【時代遅れの暇人向けDQ】ドラクエ10さん、新規は追い付けないゲームだった【忙しい現代人に優しいFF】

1: 2020/10/28(水) 00:29:07.71 ID:fS4v4SDo0

前スレで出た結論

追い付いて最新コンテンツを体験できる『いそがしい現代人に優しFF14』

追い付けなくて
パッシブ完備、リーネ合成、コインボス集回、金策、ピラ、試練、日課、週課、スキルブック集め、種集め、宝珠集め、
不思議の魔塔でカードづくり、万魔、ゼルメア周回、白宝箱集め、ヒスイの鍵集め、
王者の迷宮周回でベルト集め、邪神でベルト集め
が必須の『時代遅れの暇人向けDQ10』

新規が、最新コンテツに参加しようものなら
「とりあえずアクセがひどいです」
「腕も失敗品だと、来る資格ないと思います」

↑新規が寄り付かないわけだwww

どっちを選ぶ?
アホじゃなきゃわかるよな?w

 

36: 2020/10/28(水) 01:32:53.95 ID:R5T5plmSa

本田翼がドラテンに2000時間かけたのも事実

ドラテンのステータス育成が>>1なのも事実

新規が最新コンテツにアクセ完成せずに参加したら古株が「参加資格ないですよ」といったのも事実

 

6: 2020/10/28(水) 00:41:06.86 ID:g18JBSE40
一時間待たされるクソゲーがあるそうですね
たけしの挑戦状かな

 

9: 2020/10/28(水) 00:42:26.15 ID:MdPu5TDra
>>6
必須アクセ、スライムジェネラル等のパーティ募集がないゲームがあるようですね

 

10: 2020/10/28(水) 00:42:57.40 ID:iZOaklhSa
>>9
どこで必須なのかそろそろ調べられた?

 

39: 2020/10/28(水) 02:48:35.18 ID:W9AazeOnx
レベル上げは緩和されたけどそれでも大変
アクセ作りもかなり大変とくにピラミッドや万魔は週1でしか遊べない仕様だし

 

12: 2020/10/28(水) 00:44:37.00 ID:/NHIwJ+X0

追い付けなくて
パッシブ完備、リーネ合成、コインボス集回、金策、ピラ、試練、日課、週課、スキルブック集め、種集め、宝珠集め、
不思議の魔塔でカードづくり、万魔、ゼルメア周回、白宝箱集め、ヒスイの鍵集め、
王者の迷宮周回でベルト集め、邪神でベルト集め
が必須
これは痴呆老人が3年前の知識でコピペまくってる風説の流布です

余裕で追いつけます(追いつけなかったら1人でサブキャラ何人も作れません)

 

13: 2020/10/28(水) 00:46:34.39 ID:MdPu5TDra

>>12
追いつけます!

プレイ時間5000時間←

 

15: 2020/10/28(水) 00:49:46.36 ID:/NHIwJ+X0
>>13
タコメットの時代からきたの?

 

22: 2020/10/28(水) 00:55:38.10 ID:fS4v4SDo0

本田翼のレベルまでで2000時間

さらに上の層に行くには5000時間必要

 

23: 2020/10/28(水) 00:56:46.11 ID:/NHIwJ+X0
>>22
だから3年前の知識で語らないでくれる?

 

38: 2020/10/28(水) 02:21:02.13 ID:vkZdLjFF0
まあ14はスカスカだってことだよ
MMORPGやるプレイヤーはボリューム求めてるからね。
すぐ戦闘やりたいって人は他ジャンルやればいいだけだし。

 

41: 2020/10/28(水) 02:55:18.78 ID:fS4v4SDo0
>>38
そういう目的でMMOやりたいなら何年も新コンテンツがこないドラテンは向いてないぞ

 

43: 2020/10/28(水) 03:07:23.82 ID:PgVX9HykM
変にリーネレベルとかあるせいでアクセ合成の緩和が全然無いからな
金ロザも絶対でもなくなってるしとかもうver5入ったら理論値プレゼントとかでいいと思うんだが

 

59: 2020/10/28(水) 08:42:23.87 ID:/NHIwJ+X0
>>43
え?ロスターで1個のコインで4個宝箱でるようになり、リーネは上限30で好きな効果付けられるようになってるんだが?
最初期なんて効果も消せなかったんだけど

 

60: 2020/10/28(水) 08:47:26.57 ID:fS4v4SDo0

>>59
リーネつけたい効果一つに付き上限30で、つけたい効果3つつけるまでに運が悪ければ、1アクセ、30✕3=90周….
これのどこが緩和なん?

緩和ってのは、理論値のついたアクセをクリア報酬で配ったりすることを言うんだぞ

 

49: 2020/10/28(水) 07:35:32.71 ID:fS4v4SDo0
ドラテン間違えてはじめて5000時間無駄になる前に気づけるなら、このスレの意味もあるし、その時間を有意義に過ごせるぞ

 

51: 2020/10/28(水) 07:39:01.96 ID:vkZdLjFF0
ドラテンはなんだかんだで5000時間もはまれる良MMOってことか。

 

55: 2020/10/28(水) 08:00:56.35 ID:KNzANuaGa
>>51
5000時間、金策とリーネ合成を作業を死んだ目で行います

 

57: 2020/10/28(水) 08:12:48.19 ID:ZxVTYQuj0
十字珍宝は従来のオフラインドラクエと同じやりこませ要素が多いから
逆に言えば単純作業しか出来ないアホ新規には良いシステムでしょ
アクション苦手な奴はFF14のバトルスピードについていくことはできないし

 

58: 2020/10/28(水) 08:24:56.97 ID:61W1aC85a

>>57
オフラインドラクエになれてるやつは、武器防具をバザーで人から何百万ゴールドで買うなんて、
ドン引きだと思うんだが。

そして、ボスに合わせて、各耐性100とか過去のドラクエにないしわけわからないだろう。

 

144: 2020/10/28(水) 12:45:28.58 ID:fS4v4SDo0

DQ10新規が、最新コンテツにカス装備で参加しようものなら

「とりあえずアクセがひどいです」
「腕も失敗品だと、来る資格ないと思います」

↑新規が寄り付かないわけだwww

no title

 

349: 2020/10/29(木) 07:20:19.30 ID:MuhYhXYD0

ここに証明されました😣

「ドラクエ10は中堅でさえ追いつけないゲーム」

 

274: 2020/10/28(水) 23:32:06.51 ID:vkZdLjFF0
DQ10はトリニティとか万魔とかゼルメアとか防衛軍とか邪神とか
まだ育成途中でもみなとわいわい遊べるコンテンツいっぱいあるよ

 

275: 2020/10/28(水) 23:37:53.79 ID:ZxVTYQuj0
全部戦闘系やんけ
14のCFの方がまだ種類あるぞ

 

276: 2020/10/28(水) 23:53:18.57 ID:vkZdLjFF0
>>275
でもハイエンドではない。

 

519: 2020/10/29(木) 10:29:10.23 ID:MuhYhXYD0

ライトコンテンツ向けのはずの防衛軍ですらこれww

no title

 

207: 2020/10/28(水) 14:22:47.31 ID:McAagOgf0

ちなみに俺は今FF14やってるけど

◆平日
・火曜日に幻シヴァ2回。タンクでレイドファインダー使って即マッチング。計30分程度。
・その他に毎日蕃族デイリー三拠点で計30分くらい。
・土日にボズヤ南方戦線とリーヴを使い切って金策。

平日は1時間弱、土日は長くて3時間くらい。
蛮族デイリーとリーヴ消化はゲームとは呼べないだろう。
リーヴ消化の製作は本読みながらマクロのボタン押してるだけ。

次のパッチ来たら新式揃えて短期間がっつり零式をやる。
零式は野良でやるのでPTによってムラがあるけれどそれをどう楽しむかがMMORPGの
醍醐味と思ってる。

 

208: 2020/10/28(水) 14:46:00.88 ID:edX7ok+1a
横文字多いなファルシがルシかな

 

730: 2020/10/29(木) 19:09:03.70 ID:H4aFYjuTrNIKU

みーんなやめたDQ10😣

嵐二宮、しょこたん、本田翼、はじめしゃちょー、今井絵理子、最上もが…

(´・ω・`)どこ行っちゃったんですかー?

 

432: 2020/10/25(日) 17:07:40.59 ID:Jym3IcCF0

吉田直樹

僕の中では、『WoW』以前、『WoW』以降でMMORPGやオンラインゲームの考え方が大きく変わりました。『WoW』は時間の使い方をユーザーが選べます。

それまで主流だった「時間を費やして遊べ」ではなく、誰もが自分の時間に応じた遊び方ができる、という流れにシフトしました。

 

441: 2020/10/25(日) 17:23:05.51 ID:j/kwnF1y0
>>432
吉田は時代の変化にしっかり順応していってるな
それに比べてうちの安西派

 

443: 2020/10/25(日) 17:26:14.29 ID:8/zhp1tJ0
>>441
安西っていうかドラクエ自体がいつまでも古きよきRPGを貫いてるんだよな
良くも悪くも

 

505: 2020/10/25(日) 18:21:40.56 ID:LD64XoqDH
DQXにも新規と古参が同じステータスで遊べるバトルトリニティという常設コンテンツがあってな…

 

366: 2020/10/29(木) 07:31:14.13 ID:o8kWdTdg0

×『ドラクエ10は新規が追い付けない』

〇『ドラクエ10は新規が追い付くにはそれなりの時間を要する』

 

174: 2020/10/28(水) 13:04:03.89 ID:fS4v4SDo0
本田翼 「2000時間やればDQ10追いつくよ\(^o^)/ 」

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603812547/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1603812547/

 

 

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232 COMMENTS

匿名

時間の使い方をユーザーが選べますって考えはドラクエも取り入れるべきだよなぁ

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匿名

ハイエンドコンテンツは条件が厳しい
最低限の装備は整えろと言われるのが分かってるので声が掛け辛い
強くしようにも週間や月課で制限があって時間がかかる
泣く泣く大富豪やバトルトリニティで我慢

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匿名

正直FF14でハイエンド行こうとしたら
固定探し要らなかったとしても覚えるのに一ヶ月以上練習居ると思うんですけどニワカ多すぎませんか…

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匿名

固定探し要らない言うてるから
零式の話してるんだと思うが
カンストまでにちゃんとスキル回し覚えてれば新規でも一ヶ月立たずに零式なんて終わるよ

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匿名

下手くそは一ヶ月以上掛かってIL上げないとクリアできないからそう言う意味では間違いじゃない
まともな脳みそしてたら四週以内に初クリアできるけどな

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匿名

まともな脳ミソしてたら零式野良は2週目、固定なら初週クリアがデフォだわ。

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匿名

いや百歩譲って固定探す必要のない環境ならって意味だったのゴメン

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匿名

FF14は服を買いに来ていく服がないっていう状態にならないからね
2パッチごとに全員新しいの貰いに行くor作って揃える期間になるから
ハイエンドにいきたい!ってなったらそこそこの装備をみんなすぐ集められるのが魅力だとおもう
「すぐゴミになる」って文句いうやつもいるけど、装備揃えるのそんなに苦じゃないからね

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匿名

結論
アクション苦手で単純作業が好きで時間が有り余る奴ならドラテンがええんでないかな( ´ー`)y-~~
忙しく余暇が少ない人ならFFがええと思うよ

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匿名

MMOが第二世代に移行したタイミングで素直に新生なり12に移行してたらまだ結果は違ってたかもな
信者が拠り所にしてる10年発言が足を引っ張ったまであるわ

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匿名

チー牛屋に例えると

+これまでサービスの紅ショウガを有料にしたり
+輸入肉を国産牛と偽って売っていたけど
+客が減って利益も下がってきたので
+店の規模を縮小します
+牛丼を豚丼にします

ってことだろ?

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匿名

それってリーマンショックの後に牛丼3社が実際にしたことじゃんw

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匿名

牛肉偽装事件は詐欺で捕まるけど
ドラテンの場合は確率詐欺しても
誰も責任を取らないし捕まりもしないな

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匿名

そら最新コンテンツったってエンドはいくらなんでも新規は気軽に参加できるわけないだろ
寧ろ14はできるの?

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匿名

隣の芝は青く見えるって言ってね
どっちもやってりゃどっちのいいとこも見えるし妥協もできるわな
それでも悪いところしか見えないのは本人が歪んでいるのさ

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匿名

残念ながら
ゲーム慣れしてたら
半年もかからずに最前線のコンテンツクリアできるよ

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匿名

できるよ
上手い人は最速攻略を目指すし、そうじゃない人はゆっくり装備を整えながらやる
基本最新ストーリーまでやってればカンストしてるし挑戦に必要な装備も揃ってるってシステムだから

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匿名

参加するだけならPT募集で気軽に参加できるよ、今でも初見からスタートですとか未予習の人だけでいきましょうとか山ほど立ってるし
装備も参加条件満たすだけなら金策まず不要、PT募集なら主が必要装備を設定できる
絶はともかく零式なら開始一か月もすれば野良PTも滅茶苦茶多いし半数がPS4だって事もある

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匿名

まぁ少なくともDQXよりFF14の方がエンドのとっかかりまでは早いわな

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匿名

「装備の揃えやすさ」「職業ごとの差が小さい」
これが新規でもエンドに挑みやすい点だな。

ドラクエは耐性や特性等のせいで装備集めが時間かかるからね。ドロップで集めれるけど、ランダムだから場合によっては時間が……
職業も、1,2個だけ育てるんじゃダメってのがキツい。せっかく育てても、席が無いんじゃ意味無いしな。
オフ、ソロなら気にならない事なんだけどね。

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匿名

俺ROとドラテンくらいしかMMO遊んだ事ないんだけど、14ってドラテンみたいにサポと自キャラのみで進めるみたいなことは出来ないの??
チュートリアル終わったらいきなりPT組まされるとか聞いてググったんだけどよう分からんかった

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匿名

PTプレイ用のチュートリアル(各ロールの基本的な行動の把握)が終わったらオートマッチングで4人PT組んでダンジョン行くことになる
けど最初のうちは難易度バカ低くて二人でもクリアできるような所に四人で行く感じなのでやりながら慣れてくれってスタイルだね
最新の拡張まで行くとダンジョンはNPC連れていける様になってる

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匿名

チュートリアル言うけど、新生で行ける3つの主要都市全部回って低レベルエリアの開放までだから、
別に開始して操作覚えてすぐってわけじゃないぞ
初心者の館ってロールの動きを勉強できるシステムで、そのロールの初心者向けの強い装備もらえるから、それ終わってからオートマでさくっといけばいいだけ

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匿名

勘違いしてる人多いけど、ストーリーの間中ずっと組まされるわけじゃない。
ストーリーの節目節目に20分くらいでクリアできるダンジョンに行けって言われて、そのダンジョン内のみPTをオートマッチングで組まされる。
ダンジョンをクリアした後は自動で解散になる。
ダンジョンの攻略以外はソロで進められるしサポートもいらんぞ

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匿名

新規じゃなくても、エンドコンテンツに行くために金策を余儀なくされるのがね。FF14なら金策しなくてもエンドコンテンツ行けるし
その違いがあるね

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匿名

別に1か月や2か月で追いつけなんて思わないし、別にいいんじゃね
ピラとか万魔のように週制限があるものは、何らかのフォローはほしいけど

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匿名

フォローはくそリーネと多すぎる耐性だろう
ピラや万魔は完成させることにモチベを維持してもらうべきもの
FF14でも下手くそ救済にしろ零式にしろ週制限で完成を意図的にコントロールされている

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匿名

FF14の週制限は「どんなに運が悪くても8回のクリアで確実に望んだ武器が手に入る」な週制限じゃん
(運が良ければ一回)
合成で賽の河原なドラクエの週制限とは全然難易度が違うわ

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匿名

だーかーらー
リーネのフォローしろと書いてるんだよクソ文盲めが

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匿名

ハイエンド参加するまでの「準備」が大変すぎるから
まともな人間からどんどん辞めていくよね

もう手遅れだよ

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匿名

参加するだけなら割りと簡単に出来るだろ
新規が身の程をわきまえず古参と組もうとするのが間違い
新規は新規同士で組んでそして敗けてこい
参加した上で勝ちたいならそれなりの努力をしろ

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匿名

メインシナリオとノーマルレイドのクリア条件、それとILの条件あるから「参加するだけ」ならドラテンの方がハードルははるかに低い

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匿名

そもそも安西がやる気ないからな
いつまで経っても改善されないよ

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匿名

前Dの残した負の遺産の殆どはシステム改善しようとすると根本から変える必要があるものばかりだから、不安西もちょいちょい手を加えるくらいしかできない。そりゃ人狼やるわな

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匿名

事実を指摘しているだけなのでは?
好きとか嫌いとか関係ないでしょ

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匿名

ホイミソとか言う事実ですらない妄想陳列ブログとかもあるから事実陳列してるだけマシ

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匿名

そりゃ妄想では叩けないもの
ちゃんとした事実に基づいた叩ける材料で叩くのがアンチ行為ってもんだから
別にアンチブログ、アンチスレでええやん

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匿名

じゃあはっきしとかホイミソみたいに事実に基づかない嘘や捏造で叩くのは何行為?

返信する
匿名

ここはただのまとめブログだから、アンチなのは本スレやぞ

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匿名

ハイエンド行ける行けない以前に、宝珠の香水がなかなか手に入んなかったり、香水使っても狙いの宝珠手に入んなかったり、アクセもそうだけど、プレイ時間少ない人はちょっと運悪かっただけで大きな影響受ける。

そのへんがエアプなのか、業者対策なのか、やる気感じられない対応はひどいと思うよ。

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匿名

宝珠の香水は入手手段が厳しいよね。

ピラミッドはかなり緩和されたとは思うけどまだまだ時間かかる。

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匿名

ほらな。だから3年前から言ってただろう?
こんな無茶な行動規範でルールを守る客を裏切る様な事をしていれば
まともなプレイヤーから見捨てられて
右肩下がりで運営がうまくいかなくなるって。
結局は依存症しか残らないし
そんなゲームに新規が定着する訳がないよ。
だから企業理念通りの行動規範に沿った運営をしろとあれほど…

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匿名

3年も粘着してるんだ!いや頑張ってるんだ^^
サ終はまだ見えないけど、人生掛けて頑張んなw

返信する
匿名

3年間もよく頑張ったね!
これからもサービス終了までアンチ活動頑張ってね!

返信する
匿名

「ほらな、だから言っただろ」

「マジレスすると」
は気違いの枕詞だよな

返信する
匿名

このFF14信者もおそらくまず間違いなく
エンドコンテンツクリアしてないんだろうな

返信する
匿名

してないっぽい奴も多いけどな
実際にFF14やっててドラテンもやってるってやつは、もっとイイ話ができるよ

返信する
匿名

FFのエンドコンテンツは固定で8人揃えてクリアするのに平均100時間かかるからなドラテンよりはるかに難しいから全体の1%もやってるやついないよ

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匿名

FF14のまとめも四層エアクリアで溢れてんのにこんなとこ見てる奴がクリアできてるわけねーじゃんw

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匿名

もう色々と破綻しているのが誤魔化せなくなっただけ。とっくに終わってる

返信する
匿名

三年前の知識で云々って言ってるけどそこまで劇的に何か変わったか?

返信する
匿名

三年前に予言したことが現実に起こっているということだろ

返信する
匿名

三年前の予言?
ああ、今年のうちにサ終するとかいうやつか?
実現したの?w

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匿名

三年も前から頭おかしい主張をし続けていた事に敬意を払え!

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匿名

スレだとレべリング周りのコメに対して3年前の知識云々言ってるから、メタキン持ち寄りが以前より増えたのとフィールド狩りでの経験値が試練の効率を上回るようになったとかそういう環境の変化の事言ってるんじゃない??
どちらにせよメタキンは新規や中級者には高額すぎて行けない、ダークトロルやキリンジ狩りもver5シナリオ進めないと出来ないで、結局は何も変わってないんだよね。
古参がある程度楽できるようになった程度でもはや新規を定着させられるようなシステム作り自体諦めてる気がする。
スキルPの緩和はあったにせよ今から始めて約120レベルまであげるのは苦痛でしかないだろうし

返信する
匿名

確かに神エフは忙しい現代人に優しいよね。
誰でもACTを使えば最強装備揃えて最新コンテンツを即クリアできるからね。まあ神エフのシャキ待ちの平均時間は3時間ぐらいだけど糞ゲーのドラクエ10みたいに時間かけてコツコツと装備揃えたりプレイヤースキルあげたりする必要は無いから余裕だし。ACTが入れられないPS4民は人権無いけど高学歴の神エフ民はみんなPCだから問題無いねwああゲーミングPC買えない貧乏人はドラクエ10とかゆう糞ゲーやっててねw
じゃあ俺は神エフで最新の絶を周回してくるわw

返信する
匿名

こんな知恵遅れを隔離出来るだけでもDQ10には役目はあるか

同じモノだけ一辺倒でやり続けると好物でもマンネリ化してぐだる
他のも挟んで食え、そうすりゃ長く続く

返信する
匿名

ここまで分かりやすいと14アンチのフリしてるのバレバレやで

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匿名

君つい先日はDQ10は高価なPCユーザーが多いけどFF14は貧乏人ばっかりからPSユーザーしかいないのでPS5版を急いで作らないといけないとか言ってたじゃんw

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匿名

ドラクエ10ってプロデューサーさんがFF11化して、赤字にならないくらいまでギリギリにサーバーやらコンテンツやらを削っていく、撤退戦フェーズにはいったMMORPGにしますって発表したんでしょ?

悲しんでる信者さんを励ますために一言おくりますね

オワコンクエスト信者wwwwザッマァwwwwwwwwwwwwww

返信する
匿名

「知識あるプレイヤー」が「キャラ育成に特化」して「効率重視」すれば
そこまで時間かからないけどね(といっても数百時間はかかると思うが)
普通にストーリー見て、普通に手探りで遊んでたら
あれも足りない、これも足りない、知らない、わからない、で大変だろうね

返信する
匿名

一応家庭用ゲーム機で出してんのにゲーム内で何ら解説がない要素があるのは悪い意味で驚いた
タゲ下がりや壁更新が出来ないと怒る奴多いけど、そもそもそれを知る機会がゲーム内にない

返信する
匿名

重要システムなんだからFFの初心者の館パクって覚えさせればいいのにな
運営は口伝でゲーム内で先輩プレイヤーが後輩プレイヤーの教育もやれってスタンスなのか?

返信する
匿名

社会人とニートで鯖を分けた方がいい
就労証明書を提出必須で

返信する
匿名

これよね。MMOとか作業要素が強いゲームを続けられるかは準備段階を楽しいと思えるか辛いと感じるかだよね。

返信する
匿名

作業が少ないFF14とか実際クソゲーだしな
作業がしたいのにレベルも簡単に上がるし装備も簡単に手に入る
最強装備を整えても最強ボスはミスすると勝てない

返信する
匿名

準備作業が楽しいなんてプレイヤーは世界中にほぼ存在しないから
準備を重視する凡百のMMOが年数立つごとに人口減ってく運命を逃れられんのよ
それに気付けたのが14なだけっていう

返信する
匿名

FF11の翌年にWoWが気づいて大ヒットしてるんだけどな
FF14はそれをモデルに独自性を出すことを目指して今の形になった

返信する
匿名

この前サブの大竜玉ロスターで作ってみたけど、未だに+5ぜんぜんつかなくてビビった
もう店売りコインのアクセなんか合成で付く確率は最低でも全部等倍くらいにしてやりゃいいのに

返信する
匿名

つかなくてもいいんだよ
人情として最高値つけたいから、その辺運営はレアリティ保護しているのだろうけど
リーネ合成は中間値は付きやすくなっているので、数値自体は誤差の範囲
それよりも、付けたい効果の方が問題だろう
竜玉とは関係なくなる話だが、実際HP欲しいのにおしゃれとかいらんっつうの

返信する
名無し

ドラクエをやりたいからDQXを選んだわけで
ゲームをやりたいからDQXをやるわけじゃない
一番人数が多く、
一番取り込まなきゃいけない一般人はそういう感覚
なのに、見当外れのコンテンツに力いれる運営や見当外れコンテンツでデカイ顔してるプレイヤーなどのゲーオタはそれを理解しない
だから新規が増えないし続かない

いくらトリがゲームとして面白くても
ドラクエ的な訴求力にはならないことに気がつけや

返信する
匿名

逆だろ
ゲームとして面白くないから
長期運営でストーリー追ってるやつしか残らないんだろ
ドラクエをやりた一般人にサブスク型のMMO続けてもらうのなんて無理がある
あいつらの大半がオフゲのDQでもクリアしないで辞めるんだぞ

返信する
匿名

トロフィーからだとDQ11は1ヶ月たってもクリ率15%とかだった
RPGなんて多くてもクリア率50%らしいから
ライトプレイヤーが多いDQは数字が低くなるのは当たり前
だからこそオフのDQと同じような層を狙うのは意味が無い

返信する
匿名

数年前ならともかく今はもうドラクエって看板にそこまでの訴求力はないから中身で勝負するしかない
でもそれが出来てないから右肩下がり

返信する
匿名

金策、レベル上げ、アクセサ合成、こんなつまらなくて馬鹿らしい時間稼ぎコンテンツなんてゴミニートとゴミ主婦以外、無理ですから

返信する
匿名

さらに輝晶核集めて武器強化
防衛軍何度も周回して速度埋めつくし
高額なハイエンド用装備購入資金

これでやっとガルドドン参加できるんだよな

これじゃ「それなりの準備」をする前に脱落して当然だよな

返信する
匿名

速度1個付いてるだけの、何の輝晶効果も付いてない防衛軍扇でガルドン称号持っててスマンw
しかも、参加?w 1ならレベル100でも勝てると思うわw
ま、そこまでやらないと参加すらできないなら、もっと難しいFF14でも居場所なんかないんじゃない?w
大人しくソロゲーでもやってなさいな。

返信する
匿名

出荷イベントもあったからしゃーない。こういう掲示板で出荷自慢する奴ほどゲームでは「出荷お願いします頼みます」とか頭こすりつけているんだから。

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匿名

イヤミのプロですね!どんな日々を送るとそんなにイヤミが上手になれるのですか?

返信する
匿名

今より厳しい仕様でそれをやってきた社会人や学生なんていくらでもいるんだが?
その人達と同じかむしろ簡単なことすら出来ないって、ゲームだけでなくユーザーのクオリティも下がってる証拠だな

返信する
匿名

だから老害ドラクエおじさんは反応速度について行けないからハイエンドバトルを否定するしかないんだよ。

返信する
匿名

中3から12000時間積んでますからね
いまさらFF14行こうとは思わんですよ

牛のケツよりニワトリの嘴や

返信する
匿名

そこまでコアに遊んでいるのはある意味敬意を表すが、別にFF14やると人生が否定されるわけでもないので、そんなに頑なにならんでもいいよ
おれ両方ともするけど、どっちともいいところ悪いところを自分の中で消化しきれていると思ってる
鶏口牛後はあっぱれな心意気

返信する
匿名

まてまて1番楽しい時期をオンラインゲームで潰してしまうとは、、、

返信する
匿名

学校に友達いないから楽しくなかったんだろ
察してやれよ

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匿名

ハルファス約2か月間で力1すらも上がらない。週1でもいいから頑張れば、
せめてカケラから現物2~3個は作れるようにしてほしい。エナジー25まで来たけど
2か月間1か2しか付かない。もう疲れてきた。30まで5来ないなら、もう辞めるわ。

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匿名

38: 2020/10/28(水) 02:21:02.13 ID:vkZdLjFF0
まあ14はスカスカだってことだよ

自分のやってるゲームとよく見比べてみろよw

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匿名

モグラと牙はプチ実装されてから確実に緩和されたからなぁ

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匿名

おまえみたいなやつが癌なんだよ
パーティー見て判断できないやつ
旅とレンしか回復できる職しないのにゴースト召喚するデスとかな
レンとかに回復しろ云々言ってる時点で構成が容易に想像できるわ

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匿名

定期記事。
誰かが言ってるが、「新規が追い付けない」は3年前くらいの感覚だろうな。
俺は始めて1年数か月だが、もう追いつき追い越した感ある。
防衛軍ゼルメアで金なんかなくても装備は揃うし、ロスターのおかげでアクセ作りは相当緩和されてる。
廃プによるとピラアクセなんかも相当緩和されてるらしいな。
何? 最新アクセが緩和されてない? バカ言うな。最新あたりが厳しいのは当たり前だ。
ホントに超緩和で、古参とか、新規寄りでも俺みたいにアクセクやってきた層のがんばりを、そう簡単にヌルくされてたまるかいw
ホイホイ追いつける方がつまらんし、嫌なら黙って他行ってくれ。
下らん超緩和でゲーム壊されるのは勘弁だわ。

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匿名

定期レス
お前、8年やってるのになんで新規の振りするの?
それに1年も防衛軍やるって正気か

FF14はレベルMAXになった瞬間に即エンドに挑戦出来る

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匿名

FF14はストーリー進めるだけでストーリー終わる前にレベルMAXになるから無理だぞ
エンドコンテンツが解放されるのはメインストーリークリア後

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匿名

エアプ乙ストーリー最新まで追い付かなくてもレイドのサブクエ受けてノーマルクリアしたら零式行けるし零式踏破したら絶も行けるから

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匿名

5.0クリアしないと無理だぞ
そして5.0のラスダン条件がカンストだから絶対にエンドコンテンツに挑めるようになる前にカンストする

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匿名

結局のところ新規が入ってきたとしても
この手の準廃思考の排他的な奴しか生き残れないんだよなぁ
黙って他行くべきはこいつみたいな時間がありあまってるだけのイキり勢なのに

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匿名

一年下積みしないと追いつけないんですか!?!?別ゲーやりますねwwww

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匿名

まあ普通の感覚だと、1年弱も時間かけてコツコツ下積みしてやっと人並みに遊べるゲームなんて、最初からやらんわな
遊びたいのは今なんだから
だからみんなストーリー終わったら辞める

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匿名

やってるのにわかっていない?
最新アクセは実装直後が最も合成率がいいんだよ?

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匿名

FF14はカンストしてシナリオ終わらせれば
1週間に1個は最強防具アクセが取れるんだよなぁ
準最強装備でよければシナリオクリアまでにもらえる金溜めとけば1日で全部位そろうというね

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匿名

もうアクセ合成確定チケットとかベルトの効果選択チケットとか課金で出そうぜ

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匿名

いつまでもFF14に噛み付いて肝心のDQXが落ちぶれてるのが非常に哀れ

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匿名

FF14はストクリアして
マーケットで最新装備買えばエンド挑戦はできる。
そこで倒せない人は新しい装備実装で緩和がくるからそれ待ち。
なんて素晴らしい新規に優しいシステム。
金策ゲーかつアタッカーするならベルト周回、ニート獣武器強化必須の
DQ10とはとっつきやすさが違う。

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匿名

このコメント欄の言い争いが10代とかじゃなく40代がやってるって思うと
やっぱり10年きっかりでサービス終了したほうが最終的にみんな幸せになるんじゃない

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匿名

10年とは言わず今年いっぱいでいいのでは?
人生ドラクエおじさんの画面が真っ暗になっても自業自得でしょ。

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匿名

正直俺も似たような意見だけど
オフライン化した時の為にver.5のストーリー完結までは待って

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匿名

FF11よりはシステム的壁が低いけど流石にオフ化はされないんじゃね?

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匿名

10年発言が半ば公約化してるから一応10年は続けると思うぞ
お湯を水で薄めたようなスカスカになるだろうけど

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匿名

FF14に憎しみを燃やしてるおじさんたちがアンチ活動しかすることなくなるのでダメ

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匿名

やること多いほうがいいやろが
ゲーム内容否定するならここにいないで他いけ

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匿名

ぶっちゃけただ挑戦するだけなら大差はないと思うけど、時間による緩和でのクリアしやすさには雲泥の差があるな

FF14の場合は同じコンテンツでも早期、中期、後期で全然難易度が変わってる、IL制だから装備が整えばはっきりと強くなって行くからコア層がサブジョブの装備集めや練習で下を引き上げて行く
そして一番の違いはアプデで強さがリセットされて追いつくので、別にやらなくてもいいという選択ができる

ドラテンの場合は多少装備を更新したりアイテムを一種作った所で劇的に変わらない、しかも装備更新には運要素の周回か金が必要でどちらも基本的に時間が掛かるもの
その為、コア層は仲間内でクリアしてそれで終わり
対して楽にもならないからライトや新規を手伝おうという気にならないし、報酬もサブ職でクリアする意味も無い
結果、ライト層だけがずっと取り残され過去コンテンツの救済もないから募集も集まらない、その癖に旧コンテンツのアクセの方が強くて必須級だったりする
その結果ハイエンドへのヘイトが溜まっていって批判する様になる

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匿名

ソロでもできるが持ち寄った方が数獲られるだろ
ロスターだってお題も期間も限られてる

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匿名

それはクリア出来るって事実だけで労力や時間が減ったわけじゃ無い
そんなものは緩和されてるとは言えない

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匿名

コイン代稼がないとダメなんでまず金策から始めないとダメなんですよねこのクソゲ

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匿名

DQ10も待てば難易度下がるぞ
メイヴ5も実装時といまで雲泥の差
むしろレベルシンクがあるぶんFF14のほうが最低限の難易度は担保される
(昔のコンテンツでも当時の最強装備、レベル相当で挑める)

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匿名

横文字ってか長文アレルギーだろうな。
プロデューサーは社会人ぎ多いとか言ってたけど、掲示板はニートが多そう。

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匿名

新規を簡単に追い付かせるとストーリークリアしたらやめちゃうんだよな

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匿名

ストーリー以外に楽しめるコンテンツが充実してないからな

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匿名

つまり、追いついた後に挑戦するコンテンツがないか、あってもつまらないか、興味がないってことじゃん
そんなモチベーションの低い新規、道中を面倒にしたところで途中で脱落するだけだぞ

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匿名

バックレデブニートはあいかわらずアンチブログ書いてニチャニチャ笑ってんのかwきもちわりぃなぁw

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匿名

信者ブログ書いてる腋汗デブニートもいるからバランス取れてるじゃん

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匿名

運営はブログとかチェックしているらしいしこういう記事ガンガン書いてな
時間泥棒でクソコンテンツだけは無駄に多いクソゲーを堀井雄二が一言言って変えてほしい
やらないと損コンテンツばっかり消化しているけどつまらん
お金払っているから仕方なくインして脳死しながら周回しているだけ

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匿名

追いつける追いつけないと言うよりは
周回が要るようなカジュアルコンテンツになぜかエンド並みの水準を要求してくるプレイヤーが多いだけな気がしてきた

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匿名

そもそもドラクエにハイエンド戦闘なんてないしな
ドラクエの自称戦闘勢の人らもFF14のハイエンド難しすぎて理解出来ないから辞める人いたしね
ガーリックとかもイキってFFに殴り混みに来たけどFF勢の人に雑魚扱いされて同じドラクエメンバーでハイエンド挑戦したかけどクリアできなかったからな

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匿名

仕方なくやったラグナも下手な部類だ
見に行った事はあるがプレイングどころかオツムも相当悪いのがよく分かった

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匿名

こっちは緩和しようとするとインフレガーとか寿命ガーとかいう謎の勢力が湧くから…
まあでも防衛軍ゼルメアで最新装備掘れるようになったしエンゼル帽の効果範囲も随時広げてる
全職業上げないとスキル振れないアホ仕様も最近やっとなくなった

あとは型落ちアクセを緩和したら良いんじゃないの
ロスターじゃなくてリーネの方な
一晩でアクセ大量入手して超喜んでた新規の合成後の落ち込みようったら

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匿名

あとコインボスの負けると損失が出るシステム、あれ絶対止めた方が良いよ
あれの所為で新規は負けるかもしれないボスに挑戦したがらない
自分が損失を出すのも嫌だし自分の所為で他人に損失を出させるのも嫌だから

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匿名

遅れて始めといて何言ってんの
受験勉強だって早くから始めていた人が勝ち
就活や仕事だってそう
何でも早いもの勝ちの世の中なのに今さら文句を言うな!

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匿名

何か最近あれこれ搾り取ろうとしてるけど、結局サブキャラやサブ垢を作らせるのが運営は一番儲かるんだよな
ショップ品は非共有だしサクサク育てたければツールとジェムが必要になる
社会人層が多いからニートでなければ金蓄えてるけど、金蓄えてる奴は時間がない
型落ちコンテンツだけ緩めて気軽にサブ育成出来るようにすれば、今まで積み上げたコンテンツ遊びながら金落としてくれるのに

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匿名

ほんとこれなんだよな…始めたころめちゃくちゃ仲間モンスターと一緒にゲームしたかったのに連れて行けるのは1匹だけ、魔物使いにならないと仲間にならない、なつき度上げないと別職じゃ連れて行けないよ
ってなってめっちゃ悲しかった、絶対こういう変な制限直さないとプレイヤー定着しねえよ…!!!って思ってたもん
なんか変なところで初心者にすっっごい不親切!!こういうとこ直さないとハマりたいユーザーもハマる前に辞めちゃうと思う!!これがドラクエ10がうんこな理由だと思う!!逆にこれ直せばマジでユーザーめちゃくちゃ増えると思う!!!
なんかマジで言いたいこと言えたのでついでにお気持ち文も書いてくるわ!!!

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匿名

メイヴ5だけとかある特定のハイエンドコンテンツに目標絞れば300時間くらいあれば野良募集いけるくらいの諸々は揃うと思う
複数職とか別のボスとかを視野に入れると一気に厳しくなるけど

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匿名

ピラミッドと万魔があるから絶対無理
しかもストーリーやりながらとか絶望的

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匿名

DQ10
ストクリア→金策→金策→金策→金策→エンド
リーネ地獄からときどき邪神、王家、ゼルメア、防衛周回
週課アクセはどれだけがんばっても時間がかかる
FF14
ストクリア→スト報酬マネーで装備→コンテンツ(装備更新)→エンド

金策とアクセ、装備を揃える手間が全然違いますわ。
自分もver4で始めたとき死んだ魚の眼をして職人、リーネと戦ってたことを思い出す。

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匿名

いや、もうリーネが元凶。
もしドラクエ10が終わるならこいつが犯人。
とにかく緩和してください。10倍くらい成功率増やして。

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匿名

アクセ作らなきゃいいだけなんだよなぁ。

ストーリー関係ないボス倒しても意味ないだろ。
アクセなんかひろったもん適当に付けてストーリーのボスだけ倒して
あとはプレイベやドレアやハウジングにでも手を出すか引退すればいいだけ。

非リア充みたいにエンドなんざつきあわなくていいんだぜ

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匿名

プレイベ、ドレア、ハウジングに興味ない人は
ストクリアして金策アクセに飽きて引退
それがDQ10の現状なんだよな。。。

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匿名

引退する人が悪い云々の流れじゃないだろw
新規が楽しみづらいDQ10のシステムに対して
苦言を呈してるんだろw

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匿名

ハウジングもドレアもお隣には全然かなわないからなあ
プレイベもお隣はTwitterで拡散されて凄い規模のやつもちょいちょいあるし数百人が参加するプレイベなんて今のドラテンに無いんじゃない?
有名なプレイベはサメ電車ですか悲しいです

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匿名

向上心のかけらもなく人狼に夢中の安西
向上心の塊でプライベート費やしてどんどん出世していく吉田

上層部一掃しないとドラクエ10はもう落ちていくしかない

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匿名

> リーネは上限30で好きな効果付けられるようになってるんだが?

30個もアクセいるじゃん
そら昔よりは優しいんだろうけど30集めるって
モノにもよるが相当時間かかるぞ?しんどいし飽きる。

ニートはどうか知らんが仮にニートでも10個くらい集めたら飽きるだろうから
30集めるってやっぱ相当おかしいよ。

(ツールカジノでとれる分は楽だがそれですらもかなりかかる)

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匿名

今は確実にアクセ出るアイテムがあるから30個はそんな大変じゃないぞ

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匿名

アクセ一つに好きな効果一つつけるだけで30週ってことだろ?
FF14の零式アクセとか、4回クリアで好きなアクセ一つ確実に取れる(運が良ければ一回で2つ以上取れる)上に合成とかも必要ないから、ベルトが4回じゃなく6回分のトークンが必要なことを考慮して、かつ運が最悪で一度も現物が手に入らなかったとしても、22回で腰、耳、首、腕、指の全アクセが完成状態で揃うぞ

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匿名

あんなしょぼくれたコインボスと零式1層で同じ1回と数えるのは違和感あるけど
それでも零式はクリアしたって言う達成感も経験出来るから挑戦しようかなという気にはなる

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匿名

つうか新規で始めるとして何カ月で追いつきたい(エンドコンテンツに参加したい)のさ?
1か月で追いつきたいならそれ相応の努力は必要だろ。
時間をかけたくはありません、でも課金を強さに直結させてほしくはありません、スマブラみたいなゲームやれよとしか。まぁスマブラも上位に追い付くとしたら相応のプレイ時間必要だろうけど、もしくは圧倒的なセンス。

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匿名

少なくともff14はシナリオおわらせた瞬間にある金で
一番強いコンテンツに参加するための装備が全部買える相場になってるから
装備についてはカンストしたら1日で追いつけるようにするのが適正
それで14は人増やしまくってDQは右肩下がりなんだから何が正解かなんて一目瞭然だろ?

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匿名

FF14はストーリーやってれば装備も手に入るし金策いらんからDQ10より楽だよね

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匿名

そりゃストーリーが終わったらすぐじゃない?ソシャゲ慣れしてる人からしたらこの苦行は無理
でもキャラが可愛くてこのドラクエ10で遊びたいからみんな不満なんだよ。エンドコンテンツすぐ行って遊びたいのに、その為の準備に相当な時間費やさないといけないから時代に合ってないのが残念だよ

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匿名

いまのゲームデザインって復帰勢にもやさしくないよね。
ver5になって復帰人は金策はまだしもアクセ、万魔とか。。。だし。
FF14ならマーケットで最新装備買って(DQ10ほど高くない)
コンテンツ楽しんで進んでいけば自然と追いつくようになってる。
新規の追いつきやすさ、復帰勢の復帰のしやすさに大きな差がある。

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匿名

楽しかったから2000時間やったって発想はないのか?w

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匿名

時間ではなく、ゲーム内容で判断するんだろう。
1万時間費やして得るものがあったのか?とか。

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匿名

最新コンテンツとかはともかく、ある程度のだったら理論値ガチガチじゃなくても勝てるけど、許さない雰囲気のプレイヤーがいるのが問題なんだろうけどね
FFだって予習してこないとボロクソに言う人もいるし、仲良く遊べるフレンドが出来ればどっちも楽しいかもね

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匿名

オンゲで一番大事なのは、レベルでも装備でもなく、一緒に戦う仲間だからな

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匿名

自分の船にどんどん海水が入り込んで来ているのに
隣の船見てあーでもこーでも言ってる状況じゃもう無いがな

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匿名

5.2でいなくなったフレはこんなこと言ってたな。
最近一瞬復帰したけどストやったらまたすぐいなくなったわ。

・常闇5のしずくぶっぱ、ヒーラーなし構成がアホらしくなった
・ニート獣が全く面白くない。フィールドとかガイジしかしない。
・スキル改修でジョブごとに調整してバランスとるのを期待してたのに、
 バランスは放棄されたままだった
・属性耐性堀り面白くないし疲れた 
・仮面3周してかけらしか出ないしもういいかなw

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匿名

職人もきつい。せめてスキルくらい低レベルでも全開放してほしい。
ライン工にすらなれない。

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匿名

FF14のギャザクラ(職人)は今年5月に経験値が激ウマになったんだよーwww

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匿名

末期ネトゲがネトゲ黎明期みたいなマゾい事言ってるとマジで潰れるぞ
っていうかもう潰れかけてる
スーパーの賞味期限近い弁当みたいなもんなんだから手に取って貰う為には工夫が必要

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匿名

コピペが時代遅れといってる連中がギスギス大縄跳びとか何年も前のコピペをいまだに行っているという地獄よ

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匿名

いやいや時間がかかるのは別に良いんだよwww

ドラクエで10の場合は「面白くないのにスカスカを引き延ばしているから時間が無駄にかかる」っいう前時代の「運営の儲かりシステム」が一般的な多くのユーザーにとって魅力がないだけ。

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名無し

今初心者ってマウントマウントうるさいよな。TwitterのTLに流れてきたけど昔はあーだったよなって発言をマウントと取る人が多すぎる気がする。

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匿名

コマンド式どすこい相撲バトルw
冷静に考えるとこんなんが8年も続いたことに驚く

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匿名

数十時間、数百時間かけて装備掘るか超高額なのをバザーで買って属性耐性付けないといくらキャラ育ててもワンパンで転がされる戦闘とか普通に考えてあたおかだしな
アイテムのせいでヒーラーの席無くなるとかこんなにバランス取らないゲーム他にあるのか?

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匿名

古き良きMMOってほぼ全て淘汰されたよな
良きなんて言ってるけど人が消えていった理由、つまり悪い部分がしっかりあって普通の後続のゲームはその失敗部分を学びそれを糧にして新しい方向に進んでる

ドラクエは失敗から学ばず、過去の他者の失敗をマネしてまた繰り返して、俺たちは頑張って開発してるのに売り上げが伸びない!終わらないように応援(重課金)しろ!だからな
輝晶獣なんて典型的なパターンだろ
第何世代のMMO作ってるつもりなんだか

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匿名

8年目の今からゲームを始めてエンドに行きたいっていうゲーマーがキャラ育成で根を上げるとは思えないし、後発ライト勢がエンドに行けないとかアクセが大変とか言うとは思えないし(0からストーリーやるだけでけっこうなボリューム)。
ホントいつもいるかもわからない新規なのにエンド行きたいライト勢という謎の存在で議論するよな。

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匿名

FF14は運営日数大差ないのに未だに新規増えて最盛期を迎えてるし、
実際にDQ10よりは断然追いつきやすい仕様、復帰しやすい仕様だからね。
いま始める人に求められてるのはそういう気軽さじゃないの?ってこと。
ソシャゲとまではいかないにしてもね。
いまでも開始して3ヶ月ぐらいで零式踏破(常闇5相当のエンド)までしてしまう人がいるのがFF14。
スト終わったらすぐエンド挑めるから。

DQ10がいまのユーザーと心中するつもりなら変える必要はない。
ってかもう実質そうするしかないんだろうけど。

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匿名

大半のゲーマーはゲームプレイがしたいんであって
ちまちまとした準備作業なんてしたくないんすよ
根を上げるとか上げないとかじゃなくて
FF14に限らずそんなクソ作業が必要なくだれかと楽しめるゲームがあふれかえってるのになんで8年分の準備が必要なゲームに新規が残ってくれると思ってるのかって話

定食アプデ、属性要素無し、耐性要素無し、カンストしたら溜まったギルで速攻ハイエンド参加装備が全部そろうFF14が伸びてる時点でわかれ
DQ10の金策だの合成だのは一般的にはクソ要素なの、つまんないの
それを面白いとおもう変なやつにあわせてゲームつくったから右肩下がりが止まらないんだよ

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匿名

そうやって「新規なのにエンド行きたいライト勢」を門前払いした結果が
「右肩下がり」が止まらない状況なんやで
ストーリーやってバイバイなら課金会員数なんて増える訳がないわな
この運営にして、このユーザー層ありって感じやな

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匿名

信者はどうしても盲目になるよね。
自分楽しんでるのに何が悪いの?って。
それで売上全般が担保できてたらいいんだけどね。
現実売上下がってるんだから、
売上上がってるとこお手本にしてどうあるべきか、
どう変えていくべきかって考えるのは普通のことなんだけど。

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匿名

運営信者は
社会を知らない狂信者になってるから 
運営がやることは全て正しい
運営が白と言えば黒でも白
運営が解決したと言ってるんだから
これ以上グチグチ言うな 
って感じなんだよ 
価値観の中心=運営になってるから
普通の人と話が噛み合わないの
普通と噛み合わないから
社会から隔離されるの

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匿名

エンドに行くのは目的じゃなくて手段だろ
なのにそこがきつかったらゲーマーも入ってこないじゃん
片道四時間山道を歩いてラーメン食べに行きたいと思うか?
同じ味で徒歩10分のところにあるほうに客が流れるに決まってるじゃん
ドラクエのエンドコンテンツはWoWやFF14と比べてそれだけ魅力的なの?
じゃなければそんなゲーマー全部奪われてもう残ってないぞ

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匿名

FF14ってそんなに新規や復帰勢でもプレイしやすいのか
DQ10は時代遅れの暇人向けって言われても強く否定できないのが悲しい
そこが厳しい状況になってきてるのを運営も認めざるをえないDQ10と、絶好調のFF14の違いなんだろうか
今からでもFF14みたいな方向に変えられないものかなあ。今のままじゃジリ貧だよ

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匿名

色々あるけど一番の違いはFF14のPDはMMOを熟知していたって事だな
開発とユーザーどちら側もコントロールしていくのが抜群に上手い
なのでお互いが物凄い良い状態のコミュニティを築き上げている
開発はユーザーのために頑張ろうってなるしユーザーもFF14をアピールして行こうってなる
MMOでこの関係性は非常に珍しい
普通ユーザーにとって開発は敵になる

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匿名

根本的な設計から違うから変えるのは無理
それにFF14式にするとイベントなんかもキッズタイムで終わるから今より過疎るぞ
FF14並にコンテンツ追加するなら別だけど、そのためにはコインボスも聖守護者も今の数倍追加して、
さらに同時に同盟コンテンツも2パッチごとに完全新規で追加
更に全部ストーリーつきにしてやっと定食分が近づくってレベルだからな

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匿名

難易度や確率を理不尽にして試行回数を増やしてプレイ時間を水増しするのは容量の少なかった時代の手法だよ
幸いというか不幸にもというかその世代のプレイヤーが多いから何となく通用してるけど、若い奴の定着率の低さが深刻
娯楽が多くアニメでも一話が面白くなかったら切る程決断が速い世代だから

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匿名

MMOで水増しするのはしょうがないんだよ
何故ならコンテンツ開発時間とコンテンツ消費時間が釣り合うわけが無いんだからな
何か月もかけて作ったコンテンツが数時間でクリアされるとかざらなわけだ
そうなると次の開発までどうやってもたせるかを考えた場合に周回させる方法しかないからな
MMOはそういうものであって如何に周回を飽きさせない様に工夫していくのかが重要
MMOでPvPコンテンツ作るのはそういう理由もある

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匿名

MMOというジャンルが廃れた主要因って感じだな
開発が追い付けなくなったし消費者も待てなくなった

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匿名

廃れたってニュアンスはまたちょっと違うと思うんだけどな
昔のオンゲはMMOが突出していただけであって今は元の鞘に収まったって感じかな
それと凄い数あったMMOが一極集中的に何本かに人気が集中してしまい
MMOとしての数が少なくなったからそれが余計に廃れた感じに見えるんだろう

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匿名

それを仕方ないで終わらせなかったから今のFF14があるんじゃないの?
新生当時はみんな高難易度のエンドコンテンツやるしかないスカスカ具合だった
ギャザクラも無駄にマゾかったし金策といえばフィールドか特定IDに篭って錬成(装備の使用度を上げて分解すると当時高額だったマテリアが出る)が主流
その辺はドラクエ10とそんなに違いは無かったと思うし、ドレアやハウジングに至ってはドラクエ10の圧勝だったよ当時はね

大きく違ったのはやっぱり装備の入手方法
当時から吉田は飽きたら休止してコンテンツ増えたらまた戻ってきてね、その為に装備はパッチ毎の更新にしてありますって言ってた
それともう一つ当時から吉田が言ってたのは、先ずは定食、それが毎回きちんと出せた上でいろんなコンテンツを食べられるようにして行きたいってこと
ドラクエ10 界隈ではそれをただの言い訳と捉える人ばかりだったけど、吉田の言葉通り今のFF14にはスト、ID、蛮神、24人レイド、零式の定食の他にDD、ボズヤ(エウレカ)、エクストラジョブなんかの大型コンテンツも入るようになった(エクストラジョブが成功したかは置いといて)

一方ドラクエ10 はどうかと言えば、ver2までのフルコース大盤振る舞いの後は失速するばかり
とうとう髪型追加が拡張の推しコンテンツになるレベルまで落ちた
MMOなんてそんなもんていうのは確かにそうなんでしょう
でもすぐ隣に成功例があるのだから少しは学べないのかと思う

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匿名

ドラクエ10を下げる為にFF14の話をしてるんじゃないよ

FF14がダメだったときに、吉田PがWOWの成功例の話をしてFF14開発者にも実際プレイさせて、FF14は面白くなり新規と古参が仲良く遊べる現状になった

変わらなかったらFF14だって廃れたし、ドラクエ10だって変わる気が本気であれば変われるよ
FF14のようなゲーム性にしろって話じゃなく、ゲームにユーザーを合わさせるなら合わせれる人は少ない、ユーザーにゲームが合わせてくれるなら人は増える
現状のドラクエ10を現ユーザーが支持してるなら変わらなくていいとは思うが、時間を使うゲームなんだから文句いわず時間使えっていうのは将来の自分も新規も辛くなる

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匿名

自分も復帰組で戻ってきたけど、ストーリークリアした所で待ってるのはアクセ作り、耐性装備やアクセを作るコイン買う為の金策、さらにはアクセを作るためには宝珠集めや他の職のレベ上げや金策やアクセを取るために必要なアクセまである上に過去のコインボスは人がいなくて持ち寄りもなかなかできない。先が途方もなさすぎてまた休止気味。

キャラが可愛いし、チャットがしやすくてコミュニケーションも取りやすい。ツールアプリもすごく良いと思う!良いところいっぱいで楽しいゲームなのに一昔前の感覚でマゾすぎるのが本当に残念

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匿名

子供の頃の遠足みたいに本番が楽しければ準備も楽しいんだがな
ひたすら長い刑務作業を終わらせて行く先のコンテンツが相手のご機嫌を伺う後出しジャンケンじゃモチベが続くはずもない

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匿名

しかも、子供ころと違い、遠足先も選べる
FF14だって無料でがっつりストーリー丸々2本分体験できるし、パッケージの絵だけで選ぶ時代じぁない
エンドコンテンツまでの時間がかからないってことがここで話題になってるけど、零式をやらない75%の膨大なライト層が毎日楽しんでることもドラクエは学ぶべき
もちろん吉田Pみたいに貪欲に他のゲームからも学んでほしいけど
モチベーションの維持はユーザーが頑張るものじゃなくて、運営が引っ張るものだよね

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匿名

FFは確かに金策あらないし簡単に追いつける
ただしゲーム上手い人のみ。
アクション得意な人だとスキル回しやすぐ覚えて追いつける
俺はアクション苦手だしメイブ5クリア出来てるけどFFでは零式ところか極すら行かず漆黒のスト終わってやめたよ。
気軽に出来る感じではないね、気楽なのはドラクエでサポと適当にやったりメイヴまではいかなくてよ
緩和された蠍あたりやってるのが丁度いい。
逆に若くてアクション得意ならFFかもね

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匿名

40代でも絶クリアしてる人なんて腐るほどいるから
年齢かかわらずゲーム慣れしてるなら14のエンドは余裕

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匿名

65歳の人が新規として初めて
ちょっと前に話題に話題になってたよ
うちの鯖なら手伝いたいなぁとか

ゲーム上手な人を選んで客にする商売じゃないよFF14は、上手い人向けのコンテンツもあるってだけで、75%の人口はそれをやってない。他のことしてても楽しめるから。

バトルシステムやグラを真似る必要はなくて別の良いものを目指せばいいけども
エンド行かないと月額に合わない面白さとか
新規やゲームが上手くない人と古参が遊べない手伝えない環境(作業の間接的悪影響含む)
は直さないとね

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匿名

FFはキャラが不気味の谷的リアル顔なのが受け付けない
ドラクエみたく漫画・アニメ調のグラフィックでもうちょっとライトな内容って感じなのが理想なんだけどな
ドラクエ10は内容緩いというけどそれはバージョン4までで、バージョン5からは常闇5や万魔を筆頭にとにかく急かされている感が強いゲームになってしまった

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匿名

ハイエンドコンテンツに中堅がそんな簡単に行けて勝ってアイテム手に入れられるっていうのは違う気がするけどなぁ、、そんな簡単なら飽きる

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