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360: 2020/10/17(土) 12:05:04.95 ID:HNvseFCr0
最近やってないけどパラ死んだの？
361: 2020/10/17(土) 12:05:51.57 ID:db0+SvZ/0
ずっと死んでる
344: 2020/10/17(土) 11:11:15.40 ID:/4qdEUxvd
パラはタゲ集めるスキルがつかない限り出番ほぼなし
348: 2020/10/17(土) 11:25:56.28 ID:zgC0skVE0
>>344
グランドネビュラとか大技面してCT付き200ダメとかふざけてるし職バランスはこういう化石要素完璧に手直さなきゃどうにもならん
グランドネビュラとか大技面してCT付き200ダメとかふざけてるし職バランスはこういう化石要素完璧に手直さなきゃどうにもならん
349: 2020/10/17(土) 11:34:51.47 ID:H2/lPPQ50
>>348
そもそもパラははくあいスキル見ても分かる通り味方を守る職であって敵に攻撃する職じゃない
その文句は僧侶の攻撃魔法が弱いと言ってるようなもんだ
そもそもパラははくあいスキル見ても分かる通り味方を守る職であって敵に攻撃する職じゃない
その文句は僧侶の攻撃魔法が弱いと言ってるようなもんだ
350: 2020/10/17(土) 11:39:29.81 ID:JXfnCJ1K0
グランドネビュラに味方を守る能力があれば文句はないが
356: 2020/10/17(土) 11:54:13.90 ID:H2/lPPQ50
>>350
ソロ用に念の為範囲ダメージとくぎもって程度の考えなんだろ
ぶっちゃけパラディンはDQXをロール制にしようとした吉田の負の遺産みたいなもんだからな
吉田の計画では防具のカテゴリ＝ロールだった
鎧がタンク、服が物理DPS、ローブが魔法DPS、僧侶がヒーラー
ソロ用に念の為範囲ダメージとくぎもって程度の考えなんだろ
ぶっちゃけパラディンはDQXをロール制にしようとした吉田の負の遺産みたいなもんだからな
吉田の計画では防具のカテゴリ＝ロールだった
鎧がタンク、服が物理DPS、ローブが魔法DPS、僧侶がヒーラー
353: 2020/10/17(土) 11:43:44.13 ID:nNynh/pR0
誰もパラに片手剣で攻撃してほしいなんて思ってないのにこれやからな
こんな戦い方はオートマコンテンツでガイジがやってるくらい
こんな戦い方はオートマコンテンツでガイジがやってるくらい
354: 2020/10/17(土) 11:49:22.28 ID:kNkn1lO50
安西をDに任命したのは正解だと思うよ
客の頭も似たようなもんだから
客の頭も似たようなもんだから
358: 2020/10/17(土) 11:55:51.17 ID:R25YPSSd0
ネビュラは追加効果で被ダメ軽減バリアを味方全員に付与するぐらいしてくれ
362: 2020/10/17(土) 12:07:06.20 ID:db0+SvZ/0
魔法自体が瀕死でもう出番がないから、従者のパラなんかもっと居場所がない。
魔法もパラも今やレグ専門職。
魔法もパラも今やレグ専門職。
363: 2020/10/17(土) 12:07:11.87 ID:zgC0skVE0
パラディンがつけもの石以外で華々しく活躍した前例が無い
キラークリムゾンパラガ回しみたいなのならあったけどただのハメだしな
キラークリムゾンパラガ回しみたいなのならあったけどただのハメだしな
364: 2020/10/17(土) 12:09:42.23 ID:db0+SvZ/0
特にデスがパラにとどめを刺した。
デス入れればデスペナほぼなしだから守る必要がない。
デス入れればデスペナほぼなしだから守る必要がない。
366: 2020/10/17(土) 12:13:46.00 ID:R+KELPfE0
長遠距離まで有効範囲の単発攻撃使いまくるボスにして、パラにタゲを強制的奪うスキル実装すればワンチャン？
タゲ取った奴が後ろに下がって他が相撲する戦い方がタンクを殺してる
381: 2020/10/17(土) 12:33:05.08 ID:6sfpmuO50
>>366
聖女かデスでいい気がする
もっというとスパの役割
このゲーム防御力が売りになるのが難しくて、
デメリットをもはや他の3人の火力で埋められると思えない
まも、バト、武が強くなり過ぎた
聖女かデスでいい気がする
もっというとスパの役割
このゲーム防御力が売りになるのが難しくて、
デメリットをもはや他の3人の火力で埋められると思えない
まも、バト、武が強くなり過ぎた
386: 2020/10/17(土) 12:40:55.79 ID:R+KELPfE0
>>381
パラしか使えないダメ緩和、無効系スキルが少ないし意味をなしてないよな
タンクなら前衛職と一緒でもタゲ取ってダメージ常にくらわないと
前衛職が強くなりすぎたし、葉っぱ雫と火力で何とかするバランスの時点でパラは無理
パラしか使えないダメ緩和、無効系スキルが少ないし意味をなしてないよな
タンクなら前衛職と一緒でもタゲ取ってダメージ常にくらわないと
前衛職が強くなりすぎたし、葉っぱ雫と火力で何とかするバランスの時点でパラは無理
352: 2020/10/17(土) 11:42:33.69 ID:R+KELPfE0
制限時間なしで雫禁止
火力重視PTだと回復追い付かず死ぬ
こういうボス増えて欲しいか？
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1602766049/
エルおじ
安西D「片手剣装備できます！」「鉄壁の進軍で攻撃力アップします！」
うーん(笑)
レベル93ぐらいの初期のレグ時代が1番楽しかったな。
レグ1でもサポだとムチャクチャ苦戦した。
ウェイトブレイク運だったからなー。
懐かしい。
もうあの頃の楽しさは戻ってこないんだろうな。
パラが絡む戦闘面白く無いしこのままでいいよ
レグ趣味の奴だけ使ってればいい
同じ事思ってる奴いたわ
パラが活躍する敵っておもんない
結局パラが活躍しても魔法使いが後ろからチクチクするだけのハメ戦法だろうし大して変わらんよな
↑
自分がパラできないからと言ってる様なもんだな。
反射神経を鍛えろ。
なぜそれで反射神経の話になるのかよくわからんのだが
相撲制度を考えるならパラがタゲを集めるんじゃなくて後衛に逸らすスキルが必要だろ。
パラに火力持たせて後衛の僧侶あたりにタゲ押し付けてバトと一緒にひたすら押しながら攻撃するのもいいかもね。まあ強敵の調整が大変そうだけど。
レグもいかに魔法が怒りとるかみたいなところあるしな
それはHP増やしただけのレグ5なんだよな、
レグ4までは怒り取らなくても良いゲームバランスだった。
356の
「吉田の計画では防具のカテゴリ＝ロールだった
鎧がタンク、服が物理DPS、ローブが魔法DPS、僧侶がヒーラー」
これはこれでちょっと面白そう。
長いこと「壁＝パラのみ ヒーラー＝僧侶のみ」だったからなあ。
序盤からロールの概念がしっかりしてれば職追加時の調整もやりやすかっただろうに。
まずNAOMIを開発から追い出します
開発が相撲システムを否定した瞬間終わった職だよなぁ
追加の片手剣もそうだしｗ
次のバージョンアップで新しいレグナード出したらいいだけだろ？
レグ6
HPを10万増やしました！
ただの守り職が人気でるわけないやろ。攻撃してなんぼやからパラにしかできない強い攻撃あれば使ってもらえるんちゃう？タンクなんかいらん。
鉄壁の進軍実装したからしばらくはいじる気無いだろうな
ああいうの見るとバトル班も半ば諦めてるのわかる
ドラクエの戦闘システムだといらんね。
職ごとの特徴を出さないで、いろんな職をオールマイティにしすぎの軸ブレブレ無能運営。
フィルグレアをサポだけで自パラで倒すとか面白かったし、パラできる優越感も良かったな。
今は下手くそでも、何も考えずボタン押してれば勝てる超弱ボスばかりの最悪の幼稚難易度ゲーに成り下がっている。
ワンパン言ってみたり超弱言ってみたり忙しいな
パラに片手剣なんて誰も言ってないって、広場で繰り返し提案されてただろ
まとめ記事でも何度か見たぞ
槍雷13轟雷雷鳴極振りの聖守護者モードの槍パラ追及してた一部の方がロマンがあったな
片手剣盾もいいけど、せめて任意に怒り取るとくぎはいるやろ・・・
そのうえで、防御力で攻撃を受けつつリベホイムで脈動回復させながら進軍で攻撃にも転換できるのが本来なんじゃないの？
もれなくクソゴミカスの魔法がついてくるから一生閑職でいい。
パラ一人でレグⅤを押し勝ちできる重さ1363にして
パラのみブレス100雷100余裕にして
竜の咆哮を100パー無効にできる特技を実装して
火力役を魔法使いじゃなくドラキー辺りにしてバ覚醒お払い箱にして
レグⅤに誰もが喉から手が出るほどのすごい報酬をつければ
結果誰もがパラか魔戦かどっちかしかやらなくなるからそうすれば復活できるよ
魔法に席が無くなるからバ覚醒は詰む
いままでパラを馬鹿にしてたバ覚醒ができもしないのににわかパラになって痛い目をみたり
パラより魔戦の方が忙しくて大変なのに魔戦の方が楽だと勘違いしてハゲあがったりして
そんな面白いことになればいいのにｗ
マジレスすると、
パラが押しがちできる時点で一気にヌルゲーになる。
拮抗レベルだから難易度が上がる。
ヌルゲーにしてやるからこそ神パラなんだよ
最大ＨＰ爆上げすればいいんじゃね？（ハナホジ）
それ同感。今じゃ魔力1000超え普通なんだからパラはHP1200あってもいいと思う。それでも俺は使わんがな、、
パラというかタンクが必要な環境出ない限りは使われない
ホイホイ蘇生と回復を誰でも撒けるゲームでタンクなんかいてもだし無理
これなんとかして都合の悪い事を吉田のせいにできないか？
信者も都合の悪いゴミ調整だと自覚してるんやなぁ
被弾肩代わり能力を高めるとか、DPSをおうえん（バフ撒き）するのはどうかな。
パーティ総火力が、鎧＋DPS×2＋回復＞＝DPS×3＋回復になってほしいな。
ただ、今のエンドの場合、
DPS×3＋準DPSみたいな構成じゃないと時間内に削り切れないというのが…
守ってるだけ回復してるだけの職はもう時代遅れだからな
まだ辛うじて残ってるけど僧侶もデスの登場と旅の台頭で危うい
棍僧侶も調整されたがプレイヤー側がいつまで経っても思考アップデートできずに僧侶に回復だけを求めてるから変わるものも変われない
レギロもガルドドンもパラ想定で作られてどっちもパラ要らない子になったのほんま草
レグナードみたいな強制スタン頻繁に使ってくるボスじゃないともう出番ないよパラなんか
パラにもっと壁性能や仲間も守る性能を上げてやれば、ガルドドンとかでも使える人増えて、ピンポイントでも出番増えたのに。
万能性能を求めるより、その職業の長所を更に伸ばすチューニングをするべき。
鉄壁の進軍実装するときDQXTVで、「パラは、攻撃性能が弱いんですよね…」みたいな発言してたの思い出す。
まるざんが何かを企んでいる？
仲間を守るスキルとかあっても変わらんからな
相撲が最大の防御であるかぎり無理。
パラが活きるには相撲完封で暴走陣固定砲台意外にはない。押せないパラは全て魔戦がもっていく
そもそも相撲のシステムが悪いのでは？
最前線のレグ5で必須の出番があるだけいい。
で、最前線でなければ、単体のコインボスなんかをパラで押すと、かなり楽になる。
出番がないなんて言ってるのは、高火力ゴリ押し戦法しか頭にない奴の言動だよ。
そういうのに限って、一昔前のコインボスあたりに突貫して、範囲食らって死にまくって、ヒーラーに文句言ったりするんだ、これが。
ほとんどのコインボスはパラで押せて
メチャクチャ楽に倒すことができるんだよね
攻略で提唱されている構成でしか遊ばない奴らには
パラディンはいらないだろうなあｗｗｗ
大雑把に最大HP大幅アップかダメ減のシールドを常に付けてあげれば誰か使うんじゃない？
どう考えても相撲のせい
ずっと押してなきゃいけないせいで何にもできないだけ
攻撃が弱いんじゃなくて攻撃させてもらえないんだよ
仮に怒りを能動的に取ったとして複数回行動ワンパンゲーだから防御行動を取らないとパラでも即死
結局相撲で行動回数減らす方が有利
パラ＋ヒーラーで全ての攻撃を受けられたら強すぎるが
それができなきゃパラの意味がない
だからパラ魔法構成の高難度が生まれなくなった
上手い人や、やりたい人はパラやって、下手な人やラクしたい時は魔法やってとかで良いと思うけどな。
テクニカル職、単純職等と差があった方がいいのに、クレーマーの言いなりで全職普通にしてしまうブレブレ運営。
なぜクレームが出るのかを考えないと
ゲームが良くならない
↑何、このコメント、アホか？
クレーマー＝ただの自己中、下手くそ、わがまま。
なので、見極めも出来ずに、すぐ言いなりになるのが無能。
欠陥バトルでパラが強化されたら
それこそワンパのクソゲーになるわな。
どこもかしこもレグみたいなのになるw
344:パラはタゲ集めるスキルがつかない限り出番ほぼなし
↑
いや逆w
パラが自由にタゲを集められるなら後衛に壁させてパラは逃げるわw
むしろタゲ逸らしのスキルならあってもいい。
レグも含め所謂パラ魔ゲーはクソ面白くない。
と言うか『パラだけが面白い』のがパラ魔ゲーだから。
ガチガチの装備そろえて、動き勉強して完璧に守り切って達成感を得る
パラが上手ければ上手いほど他のメンバーは単調でつまらない
クソ荒れてヒラが禿げるか単調な砲台ゲーになるかしかないっつう
ただ邪神で上手いパラいたら少し頼もしいけどね
けどガチガチの装備そろえてキッチリ動いて「いたら少し頼もしい」くらいの活躍って割に合わないよな
アタッカーを魔法じゃなくて仲間モンスにすればその問題は解決
どいつもこいつも自分魔法でパラに寄生して負けたらパラのせいにするのがいけない
『パラだけが面白い』だったら自分でパラやればいいとバ覚醒にわからせればいい
HP4桁で常時ダメージ半減、ついでにザオラル持たせて
CTでいいからヘイト集める特技持たせてやればそこそこ使いどころも出てくる
押さえ込んでターン溜めて耐えるのがパラの行動なのに
ワンパンしかしてこない2匹が自由に動き回ってランダム行動するようなレギロをパラ構成だと想定してたゴミカス運営がここからマトモなデザインにできるわけがない
あ、おい待てぃ
野良邪神だと耐性無いウンチマンしかいないから
耐性整えて仁王立ちするだけで英雄になれるゾ。
前に、レグと同じようにゴースネルも歩数数えてエンドを数えとけばいいだけって言う奴がいたけど
パラやってるやつはどれだけいるんだろうな。
片手剣をもっと強くしろ
ネビュラも強くしろ
HPと重さを倍にして、常時被ダメージ半分とかにして、壁としてのパラディンが有効になるようにするしかない。
そうするとまた席が出来るかも。
当時は高かったけど、聖騎士買って三人で災厄押してたころは楽しかったよ。
パラは国勢調査の記録に多くの名を残している。重さと守備は2冠だし、ダクキン5とレグ5の最速討伐ランキングの職にも入っている。ガルドの初期はパラ構成だから最速討伐はパラ構成なんだよな。対強敵に席があるだけ十分だろ。う
ガルドドンは、パラ構成最速ってイキってたけど実はデス構成が最速でした！ってオチじゃなかったっけ？
そもそも、この運営が出してくる数字が信用できない。
下手したらほとんどがなんらか改竄されている。
サイコロとかこんざつ表示とかがいい例だよ。
パラディンだけハードルが高いのがパラ魔構成。属性100必須は敷居高すぎましたわ、残った魔法もつまらないので相撲環境ならいらないぷくw
前衛が壁になって後衛を守る、その直感的な感覚を
藤澤氏は大事にした
他にもたくさんあるんだが、藤澤氏のシステムは拡張性が無いんだよね、オフゲーの作りなんだよ
取っ掛かりは良いんだけど、飽きちゃう
相撲バトルの完成形がレグで、そこがパラのゴール…いや墓場となった
勝手に吉Pのせいにすんなｗ
これなんとかして吉田のせいに出来ないかな？になっとるやないかｗ
死なない、ダメージを受けない能力を強化したうえで
戦士と同等以上の火力と（デバフは戦士に劣る）
魔戦やブーメランと同等以上の火力補助能力（MP回復や遠距離範囲攻撃はそれらに劣る）
ある程度ぶっこわれた強化がないと使ってもらえない
やっぱエアプがディレクターじゃ永遠に良くならないな・・・
マジレスすると
パラディンに限らず
「バランスのとれたゲーム」
に直さないと役割分担は出来ない
ドラクエウォークだとパラはいなきゃ困るくらい活躍するけどなあ
アクションゲームでガードマンって難しいのかね
お前らわかってねーわ
パラがダメなんじゃない BBAなおみが糞なんだってこと
自キャラがVer3クリアで止まってるんだけど、
万魔とかで活躍してたりはしないの？
魔法攻撃いっぱい来てる動画みたことあるし、パラにマホカンかけて仁王立ちとかで
PTを守りつつ火力に貢献…みたいな
基本的に呪文とMP吸収とか封印耐性盛ってハンバトか斧戦士でなぎ倒して回復はデスマスとか踊り子に任せとけば大体クリアできる、無駄に耐久力だけ高くて火力ゴミなパラの席なんて無い
マジレスすると万魔はスコア稼ぐのが目的なので
生き残ることより殲滅する事を重視して回復は最低限にしないといけないので
守り一辺倒の職で１枠潰すのは悪手
パラだけじゃなくて僧侶も死んでない？
葉っぱとしずく使い放題でゲームバランス崩れてるんだから手を付けるならまずそこからだと思うんだけど
僧侶はヒーラーの唯一選択肢ではなくなったが、何か知らんがここの運営ゾンビゲーが大好きだからデスか天地が天使聖女使えるようにでもならん限り死ぬということはないっしょ
上手い固定が時間効率考え始めると僧入れるくらいなら賢天デスにしようってなるけど、カカロンちゃん呼べばOKの天はともかく野良の賢デスは役目忘れてる奴多くて信用ならないんだよな
パラがワンパンされる上に押し合い完封出来ない敵がいる時点でパラの価値はないってことなんだよなぁ…
前提としてパラは攻撃を受け止められなきゃならない。そして時限制のボスには、他の三人に負担がかかるからある程度火力もなきゃならない。
運営の強化方針は分からんでもないが、敵側の調整が矛盾してる以上どうしようもないな
ＰＴ全員へのＨＰリンク
肩代わりしたダメージでテンションバーン
テンションリンクも欲しいね
守らながら戦うのがパラディンです
いくらなんでもPT全員のダメージ肩代わりしたら死んでしまう
ガルドドンがすべてなんだよな結局
魔戦がFBしながら壁のほうが火力出るしデスがいれば死に重みがないんですわ
パラディンやって輝きたい側と
パラディンできない側の言い争いｗ
ゲームヘタな奴はドラクエ
ゲーム上手いやつはＦＦでいいじゃないｗ
何言ってんだこいつ
なにもかも噛み合ってないやんパラ
魔戦が葉っぱ雫使いまくりなのがよくない
パラに葉っぱ雫以上の回復能力を与えて
魔戦なしでも倒せる程度の耐久力の相手にして
魔戦が死んだり押されたりしたらダメなバランスにする
パラにフォースブレイクとMPパサーを与えるだけで復活するよ
パラディンの槍スキルライン弄って「槍と盾同時に装備できます」とかやれば面白そうだが。
まぁパラと噛み合ってる槍スキルなんて武神くらいだし盾が一緒に使えるようになったからなんなんだって話だけど