10%ではないんだよな。
上で言ってるのと同じな
あまりにも偏りが過ぎるならもはや確率もクソもないし
100連続でハズレ引いてる人に
「他の人は10回に1回は当たってる」「お前の運がないだけ」
って言って「じゃあ大丈夫だね、楽しい！」ってなるかボケっつう話よな
逆に外れる確率を考えればいんじゃないか？
９０％で外れるんだろ？
10回連続で９０％引くなんて楽勝な気がするがｗ
おまえは上の流れをちゃんと読んでるのか？
90%を数百回、数千回連続で引けるのかって話だぞ
確率の話するのに数人の実体験で騒ぐなバカ
て話してるんだよなぁ
確率関連はもう全く信用できないな
ゲーム内ふくびきだって絞られてるし
帝国産将軍、ギュメイがまぁひどい
まず現物なんて出ない
無料鍵消化するのにコイン4枚買って犬一周やったけど
現物2+鍵分だったから完全に運でそ
ただDQは偏りが激しいから出ない時ははげるね
自分の周りだけって言われればそうだけど周りがほとんど現物が出てないから皆が萎え始めてる
フレンドが多い方じゃないけど10人に聞いてみんな現物がほとんど出ないっていうのはね…
それでドラクエを辞めはしないけどわんこに行くことはやめた
クローバーの鍵の仕様を知らんが、今はコピペみたいに「鍵持ってない人お断り！」とかなってんの？
いや、まだそこまでじゃない。緑玉もそんな奴はいないけど、フレが課金を勧めるならそのフレは切った方がいい。
つーか、クローバー自体が個人にしか影響しないのに、他に求めるとかおかしくね？
青山がというより青山の仕事を引き継いだやつに代わってからこの手のトラブルだらけじゃん
この手の話は青山の前職のテクニカルディレクターの管轄じゃ無いだろう
プロデューサーの責任だよ
ロスター10周して全部破片だけの時があったけど、1つ入れて4箱開けられるからあまり気にしてなかったなぁ。
合成の確率も関係あるんじゃない？
より合成付きにくくなってたらその分アクセ取りに行かなきゃいけない（クローバーの鍵を使う）訳だし。
舐められてると分かっていても辞めない
だから舐められるんだよw
リアルの恋愛と一緒だよな
いくらつぎ込んでもヤレるか分からん
確実にヤレるエロゲーが1番ええわ
課金を促すために不便にするっていうのは一番やっちゃいけないことだけど
実際絞られているかどうかはわからんよね
ふくびき頑張って回してやっと当てたコインで破片だった時は心折れるけどさ
消費者が利便性が上がる様に情報公開をすることは、スクエニは約束してるはずなんだよな。
誰かこのことを青山先生に凸してきて。
「現物が出ないから休止を考えてる」←？？？
ゲームなんて娯楽なんだから
つまらなければ課金やめるのは当然じゃね？
猿実装の時にゲルニック12周して現物0の時があったから間違いなく確率下げられてる
なぜアイテム課金を加速させたのか
青山さんはきちんと説明しています
その時点で結論が出ていたことを今更騒いでもねって言う
その説明がスクエニがユーザーに説明している企業理念と違うからみんな文句を言ってるんだよ？
青山はスクエニの社員じゃないのか？
社員ならスクエニの公表してるぐらい守れ。
だから運営への信頼がなくなるんだろ。
頭わっるｗ
帝国はリーネから52連続ゴミ合成を継続中どこまで伸びるか
ついで言えばラッキーすら来たことない
運営しなねぇかなあ
鍵購入して緑箱開ければ破片10個100%出るってわかってるんだから、その他一般箱の確率開示の提案は的外れだと思うよ
お前は一体何を言っているんだ？
お前の言ってることが一番的外れなんだが？
ここまでバカだとむしろ清々しい
ショップはリンゴ関係ないから確率開示はしないし
現物はりっきー時代からずっとしぼりっきーだっただろ
課金アイテム出すほど金稼ぎに必死なら現物率も下げられたと考えるのが普通
くぅって金玉民じゃん
ツールや課金アイテムを優先させるからこんなことになるんでしょ？
ふくびきもゲーム内で100連、1000連続を実装、消費量もツールと平等にする！
確率はゲーム内でもちゃんと表記させる。
これだけで解決なのにね。
体感で語るなら、最近のボスは現物率はむしろ上がってる
アトラスなどの初期の方がエグかったわ
今はラクになった
各アクセ等の出現確率に影響するのは、そのアクセごとに設定されてる内的数値に基づき、お前の「キャラに設定された数値との関係」なんだよ
体感でいいなら、体感ならクローバー実装から確実に下げられてるよ。
そもそも下げなきゃクローバー売れないじゃん？
おれは逆に現物率は上がってて、リーネの合成結果が下がっている体感だわ
どっちにしてもクローバーの価値は変わらんというｗ
確率詐欺で青山は2度と騙しません！
とか言っておいて裏でサイレント修正とか笑うわ。
相変わらずお前らって尊敬されているよな。
ジェムの重課金させたいなら、
まずは先に確率とか公表して誠実さな透明性や情報公開を先に整備するべきだろう。
重課金させといて、裏では確率操作や合成率落として好き勝手するとか、どんだけ偉いんだよ？
まず、裏で確率操作や合成率落として好き勝手しているという客観的な証拠を出してくれ。
でなければ、君は総合失調症の疑いがある。
誹謗中傷はよそでやれ。
今の時代に相手に対して「君は統合失調症」とかいうのは捕まる可能性がある。割とマジで。
まとめ入れ出来なかったときはとにかく時間がかかったからね。しかもエナジーまで実装されたから確実にゴールはあるわけだし。聖水も出ないし昔の方がよっぽど地獄だったな
下がってる？どこが？？
前も言ったが、最近、課金水の確率の不具合に関して、花とか作物の補填が為されたよな。
不具合があったことは残念なことだが、こいつらの中では、補填はなかったことになり、詐欺詐欺操作操作と言っているのだろうか？
都合のいいことは全部なかったことになり、極少な試行回数で出た都合の悪いことだけを見て騒いでたら、な。
さすがに運営に同情するわ。
補填の問題ではなく、ジェム水に関しては
ジェム水で確率が上がるからと課金水に誘導させたのに
実際は確率が下がっていたことをユーザーから指摘されたことだろ？
補填でジェム返金にするか、相場が変動する花アイテムになるのかは、その次の話。
こんなことが分からないとは、
さすがにユーザーに同情するわ。
補填が都合良いとは？？
詐欺したんだから謝罪と埋め合わせして当たり前じゃないの？
詐欺したから信用がなくて他も疑われるのと
補填がなんの関係あるの？
詐欺をしたあとの
謝罪と補填は、信用を回復して余りある素晴らしい行為なの？
俺の意見としては
補填はして当然で、したところで信用は回復しないが？
世間や会社から体質改善を求められていても一切やる気がない連中だから、最後の最後まで
確率に関するデータは開示しないだろうね。
大体スキルの効果すら特大アップとかまれに効果ありとかになったまま。
お隣のように〇％UPとかちゃんと説明しろよ。
pso2も去年の暮れあたりから急に集金強化した後に、次期オンラインの発表だから鍵だのツヤメキだの出してきたドラクエもワンチャンあるかも。
これだけは言える。
ドラテン以降はMMOは絶対出ない。
国内ですらオワコンになっているコンテンツでかつ、ﾄﾞﾗｸｴﾗｼｻｶﾞｰというわけがわからない理論で
まともなゲームができないから費用対効果が悪すぎる。
旧エニクス系の集金至上主義の体質じゃもう出さんよ。
だけど安西がアプデか何かのコメントで「ずっと続けてきたドラクエらしさを前提で制作した」って言ってたけどな。
安西のことか？
PSO2の場合は集金強化しても結局PSO3にはなれなかったがな
PSO3として売り出せなかったのは後に響いてきそうだけどな
確率なんか公表したところで被害妄想強い人はどうせ騒ぎつづけるよ
確率のでてるパチンコでも遠隔だーって人いなくならないでしょ
確率公表しているのに被害妄想する奴は被害妄想する奴が悪い。
確率を公表せずに文句を言われるなら確率を公表しない奴が悪い。
こんな常識も理解していないのか。
頭悪そうな人だな・・
確率公表すれば済む話じゃん。それをしてない以上、疑われたって仕方ない。
ドラゴン持ち寄り1週でうろこ現物2個でたから運だろ
アンザイが全て悪いわ
ダメだあいつは
引きずり降ろさないと
リーネも良い合成が出にくくなった印象
旧アクセでもね
リーネは中間値が一番出やすい調整だったはず
青山に代わってから、結構終わりの始まり的なものに手を出しちゃってるよね
青山にしてみれば船長任されたら実は船が沈没中でしたって感じだろう
本人もというか誰もユーザーのヘイトを買う様な手は使いたくないだろうよ
だったら使うなよ。悪魔と契約する様なもんだぞ。
まともなユーザーなら悪魔と契約するのを止めるけどな。
しかしこのゲームの民度は背中を押すからなー。
逆ですよ？
こういう確率の偏りに悩まされるのが嫌な人の為にクローバーの鍵を実装したんです
なぜか一周してきたな。
クローバーが課金アイテムでその為に確率被害者が出てるって話だろ？
そもそも確率下げたことが確定事項ではない
運営としてはコンテンツ消費とバランスの観点から確率自体を上げて全プレイヤーにアクセ現物が飽和するのは好ましくないから現状維持とするが、それでも確率の偏りで割を食うであろうところの救済措置がクローバーで合ってる
クローバーで儲けたいから確率を下げたと邪推するのは下衆の勘繰りでしかない
それなら個数制限など最初から設けはしないだろう
そういった疑いを持たれるような信頼関係しかない詐欺山が悪い。
いい加減責任とって辞めろ。
確かなデータもない癖に勝手に疑心暗鬼になる人とまともな信頼関係築くのは不可能ですよ
救済措置が課金なら救済になってねーんだよ。
誰が幸せなんだそれ？
バージョン1時代に当時Ｄの藤澤にナイショでリッキーが勝手に現物率変えたことがあったな
後日談の笑い話になってたけど責任負うＤに断りも無くってそういうことやってるからダメなんよ
ただ、レオパルドに関しては今までと確率変わった気はしない
実際のところは操作しているか否かは我々ではわからない。
だが１番の問題は運営の日頃の行いである。数々の悪行が
ユーザーたちを疑心暗鬼にしている。仮に何も操作などしてなくても
またやったのではないかと疑いたくなる。いわゆるオオカミ少年に
運営はなっていると思う。誰も信じてくれない。
お金はもうかっても、人間的にかわいそうな奴らです。
こんな人間になってはいけないと、いい勉強になりました。
狼人がこのゲームのディレクターだからさ。
今頃気づいたのか？
もっとお布施しろ
サブでＳジェネ回してるけど
２０回で１個（２個同時に出るけど）だからなあ
確かに、ちょっと渋くなった気がする
普通に3周12箱で完成したけどな・・・
この運が他のところでなかなか取れないなにかに変わるのだろう
たぶんこの問題は確率が他のプレヤーまで言及しているところ。
つまりお前のその運の良さが他のプレイヤーに影響して他のプレイヤーが損をしてる可能性がある。
実装直後にレオパルド70周弱したけど何も変わってなかったぞ
5週程度なら偏って当然だわ
サイコロ10回振って「6が一回も出ません」って騒いでる様なもの。
出なくても、なんら不思議ではない。
ほんとバカ。
バカはおまえ
話の流れが全然わかってない
100回振って1回も出なかったら戻ってこい
おまえはバカな上に、知ったかぶりバカだな。
自信満々手に負えないバカw
ほらな。
そのサイコロの6の出目が悪いことの不思議が大問題になって青山が謝罪まで追い込まれただろ？
それと同じこと言ってるじゃん？
何の話してん？
でなくても不思議じゃないが
でないと感じる人がたくさんいて
確率操作を疑われる運営の信頼のなさと
実際にでない人は面白くないという現実
が問題だっつってんだが
コインボスの宝箱はおまけです
青山「二度と起きないようにします（三度以上起きないようにするとは言っていない）」
二度と起きない様にする二度はその二度じゃねーよ。
畑もそうだよね
指摘した人は、お前の勘違いとか批判されてたけど
その後、検証する人が現れて
結果、運営がミスを認めた
何か、これの繰り返しなんだよなあ
確率の公表は賛成だけど、公表しても「確率通りに出ないい！操作されてるうう！！」てバカは尽きないだろうなぁ
＞バカはおまえ
話の流れが全然わかってない
100回振って1回も出なかったら戻ってこい
って言ってくるバカみたいにな。
継続率９０％で20連したら「ひゃっはー！！おれついてるううう！」
てやつが
当選率１０％を10回外すと「遠隔か？」とか言い出すんだよなぁ
なんでシンプルなことが分からん？
当たらないと面白くないんだよ
そんで体感当たらないって人が多いし
その根底には運営への不信感があるんだよ
要は、全然当たんなくてツマンネーし
どうせまたサイレントで何かやってんだろ
って意見が出ることに何の不思議もない
（あと確率公表されてない以上体感で語るしかないので
操作されてる！を根拠なしと言うなら
されてねえよお前が運悪いだけだ、にも根拠ないぞ）
現物率は別に今のままでも、何周回ったら何個作れるって目安があるし、頑張れるよ。
ただ、それを合成してクソ効果が付くのが異常に萎える。
一枚数十万するコインを買って、10周とかして、よーし沢山用意したぞーと思っても平気で全てが無になる。
回った時間も無駄だし、大量のコイン代も無駄だし
本当に虚無感というか、何してんだろうって萎える。
せめて、このアクセならこの効果っていう。大竜玉みたいなつき方なら、まだ納得できるんだけどなあ。