【悲報】極限、攻略の虎が運営にダメだしされる

1: 2020/09/04(金) 23:32:26.74 ID:Br3MlX3a0

魔犬レオパルドの攻略方法について、先日運営から
「ブレス」「氷闇」耐性を揃えて挑むと戦いやすいというアドバイスがあった
実装から時間が経ってからこのような事は異例
理由はこのコインボスの討伐率のあまりの低さにあるのではないかと巷で囁かれている

なお大手攻略サイトなどでは武闘家、武闘家、魔法戦士、賢者という構成で戦う事を推奨されているが、
実際に参加職業で一番多いのは武闘家となっている
その結果が過去最低レベルの討伐率の低さだとすると問題はプレイヤー側ではなく攻略方法が間違っているのではないかと疑惑が浮上
それに対する運営のコメントも「攻略方法の模索の途中と思われる」と現状主流の構成を否定するかのごとく対応

つまりこれら武闘家を主体とした構成を広めた攻略サイトがプレイヤーを負の連鎖に陥れた張本人ではないかという事になる
ちなみに現在もこれらサイトやトップブロガーは武闘家主体の構成を推したまま記事の訂正や注釈を入れていない

さて、もしこれが事実だとするとこのゲームのSNSはすでに破綻しているという事になるが、
こんな状態で新たなエンドコンテンツが2つも控えてるのだから全く困ったものだ

なお運営の攻略法に最も近い構成は旅芸人を主軸に置いた遠距離攻撃型の構成
この方法なら安定して倒す事ができる事は他の一部のブロガーや動画でも紹介されている

 

6: 2020/09/04(金) 23:39:50.56 ID:qfGyAJJw0
>>1
嘘乙
固定じゃない限り旅芸入れる方がきつい
運営想定構成()とやらを出してから言えよ

 

8: 2020/09/04(金) 23:43:39.78 ID:QqyEB4/J0
>>6
運営日誌読んでないのか
運営は構成についてではなく戦い方のベクトルの違いを指摘してるんだよ
このボスに関しては雑魚対策をしっかりやって犬を狙うのが合理的
そういうギミックが仕組まれてる
だからブレスと氷闇耐性をしっかり揃えれば楽に戦えると教えてくれている

 

10: 2020/09/04(金) 23:48:11.28 ID:qfGyAJJw0
>>8
なら尚更武じゃねえか
SHTジゴスパで簡単に雑魚落とせる限り武しかいらん
武でブレスと氷闇耐性しっかりすれば良いだけの話
旅入りこそ一部のブロガーのアホが広めてる欠陥構成

 

40: 2020/09/05(土) 00:45:48.73 ID:Hht3K9Ni0
素直に>>1は旅だけど誘ってもらえなくて悔しいですと書いたほうが良いぞwww
公式に旅なんて一言も書かれてないのに旅推奨とか病院行けよwww

 

7: 2020/09/04(金) 23:41:37.49 ID:QqyEB4/J0
自分で考えて攻略する人がほとんどいなくなっただけだぞ
昔は色々な人同士が攻略論議しながら最適解を模索した
今はどこかの勢力に従って動くから間違ってると気づかず全員それに取り組む傾向が強い
挙げ句には運営がその間違いに寄り添ったりもするが今回は違ったようだ

 

9: 2020/09/04(金) 23:48:09.56 ID:4LExd/k30
公式にダメ出しされる攻略ブログw

 

11: 2020/09/04(金) 23:51:11.56 ID:I/1bm9yH0

攻略サイト 「雑魚にやられる前に倒してから本体へ攻撃しましょう」→過去最低勝率

運営見解 「ブレスと氷闇がほとんどなので対策して固まったまま本体を攻撃しましょう」

勝てないやり方真似しても勝てないのは当然ですわw

 

12: 2020/09/04(金) 23:52:17.42 ID:I/1bm9yH0

ブロガー 「雑魚は簡単に落とせます」→過去最低勝率

現実 「雑魚倒せません><、何度やっても勝てません・・・」

いい加減、負け認めればいいのに

 

14: 2020/09/04(金) 23:54:36.48 ID:I/1bm9yH0

「SHTジゴスパで簡単に」←詐欺師がよく使う台詞「簡単です」入ってますよw

簡単ならこんなに低い勝率のわけないじゃないですか
職業ランクトップの武闘家()がいるから勝てないんじゃないですかね
それとも装備のせいですか?
じゃあ装備揃えるように解説しましょうよ
「簡単に倒せます」とか書くから対策しないんじゃないですかね
結局攻略サイト、ブログが悪いんじゃないですか
いい加減にしてくださいよ

 

17: 2020/09/04(金) 23:57:05.69 ID:I/1bm9yH0

なぜ武闘家で勝てないか

・SHTジゴスパの前に死んでしまう
・ジバルンバで散らばって救いようが無い所に行ってしまう
・雑魚倒せないから難易度が跳ね上がってしまう←耐性揃えてないせい

 

20: 2020/09/04(金) 23:59:49.85 ID:kCTtxXVH0
え、普通にブレスと氷闇付けてみんなで固まりながら最初のサンバ避けてジゴスパその他で雑魚倒して行雲からのレオパルドの繰り返しでしょ
極限何書いてあるか知らないけどそんな勝率低いんかこれww

 

25: 2020/09/05(土) 00:19:19.35 ID:gBbR51SRa
図鑑みたら討伐数93匹だったから武構成で93周はしたことになるけど全滅なんてしたことない
ブレスはもちろんのこと、犬が降りてきたあとの翼でワンパンされないくらいのHPがあれば余裕

 

32: 2020/09/05(土) 00:29:15.95 ID:EJOGRFWS0
SHTジゴスパで即倒せないから過去最低の勝率なのですよ
○○すれば倒せるみたいな前提がある時点で欠陥ですよ
ブロガーって馬鹿なんですか

 

35: 2020/09/05(土) 00:36:38.36 ID:EJOGRFWS0
ブロガー 「全滅した事なんてない」
現実 過去最低勝率

 

36: 2020/09/05(土) 00:39:17.26 ID:EJOGRFWS0

ブロガー 「地雷を誘うのが悪い」
現実 過去最低勝率

勝てないのは人のせいではなく戦い方が悪いんじゃないですかね
あなたが勝てる勝てないではなくみんなが勝てない構成は攻略ではないですよ
馬鹿なんですか

 

38: 2020/09/05(土) 00:40:32.96 ID:EJOGRFWS0

ブロガー 「俺は勝てる、勝てない奴が悪い」
現実 過去最低勝率

そろそろ間違い認めてごめんなさいしたらいいんじゃないですかね
間違い垂れ流して犠牲者増やしてもなお「負ける奴が悪い」ですか
それもう攻略でもなんでもないですよ
旧日本軍ですかね
精神論はいりませんよ
馬鹿なんですか

 

33: 2020/09/05(土) 00:29:20.66 ID:3Wn/qQUD0
高速周回の事しか考慮されてない時点でライト向けの攻略としては破綻してるしな
コインボスは性質上多少時間が掛かっても確実に勝てる戦術が必要なのに
失敗したら捨てゲーがきく常闇や守護者に慣れたせいで攻略サイトも感覚が麻痺してる

 

46: 2020/09/05(土) 01:07:45.67 ID:hBmJsUu90
ライト勢な人2人いれて武構成で勝率100じゃないけど討伐はなんとかやれてます
こんなもんじゃない?
どっちかというと3将軍のがうちらはきついw

 

48: 2020/09/05(土) 01:11:59.83 ID:0C+RUasG0

武で雑魚を瞬殺すれば雑魚からダメージを受けないのは事実
しかし雑魚を瞬殺できないケースを想定してブレス氷闇耐性付けるべきとアドバイスしないといけない
今回の最大の攻略はここ
雑魚をすぐに倒せる前提だから倒せないと一気に辛くなる
一方、旅芸の方は構成が正しいかは別として雑魚と対峙する事になるので雑魚対策が必要だった
結果的に雑魚対策ができている旅芸の方が楽になったが、雑魚を瞬殺可能ならそっちの方が速いのも確か
だから意見が割れた

しかし運営は雑魚対策した方が良いとアドバイスを与えた
つまりブロガーのミスが露呈した

 

67: 2020/09/05(土) 01:48:00.39 ID:rcpsTT0W0

思い付く全滅理由
雑魚になぶられジバルンバ踏み抜いて豪雨を1人受け、
蘇生に向かう奴も巻き込まれて死亡、以後立て直し不能になり終了

こんなとこでしょ

 

68: 2020/09/05(土) 01:50:50.34 ID:rcpsTT0W0
1人死ぬと雑魚4+本体1の5体のタゲ抽選が残りの3人に向かうからヒーラーに攻撃が集中すると一気に落ちるよ
これは三将軍にも言えるけどリズムが狂った時のシナリオをイメージできない人はどうしても勝てない
武だろうと旅だろうと同じ
ただ旅の方が雑魚を放置する前提だから耐性意識が高いというだけの事

 

71: 2020/09/05(土) 01:57:58.91 ID:rcpsTT0W0
ほぼ半数が勝ててないからやり方が間違ってると言われても仕方ない

 

75: 2020/09/05(土) 02:10:08.98 ID:fZGnBye/0

レオパルドンの攻略記事

極限のおすすめ耐性9/5現在
◎どくガード、おびえガード
○ブレスダメージ減
△呪文ダメージ減、氷属性ダメージ減、闇属性ダメージ減
△混乱ガード、呪いガード

虎の必要耐性9/5現在
○呪文…ドルマドン、ドルモーア
○ブレス…氷結の息、かがやくいき
○毒…もうどくのきり
△おびえ…氷結の息
△混乱…暗黒のおたけび
△呪い…暗黒のおたけび

毒とおびえが◎で一番おすすめして呪文と属性が△とか極限のおかしさw
虎も虎で氷と闇が耐性から抜けてるの面白いw

 

85: 2020/09/05(土) 02:36:38.78 ID:vnNxseJWa
闇耐性も確かに有効だけど、HPも忘れないでね
地上戦でこっちが行動してるときに翼が来たらやいば受け出来ないし
勝てない勝てない言う前に、まずは装備の見直しを

 

93: 2020/09/05(土) 03:47:16.91 ID:fZGnBye/0
なんかドンモグーラ実装当初の魔法賢者2魔戦構成を思い出すな
やり方理解すればある程度のステータスと耐性とタゲ下がりできる腕さえあれば楽勝だったのに
動きを何も理解してなかったりステータスがゴミだった初心者が混ざって緑玉がとんでもないことになってた
その時は別にそれが初心者向け構成とはされてなかったから今回の問題とは少し違うけど

 

96: 2020/09/05(土) 05:58:01.25 ID:bMdZIRg/0
ぶっちゃけ前衛の槍武に馬鹿が多いだけ
この前一緒に挑んだ人間男の武がひたすら飛んでるレオパルドに突っ込んでは吹っ飛ばされを繰り返してて絶句した

 

97: 2020/09/05(土) 06:29:06.17 ID:Fk9qkypVa
なんだ構成間違ってるのかよ
攻略サイト糞だな

 

90: 2020/09/05(土) 02:58:17.58 ID:r07jMHFv0
勝率が低いのって単純に報酬に価値がないからリピートされてない、繰り返し倒されてないだけでしょ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1599229946/

 

エルおじ

武目線だと
①心頭滅却
②犬の氷ブレスを7時の方向に回避
③テンションためる
④雑魚敵の影倒す
⑤魔戦FBに合わせて犬虐め
⑥犬が空中に戻りそうな前にテンションためる
⑦SHTジゴスパークで影一掃
⑧5に戻る

【開幕の魔犬レオパルド対策】
高く飛び上がる→氷結の息→空間を切り裂く→ジバルンバサンバ→翼刃の豪雨が開幕の確定行動

【ジバルンバサンバ対策】
発動したら4人揃って時計回りに安置に移動。これだけ

ジバルンバでグダって全滅が一番多いパターン。その悩みは攻撃の手をいったんやめて安置に移動するだけで解決。

【4人固まって戦うメリット】
・ベホマラーが届く
・翼刃の豪雨を分散して食らうことにより生存確率を上げる
・敵がバラけない(これ大事)

 

それでも難しいかなぁ

 

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53 COMMENTS

匿名

野良だと犬にジゴスパして、雑魚が出た時にCTたまってない武が多いからな。
そんな奴らが負けて身代わりで戻ったコインでまた負ける。討伐率が悪くなって当たり前。

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匿名

ドラ10の公式の見解なんぞに何の価値があるんだよw
レギロガやゴリラをパラ構成で想定してたり
モグラ瞬殺を予想できなかった連中だぞ?
犬の最適構成なんか現時点じゃ存在しないが
運営が推してるならむしろそれは間違いだと考えるのが普通

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匿名

脳死でどこぞに載ってるテンプレ構成やるだけのプレイヤーが増えてるってだけじゃないかな

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匿名

下手な奴が1人でもいるなら極端な話旅でも入れて蘇生回復補助しないと勝てないぞ

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匿名

簡単に思えるけど死人が出ると途端にグダって10分かかることもある

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匿名

そんなアフィーブロガーを公式座談会に呼んで
規約違反を裁量で認めちゃったのは運営自身だろうに?

運営のステマをブロガーがする
運営の都合が悪くなればブロガーは黙認
(2位と3位除くが、ただし株主総会のステマ質疑とか記事にするブロガーはいない、なぜならステマだから)

お互い傷の舐め合いっこをして一般ユーザーを一喜一憂させているんだよね
一般ユーザーはいい加減目を覚ました方がいいと思うよ
いつまでも泥の中で藻掻き続けることはゲームも面白くなくなるでしょ?

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匿名

ドラクエ10ってステマの意味知らない人多くない?
同一人物?

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匿名

たぶん同じ人
規約違反だのガバナンスだの壊れたラジオみたいに言ってる

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匿名

コンプラくんな
あいつネット用語も微妙に使い方おかしかったりするよね

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匿名

自遊び人サポ3で堅陣埋めまでやったけど実際けっこう良いよ。
ただ人と組む場合は必殺の陣でバンブーサンバルンバ見えなくなるから流行らんと思う。

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匿名

ついにクソボス作った結果で勝率が悪いのまで
ユーザーが悪いって擁護し始めたのか…
そもそもカードもらったからいってみよーなんて層は
攻略サイトすら見ないぞ

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匿名

レギロの時もなんか言ってたけど運営が想定してた構成で成功したことあんの?

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匿名

武武賢は固定として魔戦入れてきついような一般の人はそこを旅レン天賢のような補助を更に1枚追加すれば良いだけ
時間はかかるかもしれないが、多少の被弾は許されるようになるでしょ

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匿名

武闘家構成で問題ない。
事故を防ぎたいなら・・・最初のジンバルンバ前に攻撃せず、滅却>魔結界2>ためる(余裕があるときだけちょい攻撃)>ジンバの文字見て一呼吸おいて「位置確定させてから(ここ重要)」集団で移動で避ける、欲張らず3匹くらいでもいいからジゴスパさっさと撃つ。犬来たらなにはなくともまず護法。
これで負けるやつは知らん。

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匿名

攻略の人たちもやる気無いんだろ
ワンパのくせに時間だけかかるボスなんて怠いわ

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匿名

単に脳筋が武が好きなだけ。
旅構成の方が楽だし、初心者は蘇生回復多くして長期戦の方が楽。

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匿名

これ旅2天賢
雑魚はボス直接攻撃の巻き込みで倒せば良くね?
強い方の雑魚は倒しきれないけど2分で帰るみたいだし雑魚殲滅する意味あるのこれ?

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匿名

敵が多いとつらい。
2分フルの攻撃を耐えるより少しでも減らした方が死ににくい。

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匿名

お前らほんと下手なんだなー。
マジレスすると、
武武魔戦賢構成で全滅するのは
賢者の蘇生と回復が追いついていないから。
魔戦が葉っぱ役で蘇生役になってみな?
驚くほど安定するから。
頭が硬いと臨機応変さえもできなくなるのか。

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匿名

アホみたいなマウントはいらないぞ
それ一人じゃできないじゃん
2垢で賢者の回復を安定させながらマセンちゃんと動かせてからマウントとれよ

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匿名

本質は魔戦が蘇生役になれば安定するってことだが、
言い方を雑にするだけで顔真っ赤にする奴がすぐ釣れるのがドラクエ10民度。

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匿名

ドラゴンでも何にでも言えるが、本当にこの手の魔戦入り構成が一般的だと知るや否や
何の疑いも持たず、じゃあそれでいこうぜってなる連中が一定数いる
ヒーラーの負担すごいけど大丈夫なんだろうかと思ったら案の定誰もはっぱやしずくでフォローしない
聖守護者毎日通ってるような連中でこれだからなぁ

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匿名

たしかに旅旅魔戦賢者の方が野良は安定してたな
討伐時間は遅いけど負ける要素が皆無だった

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匿名

武で行くと影4匹同時に目で追ってさすがに犬見えてないことが結構ある
魔戦あたりがルンバを教えてくれるとすごい楽

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匿名

4人一緒に動いてても結構影がバラけるんだけど何が悪いのかわからない
呪文攻撃(遠距離攻撃)してくるせいで一匹だけ寄ってこないとかザラなんだけどこれも武が悪いんですかね?

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匿名

悪く無い。普通によくある。それを恐れて影が密集してるうちにジゴスパ撃とうとするとジンバ避けられてなかったりもよくある。
影が散らばってたら倒せるのだけ倒して楽にして扇で残りを遠距離から蹴散らす。

「一発で雑魚を一掃しないといけない」という強迫観念が事故を誘うよ

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匿名

その通りだと思う
最近のボスは、何々したらあーだとか、こーだとか、面倒くさいのでやらない

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匿名

要✕✕(耐性)な面倒なボスはやらない、それだけなんですけど
最近のバトル、めんどくさいと思ってます

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匿名

最近かなぁ
ゴースネルとかフル耐性にするの面倒だった
あ、物理ね

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匿名

最新のバトルなんて大抵めんどくさいです
単に後続が最新ボスに追い付いただけでは?

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匿名

勝率が悪いのは何度も攻略しようとする人が少ないからでは?圧倒的に分母が少ないじゃない?
構成がどーとかボスがクソだからじゃない

報酬アクセがクソすぎるんだよ

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匿名

あーーーすまん。
実は記事よく読まないでコメしてたわ。よく読んだら『「ブレス」攻撃や、氷、闇属性の攻撃が多いようです。』ってあるだけで武闘家構成だめだとか書いてないじゃん。

俺が武で行くときは、ブレス、混乱、毒、おびえに、宝珠で土と闇6にしてアクセは月飾りでダークタルト☆3食ってる。

まず普通にブレス積んでれば心頭滅却で十分。氷のブレスで固まるのはおびえ100で無効。闇積んでればドルマ怖くないし、最悪ジンバ踏むようなことになっても土とタルトで即死の可能性は減る。
この程度の準備で盾無しでも問題ないよ。

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匿名

何が問題かってテンプレの「職業」だけ合わせて準備した気になってる奴が多すぎることなんだよな
ブレスも呪文も積まないその他アクセは大竜玉もちろんタルトは食べないし無耐性をカバーするような動きもせずサンバはボーッと突っ立ったまま死亡
こんなのが奇跡的に勝つまで身代わりの浪費を続けるんだから勝率なんて上がるわけない

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匿名

おぞましいほどのゴミクズな精神性だな。
魔犬実装から一月以上経ってるのに、今まで「攻略サイトの情報はおかしい!」なんて一言も言ってなかったくせに、勝率が出たとたんに、それみたことかと叩きに回る。
特にID赤くなってる奴。常に人を叩けるポジションを渡り歩き、虎の威を借りてマウントを取りご満悦。もう他人を叩き潰して謝罪させるのが生きがいの精神病患者にしか見えん。
無料の攻略サイトになんでそこまでイキれるのか、その精神構造がわからん。わかりたくもないが。

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匿名

雑魚がすぐ遠距離攻撃で散らばってしまいほぼうち漏らしが発生するのだが

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匿名

ボスそのものの強さより、単に周回するひとが少なくて、初見に近い人の割合が多いだけだったり
最近のコインボスの中では安いからライトも参加しやすいだろうし・・

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匿名

今は身代わりも安いぶんクリアできない下手くそが何度も挑んで何度も失敗するからな
そしてアクセが微妙なのでクリアできる人がみんな周回してくれない

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匿名

雑魚処理の段階じゃ魔戦である必然性は大してないんでもうレンでいんじゃねという気がしないでもない、きり吹けるし

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匿名

レン入り武構成も良いよ
あと、旅入り武構成はもちろん、武入り旅2賢も良かった
戦力問題外の人がいるときは賢者より僧がいい

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匿名

レオパルド真っ白で黄色にすら出来なかった公式が何だって?

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匿名

ゼルメアとか防衛軍産のうんこ装備で来るから倒せない
それだけじゃね?
装備ゲーなんだから,構成に関わらず装備そろえない奴が倒せるわけない

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匿名

緑玉で自分僧侶で入れてもらってるけど負けたことないよ
3キャラで3戦しかやっていないけどね

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匿名

ぶっちゃけ負けるPTは動きがみんなバラバラで全然時計回りに回らないw
回復も追いつかず誰か死んだら連鎖して死んで終わるパターン

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匿名

攻略サイトに文句言ってる奴はクソ雑魚
基本ライトでも勝てるように設計されてるコインボス如き
並み程度の思考力があれば攻略サイトに頼る必要もなく勝てる

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匿名

勿論そうだが、まずターン制を全く理解していないライト勢に御指導の方を願いたい、、

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匿名

同じやつが暴れてるだけで草
まあ確かに1巡目はCTの関係上即ジゴできないから別のとこで固まってサンバを誘導するっていう工夫があるとやり易いが
2巡目はまず間違いなくジゴCTたまってるからそこで雑魚落とせないなら下手なだけだよなあ……

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匿名

2、3年前より攻略系のプレイヤーが減って、エンジョイから少しずつエンドに行くようになったPSがあまりない人達が多いから下がってるんじゃないの?

単純に下手なプレイヤーが多く残っていたら、下がるし

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匿名

攻略とか簡単にとか俺は出来たとかイキってるやつって
全体の他の人の事見えてないんだよなあ
実際はルンバ避けると影が分断されてジゴスパまとめて入れられない事も多いし
(ドルマあるから近付いてこない影がいる)(無理に入れるとルンバや羽根集中で事故る)
それで落とせないとルンバ避け、羽根、痛恨っていう不確定要素が積み重なって
何度も勝ってる固定でも急にグダって負けたりする

そういう可能性の話を理解せずに
基本的に「自分ができたから」って理由で上から目線でドヤる奴が多すぎる

返信する
匿名

私は攻略ブログで軽く学んでから行き、一回目は負けたけど、二回目は普通に勝ったから、問題なのは単純にプレイヤーの実力なのではと思いますが。

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