ボスの耐性によって職業と武器が固定される窮屈この上ない戦闘バランス。それがドラクエ10

コメント(127)

202: 2020/12/12(土) 02:02:56.81 ID:cS2LiX6y0
まー戦闘バランス関連だけはお世辞にもいいとは言えないゲームだわな
あの職使いたいあの武器種使いたいが許されないゲーム設計と風潮になってる
このボスにはこの構成とこの耐性って一々決まってて窮屈この上ない

 

311: 2020/12/12(土) 13:30:33.69 ID:UTMQbOf501212
武器のサブパラメータ上昇を消したりするしさぁ…
扇、杖、スティックは100で更新止まってるわ
誰だよ担当者マジで一度出てこいよ

 

318: 2020/12/12(土) 13:43:20.63 ID:caPx9VBy01212

>>311
TAKASHIとNAOMIのゴールデンコンビ

ドラテン開始以来の諸悪の根源やでw

 

20: 2020/12/14(月) 00:19:48.75 ID:HdhKE2Za0
何で中距離で戦えるムチまもが最前線のアタッカーより強いん?

 

31: 2020/12/14(月) 00:44:50.51 ID:RjWXppJR0
>>20
遠距離で戦える魔法使いが
最強だった時代もあったし(´・ω・`)

 

21: 2020/12/14(月) 00:25:36.28 ID:U7MWpUyI0
バトもそのうちスキルライン改修されてトップに返り咲くさ
片手剣はパラに、ハンマーは盗賊にあげたから両手剣が改修されるか
または新たなスキルラインを得るか
斧は戦士が、槍は武闘家が、棍は僧侶が、鎌はスパが、ブメは旅が持ってるから残るは
扇、弓、スティック、両手杖、短剣とかか
どれがほしいかね、バトは

 

23: 2020/12/14(月) 00:30:44.91 ID:YrBruaoe0
>>21
短剣は魔剣士じゃね?まだスキルライン明かされてないけど

 

25: 2020/12/14(月) 00:32:26.86 ID:U7MWpUyI0
>>23
短剣の改修スキルラインが魔剣士だったら最悪だな、大盾に短剣とか絵面が酷いし

 

45: 2020/12/14(月) 02:11:40.84 ID:HR79RvYO0

>>21
棍は僧侶て棍を僧侶で終わらすのは絶対やめてほしいな
誰が僧侶にわざわざ棍持たすんだよ

前衛で新職でもいいので棍使い用意してほしいわ

 

76: 2020/12/14(月) 09:19:04.39 ID:U7MWpUyI0
>>45
片手剣もパラなんかに使われてた嘆いてるからな
僧侶は新しく武器持たせるなら両手杖ぐらいしかないのに棍ってのがセンスないわ
片手剣パラや棍僧侶の使用率出して欲しい

 

79: 2020/12/14(月) 09:24:32.84 ID:Sr6vqPSf0
>>76
片手パラは、槍より火力出ると勘違いしたライトが試練とかで結構来るから、
使用率は低くないと思う

 

80: 2020/12/14(月) 09:38:20.12 ID:jo5YGsOm0

バトマス片手剣二刀流出来るのに両手剣1本に火力で負けるのが腹立つな
予算だって2倍かかってるのに

火力
二刀流>両手武器>片手武器

二刀流は一部の職だけに許された特権なんだからバランス的にこれが妥当だと思うんだけどな

 

90: 2020/12/14(月) 09:53:06.44 ID:PEuwGgKjH
二刀流装備時のみ使える強力なスキルがあっても良い気はする
某キリトくんのスターバーストストリームみたいなの
DQXの二刀流には厨ニ心をくすぐる楽しさが足りない

 

91: 2020/12/14(月) 09:53:19.96 ID:U7MWpUyI0
ドラクエにとって剣と盾ってのは王道的な勇者スタイルだからそれで戦わせたくはないんだろ
あくまで主人公は勇者のお供だったり魔王だったりなんだから

 

92: 2020/12/14(月) 09:53:44.53 ID:LA19SLTmd
じゃあ口で加えるか呼吸でもさせとけばええねん

 

97: 2020/12/14(月) 10:01:47.46 ID:8myoAY4k0
武器が成長して新しい効果を追加できるとかないですかね
そろそろ錬金にマンネリ化を感じてきた

 

98: 2020/12/14(月) 10:04:57.17 ID:E++wJJN3a
???「輝晶獣を用意しておきました^^」

 

99: 2020/12/14(月) 10:06:08.28 ID:a/BaxV5v0
オラオラガンガン武器強化しろ!!
no title

 

100: 2020/12/14(月) 10:07:39.66 ID:bqVz5INg0
>>99
弁償獣きてからもう防衛産でいいやあってなった

 

102: 2020/12/14(月) 10:15:37.77 ID:LA19SLTmd
>>100
ごめんなさい

 

104: 2020/12/14(月) 10:21:37.58 ID:Sr6vqPSf0
>>102
ごめんなさいではないです

 

110: 2020/12/14(月) 10:55:31.61 ID:U7MWpUyI0
バトル班はとりあえず簡悔精神と無限雫葉それありき精神を取っ払う事から始めないとダメだろうな

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1607867566/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1607658031/

 


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127 COMMENTS

匿名

勘違いしたくないのが、仮にこれら全てをバランス良く改修出来たとしてもそこからがスタートラインてところ。
バランス改善しました→神アプデ!神運営!としてはいけない。

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匿名

ドラテンユーザーって麻痺してるよな。
底辺のレベルを当たり前と思っている時点で民度が低くなる訳だ。

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匿名

マジレスすると今の状況をバランス良く改修するとかもう無理だよなこのゲーム。
行く所まで行こうとして脱線して散らかり放題で収集付かなくなってる。
過去にも超さみだれ上方修正したとか言って現実的なバトル内だとナーフしてるのにも気付かないんだもんヤベぇよ
今後スキル改修あったとしても信用無いし不安しかないだろw

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匿名

それでもやろうするんだよ

そうやってバランス調整も上手くなるしかない
誰でもはじめから上手くできるわけじゃないんだ
本気でやって失敗してもノウハウを貯めるエンジニアの基本

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匿名

5.4のアプデ情報でバランス調整に何も触れていないから怒ってた人がいるけど、怒ってる人がバカ。
やったとしても安西と小澤にまともな調整ができるはずがない。
やったらやったで不満だらけの調整になることはすでに予想できる。
「何もしなくていいからver5で辞めてください」が正解。

一度失敗したからこそ斎藤力の再登板でもいいと思う。(失敗からの反省が生かされる前提)

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匿名

特定のボスに特定の職業だけしか参加できないって普通じゃないのか?
全職参加できるゲームバランスにしたら防衛みたいな地雷がいても勝てる雑魚敵になるやん

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匿名

まったく違う

全てのジョブでいけて
面白くて
誰でも参加できて
上手いひと20から15%ぐらいしかクリア出来ない

ように、ボスとジョブバランス等を調整するんやで

クリアできなかった80%の人が次のボスまでに練習して強くなろうお気に入りのジョブで!って気持ちにさせるのがMMOのバトルセンス

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匿名

不遇の武4人でゴースネルなどを倒せる頃が楽しかった。今のスキルライン仕様では、遊び方が大幅制限されてて、変なネタプレイが超が付くほど難しくなったな。

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匿名

↑こいつも大概クズで何もわかっていない
今のプレイヤーが2割以下しか勝てないボスってまさに今じゃないかwww

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匿名

それは結局、組体操とか運動会みたいな決められた行動をみんなが間違えずに完遂するバトルに集約されていくわけだけど、本当の本当に難易度を上げるとやっぱり最高率の職とかにどのゲームでも偏る
それが出ないのはどこか難易度を落としているからだろうな
デルメゼ2がちょうどいいんじゃないか
今後3をやめるか、完全に独立した激ムズボスとしてそれだけを追加し(FF14みたいに「クリアできなくても怒らないでね」とでも注意書きしていればいい)、メインハイエンドは今の2を最高難度とすればいい

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匿名

吉田が作ってるMMOはどの職でも最新のエンドコンテンツに参加できてクリアできる。
ネタ職、ネタスキルがない作りになってる
それでも誰もがすぐクリアできないのは職性能のせいじゃなくて練習量の問題

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匿名

あれは本当上手く出来てる
余程下手くそが居なけりゃどのジョブでも火力不足時間切れからのクリア不可なんて無いしな
オマケにパンツも見れる、制服やばいわ

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匿名

普通じゃないな FF14だから皆バランスがいい!ってわけでもない 
大体のゲームでどうあがいても席がないなんて職業はほぼない 少なくとも席の取り合いに程度はなっていた
DQは席の取り合いにならない ”指定席”だからな

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匿名

DQ10はこういうDQ10しかオンラインゲームをしらない無知なお客様で成り立ってるんだな
よっぽど不出来なゲームじゃなけりゃ今時のゲームは自分が気に入って育てた好きな職業でエンドまでいけるのは大前提でその先の数パーセントの火力さで不平不満が出る状況だろ……

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匿名

それを考えたら
今回のアイテムぶっぱゲーで炎上してみんなボイコットしているのは良い傾向では?
一部の心無い信者が必死にやらせようとしているけど。

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匿名

そそ
仮に今、人を集めてもすぐにやめて悪評が広まっておわり
上のコメントでも言われてるが最低限の調整・改善をしてから人を集めるべき
そした、その改善自体が評価されるよ
またおかしくなっても運営に直せる力があるというのはMMOユーザーにはすごい魅力だから

逆にこれをユーザーが良しとしてるとなったら治る見込みなんてないわけで、寄り付かなくなるよ

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匿名

その大前提か無いとわかったら、次に育てたジョブもエンドにいけなくなる可能性も出てくるわけで、時間をかけて遊ぶと考える人ほどそんなゲームからはいち早く抜けるね
そもそもそれがやる前からわかったならやらない

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匿名

スキルシステム改修っていったい何のために?

デメリットをガン無視して、メリットばかり目が行ったにも関わらず、そのメリットすら上手く発揮できないとは!
早くこのエアプ知能不足のDをクビしろ

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匿名

結局強敵ボスコンテンツを4人編成でしか戦えないようにしたから
決まった職業しか使えなくてライト層がどんどん離れてしまった
職業ある程度適当でもなんとかなる8人同盟バトルにするべきだった

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匿名

でもクソ防衛軍は固定がないライトに不向きなのでは?
防衛にする場合、一戦あたりの時間が多すぎて、しかもラスト一分切る前にほぼ勝敗に左右しない時間の浪費でしかないのがつまらない!
これが天下の安西崇クオリティだ!

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匿名

これまじ?

>本質が理解できないのね

>他ゲームや世間→「各職の特性とPSを生かしたバトルが正当でアイテムブッパが抜け道」

>ドラクエ10運営及びガーリック→「アイテムブッパが正当なバトルで各職の特性とPSを生かしたバトルが抜け道」

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匿名

「バトルで各職の特性とPSを生かしたバトルが抜け道」
アイテム使わない=縛りプレイになってるのがやばい

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匿名

なんだかって、ジョブの強さやバランスに偏りをもうけたら趣味趣向に排他的だから人口減る方に振れる

ボス応じてジョブが決まるなんていうのは、ソロゲーの場合に許されるかどうかだね

MMOの常識から外れる場合それでも客が増える仕掛けが必ず必要で、視野の広さと情報収集力とユーザーとの信頼(正しい反応のために)と未来思考(作り出して実装したときにはユーザーの興味が変わってるから)が必要

一人で持つことが出来ない場合は、判断できるメンバーを揃えないといけない
少なくとも仲良しこよしでメンバー集めできる仕事じゃない

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匿名

同じ役割の職業が出せる火力の理論値の差を小さくして
中の人が職業の性能を8~9割引き出せないと勝てないコンテンツを作れば十分高難易度になるからな
お隣なんかは同じ枠で酷い時でも火力差が10%もあることはまずないし
パッチごとにある程度は調整してくれてるから
高難易度も特定の職で無いと勝てないってことは絶対にない
そのうえで時間がたつと装備面で火力が緩和されてくるから
高難易度も後期になるとあまり上手くない人でも勝てるようになって遊べる人が多い作りになってる

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匿名

ボスヤ(エウレカ)、モブハン、トレハン、ゴールドソーサー、24人ダンジョン、3チームに別れて72人PVP、登山とか今ぱっと思いつく大人数ライトコンテンツはこれくらいかな。ユーザーイベント(楽器演奏会等)的なのは入れてない。他にあるかは今思いつかん。

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匿名

PVPはライトが賑やかにやってるとはとても思えん、こっちでいうトリコロでもちろん一部ライトもやっているがガチが多い印象、アライアンスはライトで楽しいけど、こっちで言う邪神や防衛軍だし、ゴールドソーサーはすごろくその他だし、トレハンはイイものだけど、ゼルメアが相当するし、モブハンも正直かなりいいものだから輝晶獣のシステム変更を切に希望するし、ボズヤやエウレカは独立レベリングコンテンツとしてこっちの学園みたいなもんだし、ドラクエはフィールドレベリングが主体だからそれがすでにエウレカみたいなもんだし
要はドラテンのライトわちゃわちゃコンテンツはあるが、やりつくして飽きていてその上アップデートもないから誰もやらなくなって、FF14のはやり始めで目新しいから新鮮に見えるってことだろ
FF14も7年目になるが、その上げたものでたゆまずやっているのは、アライアンスだけだわw
モブハンも報告とタイミングがあえば行く程度Sのときは他にないMMO感がでるからそこだけはイイ

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匿名


長文乙だが
FF14はライトも色々やってるから総人口右肩上がりなんでしょ

週に3日ぐらいしかインしないライトのFCメンいるが
PVPで新ルール実装されたら必ずやってるよ
ライトユーザーにも多様性があるのよ

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匿名

14やってないけどMMOってそれが最低限あって然るべき難易度なんだよね。
根本的なシステムからこのゲーム色々とガタガタだもの。
相撲とかいう独自のシステムさえ同期ズレのせいでガバガバな時あるし

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匿名

時間制限と強すぎるアイテムが諸悪の根源
時間制限ないです・ただし世界樹の葉使えませんMP回復も簡単にはできません・周回するほど報酬がもらえるのでタイム縮めるメリットはあります
もしオフゲーと同じような楽しみかたをさせるならこれが正解
職業さをなくしてとかそんなのは机上の空論で、プレイヤー全員の理想のバランスにすることなんか最初から不可能

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匿名

まぁ全員の理想を叶えるのは無理でも今ほど極端な職バランスにする必要も無いわな
ナーフも強化も極端すぎ

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匿名

オフゲーはオフゲーで
それは切らないと
MMOは長く遊ぶものだからころころ開発エンジンを変えられないという大きなデメリットがあって、ゲームの本質的な質ではオフゲーには絶対勝てないんだ

オフゲーを求めるならオフゲーで突き詰めないとダメ

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匿名

サポ3でストーリー追うだけなら天地だけ育てれば充分だけど、肉入りコンテンツやりたいと思ったら20職業全部育ててないと楽しめないのが、初心者に厳しいよなぁ。

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匿名

ver1.0の6職を6ロールにして、職業増やさずに6職のちょっとだけカスタマイズ、で良かったんだよ。無闇に職業増やして失敗してる。

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匿名

いっそアイテム禁止もだが時間制限ももっと余裕を持たせるか無くしたらどうだろう?ガチ勢は討伐タイムでマウント取り合うだろうしいいと思うんだが

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匿名

安西の次に来る人も結局は前任のやりっぱの片付けで1〜2年かかってーで同じ事の繰り返しになるんじゃね?
まぁ、コロとトリと大富豪はバトエンポジションに就いてもらうとして、本気で立て直す熱意がある人じゃないと無理ゲーだよなぁ

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匿名

それでもいいかなと思う。
ちゃんとゲームをやって何が優先して手入れすべきかわかるDだったら、もしくは安西並無能だとしでも吉田のコミュ力やりっきーの情熱さえあれば、それだけでいい。ゲームがだんだん良くなる希望が見えるから。

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匿名

確かに。
悪い方向にしか進んでないから誰でも良いわ
現状と不満の声がちゃんと届いて何かしらの対策を取ろうとしてくれればね

でも次の候補は安西ペアのナオミって声が聞こえて戦々恐々だ

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匿名

ここまで怨嗟の声があがってるなら、一度ハイエンドの難易度落としたらいいと思うがな
別に安西・ナオミ体制でもクリア者が多くなれば今のような不満にはならんよきっと
別の不満は知らんw

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匿名

と言うか
安西が邪魔だからやめてくれって単なる希望であって
じゃあ誰だ、きっとこいつだ、って真面目に人事の話したいわけじゃねーからな
次の奴もダメならそん時はそいつもやめてくれって思うだけ

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匿名

安西の業は尻拭いしてたから許されるもんじゃないだろ
猫ガチャトリニティ大富豪とかさ
尻拭いと関係ないとこでやらかしまくってんじゃん

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匿名

エンドの構成が限られがちで不満なのは分かるが耐性に文句言うのはおかしくね? 相手の攻撃に事前対策出来るならそうするのは当たり前やんけ大人しく装備揃えようぜ

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匿名

耐性の準備程度が窮屈っていうのはちょっと理解出来ないっすね……
呪いマヒ混乱眠りが結局どれも行動不能じゃねーかっていう窮屈さなら解らんではないけどさ

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匿名

要約すると、金策からもうダルいて事なのかもな
そこから始まりアクセ合成(合成率ゴミ、果てしない周回)と言う地獄道が待っている
キャラクリエイト要素の時代が一昔前だよね

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匿名

耐性100%にして無効化するのが前提なら
そんな要素存在する意味無いってのが普通の感性なんよ
だから最近のMMOじゃ耐性要素は無いのが当たり前になっとる

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匿名

入手難易度は低いが、購入難易度はそこそこ高い
あと同じ名前の装備を複数持つことへの抵抗とかな
耐性玉を装備に取付け取外しでいいんだよ
むしろ宝珠でそうしろと思う

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匿名

オレもドラクエシリーズアンケートに安西アホシをボロクソ言ったが、スクエニが聞く耳持つとは思わねぇ。

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匿名

FF14で5.4のメインジョブアンケート出したら1位から8%とか6%とかで僅差で並んでてどの職でも自由にやれるのが見て分かる
それでもジョブバランスがどうとか文句は出るらしいけど

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匿名

FF14しかMMO知らない奴等はジョブはバランス取れているのが当たり前と思ってるからな
それが例え数%の差だとしても差がある限りは文句言ってくる
そこまでいくとクレーマーに近いものがあるが開発も出来る限り要望を汲み取ろうとしてくれるからまあ良いのかなと

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匿名

ある程度はバランス取れてるのが当たり前だよ?
それにFF14ではその数%が非常に大きな差になる設計だからな
5%で1秒当たりのダメージ1000ほど違うなら1分で6万ダメージの差になる FF14の戦闘は大体10分ぐらいでそれだと大体60万ダメージ違う

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匿名

上で言ってる「数%」って使用率の数%だろ
与ダメでそんなに差がつくことはない
もちろんコンテンツとの相性はあるから、特定コンテンツに限ればあるけど、
じゃあそのコンテンツで与ダメ多いジョブ4人でDPS埋めればクリアできるかというと、
むしろそのジョブが入ってなくてもバランスいい編成よりもクリアできなくなるわけだし

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匿名

関係ないけどエデン再生4層はさっそくヒーラー1構成で突破されたわけで、与ダメ高いが正義は揺るがない

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匿名

それ変態構成って奴やで
侵攻3層のT1D5構成と違って固定だからできるレベルであって普通のPTじゃどうあがいても絶対に無理だから与ダメが高いは正義でも野良じゃ無理

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匿名

ヒラ1構成でDPSはみんな同じジョブか?
特定の与ダメ高いジョブ1強なんだったらそうならないとおかしいわけだが

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匿名

召喚がかぶることはあるが、FF14の場合同ジョブかぶりにするとリミットブレイクのたまりが悪くなるというデメリットがあるから、基本分ける
そしてDPSロールの中でも、メレー・レンジ・キャスターと細分しているので、それぞれでの最高DPS職を出すのが一般的だな
メレーは侍、レンジは機工士、キャスは召喚
侍はアホみたいなDPS叩きだすが、AoE多発のバトルでは思うようにダメージ稼げず、かといってレンジばかりにするとLBの削りが劣る
キャスターのうち黒魔は侍なみにDPS出るが、やはり動かされると厳しい
インスタントスキルが多く、蘇生もできる召喚が頭ふたつくらい抜けているね
ちなみに零式レースはプレイヤー自体が神のごとく上手いので、慣れてるジョブでPTDPSはもとより十分ある
トップ層は与ダメ数よりも、ギミックの解法に重点が置かれているので、それが解かれれば=クリアになる
しかし並みプレイヤーはそこでDPSを詰めないといけないので、少しでもより強職が求められる

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匿名

FF14はロールってので大別してるから、そのまま比較はできないけど、まぁレイドの難易度落としてどのジョブでもクリアできるようにはしているわな
ロール内最弱ジョブ構成でW1st取れたら脱帽するけどさすがにそれはありえないな

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匿名

時間制限の撤廃はやり過ぎでしょ
あえて極論言うけど、僧4とか僧8で数時間かけて
デルメゼ3と戦うのって楽しいか?
しずくぶっぱゲーと似た話で、上記の場合、
ヒラじゃなくDPS不要という話になってしまう

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匿名

まぁそれはたしかに極論だね。でも時間制限が無い代わりにDPSチェック入れときゃ良い。
ヒーラーのみでゾンビ戦法とかは通じなくなるから。
ついでに言えばDPSチェックなら火力足りないからもう少しこうしよう、ステ上げて再挑戦しようって感じにライト勢もバトルにおけるステや立ち回りの重要性を少しくらいは理解できるだろうし。ワンチャンモチベも上がる

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匿名

開発側に、例えばこうやって意見を出してくれる人間が居たとしても「じゃあ君が次のアプデまでにそれ作ってね」とか言って黙らせてそうなんだよな…それくらい今の運営の仕事内容に闇を感じる

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匿名

ロール制でもないこのゲームでDPSチェックいれるとアタッカー3トップになるのは自明
レイドダメージが頻発するならしずくぶっぱがメインヒールになるのももうわかった
はっきり言って制限時間内も、途中のDPSチェックも意義は同じこと
その必要な時にバーストできるかどうかが、今のプレイヤーのスキルを表しているわけだから、シドーとかで時間ギリギリで赤とかいうようなPTではDPSチェックが越えられない
よしんば超えたとして、そんな長々と削りの悪い戦いに他が付き合ってられるかどうか
いっそ時間制限来てワイプ仕切り直しましょうって方が気楽

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匿名

人間男って片手剣の二刀流本当に好きだよな。棒立ちでAペチすることしか出来ない人間男が装備してるイメージ

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匿名

恐らく会心特化のAペチが強いってのを片手二刀流は無条件に強いって勘違いしてる奴が多いんやろな。
会心特化型は費用も時間もかかるからどっちにせよ人間男にゃ無理無理

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匿名

8年もサービス続けた果てのスキル改修がスレでも言われてる様に中距離レンジのムチが最前線最強ゲーだからな。冷静に考えてムチが剣に負ける時点でおかしいやろ。このゲームの武器ってロマンがないのよな。

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匿名

ロマンがないのは同意だけど、現実世界で剣は象徴に使われることが多く、あまり殺傷力のあるものではないよむしろ鞭のほうが継戦能力高いくらい
ロマンというなら、バトルマスターの片手二刀や槍パラディンにも市民権ほしいねぇ

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匿名

こういうゲームって普通なら全ての職でも色んなコンテンツが遊べて全ての職に席があるべきだと思うんだが。普通ならね。
道具使いという名の雫使いと魔物使いという名のムチに振り回されるゾンビだからな。
これ楽しいとか言うやつは末期だわ。

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匿名

あと、クリアできなくてもバトルがたのしければ~とか言ってるやつここにもいたが、あれは絶対自分を偽ってるからな
楽しいバトルならなおのこと必ずクリアしたい欲求が生まれるんだよ
クリアできずに楽しいだけのバトルってそう思い込もうとしている精神防衛の産物でしかない

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匿名

負けても楽しい、は文字通り受け取ると間違ってるけど
あくまで『今のバトルに対して』なら言いたい事は分かるんじゃないか
要するに
勝っても負けても戦いそのものがツマンネーって事じゃね
同じ負けてつまらないでも、もう少しやりがいのある(=楽しい≒負けても楽しい)バトルにしろと

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匿名

ストーリーだけでいいなら5.5でまとめてやった方が効率的じゃね?
年末年始は他のことして有意義に過ごそうや

返信する
匿名

俺がディレクターなら職を手直しする時は二つ同時に手を入れる
一方は目につきやすい壊れ気味の雑な修正
片やもう一職は本当にテコ入れしないとマズイと思われる職を時間かけてみっちり手直しする

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匿名

無駄な妄想って意味なら大半がそうだし
多くの素人に「俺ならこうする」「普通はこうする」って言われる程度の開発って事だよ
誰が真面目にこれから勉強してスクエニに就職してディレクターになる話すんだよ馬鹿か?馬鹿だな

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匿名

ハードをPCだけにすれば解決るんだよ
CSなんて何時までもしがみついてるからWill初期組ですと威張り散らしてる無能が未だに居るんだよ
Uに合わせたから大富豪の背景とアイコン対比があんなしょぼくなったんだぞ?
多人数バトルを容易に実装できないのも、デバフアイコン整理できないのもみんなそうだ嘆かわしい

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匿名

4人で挑まないといけないせいで職業選択の自由が奪われる
強敵であればあるほど職業も戦闘中の行動も完全にパターン化する

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匿名

エンドボスだと特定の構成じゃないと厳しいってドラクエ伝統なんだけどな
強いボスっていったらHP火力でしか表現できないからプレイヤーもベホマズンと火力で押す
ギミック入れても精々ひだりてから倒す程度のシンプルさじゃないと子供もジジババもついていけない
だから10以外は外注できたわけだけど元々のノウハウが少ないから調整が下手なんだよな

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匿名

ジジババだけどFF14の零式はクリアしてるから、ジジババのことなんか気にせず難しいギミックどんどん入れてほしい
絶はクリアできてないしそれでも満足してる

ドラクエも20%ぐらいや5%ぐらいの人しかクリア出来ない難易度のをドンドン入れたらいい
もっと難しくするものは難しくする
ただし参加難易度は下げる
そしたら活気もでるよ
クリア出来なくて良くて楽しく遊べる事が大事
何がなんでもクリアしたいとかはソロゲーの発想だから必要ないMMOの感覚にユーザーをなれていかせないとダメだ
ゲーム上手くなればいいだけ

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匿名

全戦闘アイテム制限入れて耐性不要にして参加にアイテムも使わないようにすれば多少はマシになるな
勝てないとアイテム代で赤字とか箱の中身がショボかったり合成失敗するとコイン代で赤字とか、
参加するだけで損する仕組みだからクリアできなかったりするときにギスるんだよ

返信する
匿名

そそ、参加にアイテムなどの準備が必要で、練習のときにそれが枷になると練習に行かないって人が当然でるし

そうすると上手い人と、下手な人が別れていく
ギスラズ下手な人もドンドン参加して上手くなってかないとね(ギミックは難しくないと練習がつまらないからもっと難しいほうがいいけど)

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匿名

大筋賛成だけど、
MMOだったら、ノーマル(さほどうまくなくてもクリアできるレベル版)も必要かなと思う
間口広くして多くの人にまず第一歩の達成感を味わってもらうために
FF14でも、ノーマルなくしたら今ほどの参加人数になってないと思うし

返信する
匿名

ホンマそれデルメゼ1なんて、玉は1回につき1個出現にして、フィールド上の設置上限も設けて安置が複数あるようにして、HPもアタッカー2 バッファー1 ヒーラー1の構成で余裕をもって削りきれるぐらいにして、ライト勢が楽しく勝てたって思えるぐらいにしたら良かったのに

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匿名

月に40時間ぐらいは立ち回りの練習をすること
時間の確保が無理ならそれを3ヶ月割ってそのかわりコンテンツのクリアもその分長くなる感じ
プレイヤーが練習しないとクリア出来ないギミックをたくさん用意
その変わり参加する為の条件例えば金策とかに必要な時間はなくす
練習に時間を使わせる設計にする

返信する
匿名

mmoなんて覚えじゃん。反応とか他はほぼいらん。やる気だけ。だからアクションがてんでだめなおばちゃんも称号を持ってる。ランダム性が運ゲーと言われるオワクエだけどFFはタイムテーブルの決まった戦闘
シューターとかハイスコアラーがやる作業以下。
一体感とか好きなやつ向け。おもしろいか?ここで〜の攻撃がくる。離れろ!次は頭割りだ!mmoが廃れる理由だな。そのうちなくなるよ。

返信する
匿名

面白いよ
でも、ずっとやるかわわからんし、別のゲームもやるだろうね
格ゲーもやりこんでたけど飽きた対してやること進化しなかったしな
最近出てきたゲームも触るけど今んとこ今やってるMMOがいいな(ドラテンではない)

返信する
匿名

最速・効率という前提なくせば色々な職で行けると思うのですが・・
今までのボスはもちろんデルメゼはむしろ色々いけて面白い
ただ前衛がまもリンク前提なのがね

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匿名

少なくとも5年くらい前はドラクエ10のジョブバランス(コンテンツごとに特定の職が有利、耐性あり、アイテム使用前提)が正義として語られてたけどね
でもそれだと新規やライトには辛いよ?なんて言おうものなら「楽しようとするな」「これだからライトは」「嫌なら辞めろ」「MMOがわかってない」「FF14やってろよ」とかめちゃくちゃ煽られたわ

私はどの職でも気に入った職で全てのコンテンツが遊べる方がいいけど、運営としては↑みたいな意見が多いことを踏まえて調整してるんじゃないの
どの職でも遊べる方がいいなんてドラクエ10界隈では最近出てきた意見だよ

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匿名

MMO童貞のアホが多かったから
そういう馬鹿な意見が幅を効かせてたんだろう
お前みたいなまともな意見を言うやつは大体やめたか、FF14も遊ぶようになった
それで始めて気づいたんだろDQ10のシステムがMMOの中でも最底辺だとね
ver1からずっとイカれてたんだがやっと皆頭が時代に追いついた感じ

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匿名

アメリカ人が雰囲気で寿司握ってアメリカ人に食わせて、日本人がこれは寿司じゃないといったらお前は寿司をわかってないと言われてる感じだな

ドラクエやってた開発と客で意見交換してるんだからそうなる

未だに謎寿司をこれが寿司と言い張り治すなというドラテンユーザーがいるんだからな…

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匿名

謎寿司しか食ったことないから舌がいかれてるんだよな
そりゃイカれたやつが何かのきっかけで普通の味に気付いたら
ゲテモノなんて食われなくなって当然

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匿名

昔のことはよくわからんですけども、
最近は、ボスの難易度上げに高いDPSチェックと耐性縛りが使われ、
スキル調整は特定職・特定武器だけで爆上げになってそれ以外は門前払いなので、
以前は許容できていた人も無理になってきたというのがあるかもしれませんね

自分も、気に入った職や武器で全てのコンテンツが遊べる方がいいですなぁ

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匿名

へぇぇぇオワクエ信者ってドスコイワンパン道具で誰でもヒーラーバトルがしたいわけじゃなかったんだw 続けてるって事はドMなのかな? 見てると面白いわ

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匿名

虫かごの中の昆虫を観察しているみたいで面白い たまに意地悪とかすると必死にもがいてる姿見れたりして飽きないなw

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匿名

フレと行くなら本来構成は割と変えれる
ただ魔戦をレンジャーとかにするとパサーがないのがな
アイテム余分に使わせるのは気が引けるからパサーなくすかみんな使えるかにしてくれ

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匿名

既存の6職でさえまともにロール組めてなかったのにそこは更にポンポン増やしていったもんだからもう戦闘そのものがガタガタなんだよ。
盗賊に至ってはサービス開始から8年経ってようやっとスタンの使えるデバッファーの地位確保してるレベルだし。
普通のゲームなら自分の好きな職で最後まで遊び尽くせるってのが大前提なんだがな。
大前提っていうか飯食う時に箸を使うのと同じレベルなんだが

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