昨日の放送、ポジティブに捉えれば「ドラクエ10を永遠に続けたい」宣言を聞けて良かったよな

コメント(272)

【悲報】青山P「DQ10の利益は下がり続けていてどこかで厳しくなるが、コスト削減してでも続けたい」

 

54: 2020/10/31(土) 21:08:40.86 ID:Gajq2+G3pHLWN

「長く続けていくなら将来的には人員を減らしたりコストを抑えたりする必要が出てくる」

これが5chだと「人員減らす必要がある、細々と続けていくって言った!」みたいに言われるんだから大変だよな

 

56: 2020/10/31(土) 21:09:46.10 ID:T8wZAN4iaHLWN
>>54
減らすのは間違いないやろう

 

59: 2020/10/31(土) 21:10:51.31 ID:Gajq2+G3pHLWN
>>56
だから「将来的には」な
 

 

62: 2020/10/31(土) 21:12:07.03 ID:T8wZAN4iaHLWN
>>59
バージョン5完結を境目に減らすんだろ
減らさないならわざわざネガティブな発言しない

 

64: 2020/10/31(土) 21:12:34.46 ID:9efqnXVI0HLWN
今すぐ減らすとも言ってないから将来の話だな

 

58: 2020/10/31(土) 21:10:17.30 ID:OlLS9A1saHLWN
アスペガイジやニートのアスペガイジには読解力がないからな

 

68: 2020/10/31(土) 21:14:28.20 ID:T8wZAN4iaHLWN
別にここで、ドラクエの開発は減らないんだー将来は遠い未来!!
って言ってもいいけど、他のネトゲーやってた経験から言ってバージョン5で一度区切ってそのあとはFF11みたいになるのは避けられないよ

 

94: 2020/10/31(土) 21:23:39.65 ID:nREocRV0aHLWN
>>68
FF11も新ストーリー作らないって話だったけど、結局作ることになったし
最終的にFF11みたいに長く続けば御の字

 

99: 2020/10/31(土) 21:28:55.25 ID:xT5OB1/V0HLWN
>>94
FF11は根強い海外勢がいるおかげだから特殊だと思うけどな
外人鯖が多いときには同接4000くらいある
他は1000とかなのに

 

259: 2020/10/31(土) 22:53:09.39 ID:nREocRV0aHLWN
実際、現時点でも鯖の数減らしてもいいんじゃないの?
コストダウンは常にやってほしいわ

 

324: 2020/10/31(土) 23:36:19.91 ID:ZRhuxFvD0HLWN
鯖5ぐらいに絞っても問題ないくらい人減ってね

 

328: 2020/10/31(土) 23:37:41.00 ID:M3Fz7Bwu0HLWN
>>324
流石に5鯖は無理なのは今日のさんぽの21鯖見りゃわかる

 

790: 2020/11/01(日) 11:52:19.33 ID:vc+VENGE0
前にユーザーの数は横ばいって言ってた気がするんだが
結局右肩下がりなんだな

 

802: 2020/11/01(日) 12:02:01.92 ID:PyR03MAh0
>>790
no title
これのことだっけ
ver3の落ち込みは凄いけど以降も増える要素はないし長い目で見たらそりゃじりじり減り続けてるって表現になるわな

 

339: 2020/10/31(土) 23:46:46.66 ID:hXz7HZ/RaHLWN
国内のメジャーネトゲタイトルは次々に新生されてるのに
ドラクエ10だけ新生ないんだよな

 

369: 2020/11/01(日) 00:16:36.14 ID:/87Ctciw0
コストコストいうなら
声いらねえっていうのなんでわからないのかね
青山になってから予算の使い方がさらにおかしいだろ

 

392: 2020/11/01(日) 00:34:22.94 ID:8YPcGwH40
声優朗読会とトークショーを楽しめる層は確実におるよ
けどその層はぶっちゃけ無料でほっといていい層ではないわ
声豚なんてその時間だけ有料タイムにしてもしっかり払う層なんだから
ちゃんと集金してから初めて声優起用に意味があった事をアピールせいと

 

406: 2020/11/01(日) 00:40:30.89 ID:GvhGx+MZ0
>>392
その通りではある
大富豪の声付きカードは有料し声優を金にする気はあるだろうがテイルズ程まだ強気じゃないな

 

455: 2020/11/01(日) 01:25:06.07 ID:Cb6WBTR20
どんな形であれサービスは長く続きそうだからそれは嬉しいよな

 

457: 2020/11/01(日) 01:26:45.08 ID:jsAi9Ah00
>>455
なんで?
安西の人狼代と堀井の遊び代と青山の息子の学費等に消えて
残りは維持費と秋祭り()だぞ?

 

465: 2020/11/01(日) 01:32:00.35 ID:Cb6WBTR20
>>457
サービスがさえ続いていればアプデがしょぼくても遊び方はプレイヤーの方で工夫できるからね
ダイスとか縛りプレイとかハイスコア狙いとかTAとかドレア大会とか今でも挙げたらきりないぐらい沢山の遊びがあるじゃん

 

478: 2020/11/01(日) 01:38:11.52 ID:8YPcGwH40
>>465
煽りとかバカにするとかじゃなく割と本気でお伺いしたいんだけど
ドラクエ10、あるいはドラクエシリーズ以外のゲームした事ない?

 

484: 2020/11/01(日) 01:41:21.70 ID:Cb6WBTR20
>>478
いや他のゲームもやった事あるよ
そんなおかしい事言ったかな
今でもアプデの内容なんて数日で終わるんだし
みんな工夫して遊んでると思うけど

 

486: 2020/11/01(日) 01:43:40.10 ID:jsAi9Ah00
>>484
客が工夫しなきゃ遊べないっていう時点で何か変だなって思わん?
俺金払ってるのに、なんで?って・・・

 

493: 2020/11/01(日) 01:48:07.79 ID:Cb6WBTR20
>>486
まあそれを言うとアプデの最初の月だけ課金して
あとは無課金で遊ぶのが1番コスパいいなって思う時はある
でも依存性だから毎日遊んじゃうんだよね
日課とか週課とかあるやん

 

601: 2020/11/01(日) 07:19:43.28 ID:+pZD+j1p0
レア錬金武器防具ガチャ実装くるかもな。

 

797: 2020/11/01(日) 11:59:53.07 ID:Cb6WBTR20
既存がやめて同じぐらいの新規が入ってヨコバイって言ってたと思うけど
その新規が根づかなかった感じか
まあバージョン5まであるゲームだし途中で挫折する人もいるよね
スキップ機能とか必要職だけレベル上げすればいいとか
新規がすぐ追いつく工夫も沢山あるんだけどね

 

805: 2020/11/01(日) 12:06:56.62 ID:FcywniFC0
>>797
同じ時に(30日より多く続けてる)継続プレイヤーが減ってるとも言ってたから
新規も古参も月額を払ってる人が減ってるんだと思う

 

796: 2020/11/01(日) 11:57:45.38 ID:XqgqRMrH0
ユーザーは環境の変化的に三年スパンで卒業するから
入学させない限りは減り続ける
新パッケージ出すタイミングでもないし

 

617: 2020/11/01(日) 08:03:15.26 ID:1Yo3TgvJ0
長く続けてもらえるのはありがたいが、そろそろオープンワールドでシームレスバトルのドラクエってのもやりたいので、そういうMMOかマルチプレイの開発もあって欲しい
ドラテンの後継MMOが一番の理想だけどね

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1604143826/

 

エルおじ

スタッフも減らしてアプデの回数も減らしてクオリティ下げて…っていうのはあくまでもしも、利益が出なくなりサービス終了するくらいなら、コスト削減してでも細々と続けたいっていう場合の仮定の話であって…。

 

「しばらくは大丈夫」って言ってたし、バージョン6までの期間はきっと問題ないでしょう。

エル子ちゃんのデータが末永く残り続けるのは嬉しいです。

 


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【悲報】青山P「DQ10の利益は下がり続けていてどこかで厳しくなるが、コスト削減してでも続けたい」 ズバリお答えします『教えて青山さぁぁぁぁぁん!<質問コーナー>』一問一答のまとめ

272 COMMENTS

匿名

自由度の少ないキャラメイクにも飽きてきたから種族だけ受け継ぎもっとクオリティの高いMMOにしてほしい
PCとPS5のみ対応でもいい
PSOが新生するならこっちも新生だ

無理だろうな誰も作れねえわなわかっとるわ

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匿名

お隣のゲェフが粉飾レベルのひっでぇ有様でスク製ソシャゲは半年~1年でサ終な体たらくなんで、完全にドラクエ側の収益でやりくりしてる状態なのでDQ10も長寿確定ですね( ˘ω˘)スヤァ

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匿名

ギスギスの代名詞タイタンすら
ソロで数十秒で倒せるようになるゲームだぞFF14は
これがあるからライトちゃんも極マウントアイテムとれて
自分の強さを感じれるんやで

返信する
匿名

DQのナンバリングタイトルを名乗るクオリティが維持できないのでサービス終了しますと言うのならわかる
コストカットしてクオリティ下げても続けたいですゲヘヘって何?
職にしがみつきたい窓際社員の自己都合以外の何物でもないだろ

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匿名

どうしたらそんな卑屈で弄れた考え方出来るのかさっぱわからん
リア友に一人いてリアルでもそんな感じだけど、おまえらもそうなん?

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匿名

え?青山発言は
↓この通りの内容では?

クオリティが維持できないのでサービス終了しますと言うのならわかる
コストカットしてクオリティ下げても続けたい

匿名

こいつ記事でも言われてる「将来的には」ってのと「あくまで仮定の話」ってのが全く理解できてないな。
やっぱ老害は人の話聞いてないんだな。
ドラテン関連なら何でも卑屈的な弄りしていいって訳じゃねえぞアンチ

返信する
匿名

仮定の話をなぜしたのだろうね
ユーザーが不安になるような事をなぜわざわざ?
オレは、手間隙金かけたくないから運営が苦しいって事言ってこの先バージョンアップの間隔が延びたり内容が薄くなってもそゆ事だからって先に言い訳しといたんだろうなって思ったよ
「ボランティアじゃないんで」
このなめた言いぐさが運営のスタンスを物語ってると思うね

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匿名

お前ユーザーじゃなくない?
少しも不安そうに見えないけどw

いずれ規模は小さくなるけど
利益が出る限りは続けられる
というだけの話でしょ

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匿名

そんなゲームしてるの誰?そんな運営のスタンスにしがみついてるの誰?
読解力足りない人にはこのように聞こえましたって言いたかった?

返信する
匿名

まだまだ続くよって言ってるのにアンチコメを入れようとすると
まあそう言うしかないわな!
残り少ない人生だろうけど頑張って生きるんだよw

匿名

狂信者か運営関係者か知らんが、毎回自分の書き込みの最後ににくだらない煽り入れて
もう少し大人になりなよw

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匿名

読解力ないなぁ
因果が逆だよ

クオリティを下げる→人が減る
じゃなくて
人が減る→クオリティを下げてでも残った人たちのために運営する

今以上に利益が減って維持が難しくなったら、クオリティ下げてでも続けてくれる人たちのために出来るだけ存続したいって話だよ
そもそもの質問は「もう生活の一部だから続けてほしい」って言ってくれる人もいるからって話なのに

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匿名

だから今がその状態なんでしょ?
ここから更にクオリティを下げるとか
今残ってる人達も我慢できると思う?
ゲームが生活の一部になってる依存症の為に
新規獲得や多くの社会人プレイヤーを諦めるつもり?

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匿名

既に「人が減る」が常態化してるからでしょ
横這いですらない事のヤバさに気づけ

匿名

>横這いですらない
世間知らずのお坊ちゃんだなあ。ネトゲなんてのはサービス開始から年月経つほどに右肩下がりになるのが当たり前なんだよ。
むしろ、8年も維持できてるだけでも十二分にすごい。
ま、FF14みたいな奇跡的な成功例しか知らん世間知らずからすれば、「ヤバい」になるんだろうけどw

匿名

>利益出ていないって青山が言ったのに?

言ってないけどそう読み取ったなら自分の読解力を疑った方がいい

返信する
匿名

クオリティを下げてでも残った人の為に運営するだと、
そのあとのボランティアじゃないが直撃するぞ

返信する
匿名

そうならないように今後運営していくってのを青山が話してたんだが、お前一体この記事の何を見て言ってるの?目ついてる??

返信する
匿名

いやだからさ、青山は「サ終にならないようにコスト削減しつつ運営していきます」って、今後の方針を語ったんであって、「絶対サ終はしません!安心!」とか一言も言ってねえんだよ。なにが絶対そうならない根拠だよお前の読解力が無いせいで論点ズレてんだよ。それ以前に理解すらしてねぇじゃねえかリアルでも人の話聞いてなさそうだなこいつ

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匿名

だから最初に戻るが、

「サ終にならないようにコスト削減しつつ運営していきます」

っのはただの意思表示だろ

「じゃなんで中華版はそれやらなかったんだよ」

青山の発言にはなんの根拠もない
今のままではだだの意思表示、お前の言う通り、方針を伝えただけ

それだけで納得してるお前みたいな狂信者を騙してるだけ

匿名

中華版は金の問題じゃなくてバージョン4のストーリーが
共産党の許可もらえなさそうだからやめただけ
指針書に従う国民を解放する話だからな
前触れもなく本日をもってサービス終了しますってなるかもしれない

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匿名

むしろ悲報すぎる
新しいDQオンラインを作る気が無く
だらだらと質を落としてでも続けていくんだからな
地獄だろ

返信する
匿名

>スキップ機能とか必要職だけレベル上げすればいいとか
>新規がすぐ追いつく工夫も沢山あるんだけどね

ストーリースキップは
「ボイスついてるとこまで何十時間プレイさせるんやコラ!」っていう
ボイスに釣られた新規の声豚という実際に存在するかどうかもわからんような
超ニッチな層からのクレームを避けるためだけの機能なんだよなぁ・・・

返信する
匿名

みんながやりたくなるゲームに新生したらいいのに・・・
初期にいた藤澤仁も職人優遇政策だったリキカスももうドラクエ10にはいないんだし
敵と戦って武器防具をゲットしていくゲームが今の主流なのにこれは違うしちゃんとした装備をゲットするまでの道のりが長すぎる

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匿名

Twitterで声優で騒いでんの見つけたが寝かしつけなきゃいけないだの子持ちのBBAさんみたいな書き込みしてたぞ

返信する
匿名

いやとっくに入ってるよ
かなり前に「正直前ほど作ってません」て言うとったし。
運営がキッパリと「もうやる気ないよ」言うてるのにユーザーの方が期待しすぎなんだわ。

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匿名

予算の使い方で言ってるやついるけど、マジでおかしいよな
コロナの中わざわざ無理して会場抑えて秋祭りとかしないでいいわw
どうせしょうもない芸能人こっことしょっぱいアプデ内容のこくちなんだからw

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匿名

この内容だと依存症しかプレイしていない。
クオリティの低下が著しく結構限界に近いと思うんだけど、
これから更にクオリティを下げたらどうなるんだろう?
逆にユーザーの不満の方が大きくなりそうだけど、
どうなのかな?

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匿名

新しいDQオンラインを望んでる奴いるけれども
今始めてもDQXの問題点そのまま引き継ぐ可能性高いぞ
出版社や動画サイトとの癒着、御三家へのお伺い立て、何をするにも相談許可相談許可
正直オンラインゲーム作るのならDQじゃなくて新規IPが良いと思う

返信する
匿名

会社評価を気にしているから無理でしょ

– [ ] 【青山プロデューサー夜話まとめ】

– [ ] ・青山Pの会社の評価はまだ出てない

返信する
匿名

言うではなく、実行な。
安西は自分の子供が受験だからどうたらこうたらとか言ってたみたいだけど。

返信する
匿名

実行でも同じ
労働に報酬が払われるのは当然の事、それを自ら軽視するような人間の仕事は信用できない
組織のトップの人間が自ら身を切って減らすのとは全然理屈が違う

返信する
匿名

俺はリッキーがかつて無給で働いてたと聞いてこいつアカンと思った
自分はもちろん業界の他の人間のことも考えてなく社会人失格

匿名

社会人ならわかるだろうけど、タダの仕事ほど信用できないものはない
タダでやらせるくらいなら高い金を払うほうがまだマシ

返信する
匿名

つかね。
俺は「バージョン3が佳境で後はドラクエテーマパークの整備」とかよーすぴが言ってたから、てっきりバージョン3でストーリーも終わって後は小アプデだけだと思ってたら、4があると聞いて驚いたくらいなんよ。
それで5もあって、6の予定もあるって言うんだから俺が思っていたよりは頑張ったと思うよ。俺は最初からおまえらほど期待もしてなかった。とくにバージョン3のバラマキみたら「ああ、終わるのか」と思ったよ。

返信する
匿名

スライムレースのゴールドばら撒きが一番ヤバかったって言ってた
リキは自分の代でゲーム終わらす勢いでめちゃくちゃやってたからなぁ

返信する
匿名

運営の相手?
ドラクエ10に決まってんじゃん?
それが前提の話じゃないの?

匿名

青山さんって実直で嘘がつけない性格だよね
人間的には尊敬できるんだけど、でもプロデューサーという仕事には向いてない性格だよね
プロデューサーには某14の吉田のように嘘しか言わないような詐欺師気質の人間の方があってるんだよね

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匿名

右肩下がりは初期に比べてって話しで、横這いはV3でガクン人減って以来って話だろ
フェアーに語ろうぜ

返信する
匿名

枝主巻き込んだら相当な規範が問われるから首が飛ぶぞ。
前日Pみたいに。

匿名

こんな長期運営してるネトゲに当たり前のライフサイクルの話までネガキャンに利用されるなんて青天の霹靂だろうな

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匿名

ローコスト運営で利益出続ける間は続けるって長期運営のネトゲにとって当たり前の話なのにこのコメの盛り上がりようってすごいよな
やっぱかつて覇権MMOだっただけある

返信する
匿名

ちゃんとしたアプデすれば
ローコスト運営しなくてもプレイヤー増え続けるのが14で証明されちゃったんで
そのあたり前の話なんてのがもはや通じないのよ

てかFF11とかROとかPSO2とか見ても
全部エアプアプデで自爆した結果人が減ってローコストにせざるを得なくなってるだけでまっとうに運営した結果の寿命じゃないじゃん

返信する
匿名

以前に言ってたことを路線変更したぐらいで『嘘しか言わないような詐欺師気質』とか言ってたら
どこの運営も大嘘付きな詐欺師ばっかりってことになるぞw

返信する
匿名

次のドラクエオンラインって簡単に言うけど無理でしょう
ドラクエの客層はお察しの民度だし海外で通用しないのも実験済みだし作るメリットがないよ
ドラクエはオフラインで細々とでも続くていいな

返信する
匿名

こんなことプロデューサーが言っちゃう斜陽のゲームとコラボしたすしざんまいとZoffはどう思うかな~

返信する
匿名

すしざんまいは短期コラボだし何とも思わんだろう
Zoffもドラテンコラボじゃなくドラクエコラボとしても通用するから別にだろうw

返信する
匿名

青山や安西、スタッフ達は当然「続けていきたい」のが本音であり願望だろう
ただ会社としては「結果出せ」と「結果出せないのなら分かってるな?」って事だろう

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匿名

それはFF11が大成功してる渦中でしかも海外からの客も見込めるから企画が立ち上がったわけで
DQ10とは状況が違いすぎる

返信する
匿名

10にトドメさすとしたら次のドラクエオンラインだと思う

固定層はちょっとやそっとじゃやめないけど、上位互換のドラクエなら話は別

10が相当早くから企画動いてたこと考えると次の企画はもう動いてそう

返信する
匿名

くら寿司がもうコラボしてる
だいたいコラボは同業他社への一定期間のコラボ禁止が契約に含まれてる

返信する
匿名

本当に何で客のほうから工夫して遊ばなきゃいけないんだよっていう
疑問に思わないやつはまじでやべえ

返信する
匿名

信者の寿命の方がヤバいのでは?
ドラクエって世代交代が出来ずにユーザーの高齢化が進んでいるから。

返信する
匿名

10は続くとしても安西先生はこのバージョンまでかなぁ
普通に世代交代させると思う
後進育てるためにも

返信する
匿名

次のDQオンラインに期待する奴いるけど
現状のDQシステムを継続させたMMOはコンシューマーじゃもう厳しいぞ?
DQ10でシステム部分がネックになってるのは明確だからな
次期オンラインがあるとすればDQシステムを捨ててMMOに寄せていくかDQシステムのままスマホで展開していくとかしか無いだろう
それをドラクエラシサガを求めるユーザーが納得出来るとは思えないがな

返信する
匿名

10は特殊でMMOユーザーに向けると言うよりドラクエファンが集まる場所として長期運営を成功させたから次も同じ路線でいいと思う

返信する
匿名

3つスタート時はまだFF14がここまで凄い事になってなかったからな
でもこれだけ結果出してしまうと会社として考え方が変わるのが普通でしょ?
当然会社としては世界で成功している方に予算注ぎ込むよ
なんせオンゲの人口数が日本と桁違いなわけだしな

匿名

長期運営すれば徐々に減衰するという当たり前のことを言った上で
それでいつかピンチになったらなんとか続けたいってことだから弱音要素がどこにもない

返信する
匿名

当たり前のことではない
減衰した状況でもFF14やPSO2は新生したわけで
それすらやらずクオリティを落とす発言は弱音以外なにものでもない

匿名

第一クオリティ落とす、だけじゃ因果が逆になってるでしょ。
クオリティを落とすからコストが下がるんじゃなくて、コストを下げる為にクオリティを落とすって言ってるんだよ。
誰も「もう売り上げ伸びないしクオリティ落とすけど課金は続けてくれよ」なんて言ってないよ

匿名

そもそもドラテンはFFと違って国内でしか人気無いんだよ。海外ファンがゼロに等しい中、国内のファンのみで8年も続いたなら大往生もいいところだよ。
そもそもオンゲのピークなんて良いとこ2、3年が限度でそこから売り上げがじわじわ落ちていくのは当たり前。
それこそFFのように新生して、それがウケでもしない限りは。
青山が今回語ったのは売り上げが徐々に下がりつつあるその中で今後いかに利益を出してサービス続けていくかっていう今後の方針。
弱音らしい弱音なんて殆ど吐いてないでしょ。
むしろ建前だとしても一応今後の展開を語ってくれただけ印象いいと思うけど、コレを弱音と受け取るのはマジで日本語勉強し直してこい

返信する
匿名

14は新生したからうけたんじゃなくて
MMO中毒者にいくら叩かれても
自分たちの方針信じて遊びやすい定食出し続けたから人が増えただけだぞ

てかMMOが数年でプレイヤー規模減るのが当たり前なんじゃなくて
どのタイトルも開発がエアプでユーザーが望む定食出せないからプレイヤー減るわけじゃん
ver2までと同じようにアプデ続けてればDQだって右肩上がりになれてたよ

そもそもその2までのアプデ内容が3年ぐらいでサ終見てるのかってレベルの大盤振る舞いだから
アホなんだけどね

返信する
匿名

そういうことがまったくわかってないヤツが「リッキー帰ってきてー」とか言う

匿名

何がトリガーか知らないけど、またドラテンから○害予告してる奴が現れてるな。もうサービス終了した方がいいのでは?

返信する
匿名

結局時間だけかかる旧世代型のDQ10が廃れて第二世代型のFF14が人気なのを見ると新規復帰の入りやすさが大事なのが分かる
お隣は新規が山のように入ってくるのにこっちで新規で始めてカンストまでいったって人まじで存在するのか怪しいレベルで見ないし

返信する
匿名

新規からカンスト見ないのは14も同じだな
今の時代ネトゲで新規取れてもそれを定着させることはほんと難しいんだろうな

返信する
匿名

じゃあなんでFF14は紅蓮漆黒と人口のピーク更新し続けてるんだよ
現役ユーザーは減るか良くて横ばいなのに人口が増えてるってことはそれだけ新規が定着してるってことだよ

返信する
匿名

何とか日本では14が失敗してることにしたいんだろうけど
新生からずっとほぼ同条件で
なんなら拡張が進むほど引っかかる可能性厳しくして
調べてるアクティブ数が増え続けてるんだから
定着してないことにするのは無理がある

匿名

今ルレどこ行ってもカオスな体験ばっかなんだがw
昔は流石にここまで酷く無かったからどのレベル帯も満遍なく新規いると思うがな
クリアするとアチーブメントも数人出てるしな

返信する
匿名

知らないんだろうけどあっちはストーリー進めるだけでカンストするんで、見ないってことはありえない

返信する
匿名

ユーザーが一番うれしいのは新生して息を吹き返すこと
クオリティを落としてでも続けることは望んでない
やる気がないなら潔くサ終にしてほしい
区切りをつけられない人間にとっては生き地獄のようなもの

返信する
匿名

そういうのも含めてこれはボランティアじゃないからw
企業なんだから利益出ている限りは続けるだろうよ
個人経営で家族だけで営んでるとかなら好きにしてって感じだけどな

返信する
匿名

開発チームも生き地獄ってことか
利益が出てる以上続けないといけないからな
初期の開発メンバー以外は押し付けられた業務だしな

返信する
匿名

新生するには理由がないといけない
14みたいに一度大失敗するとかね
長期運営に成功して利益が出てる状態で新生という冒険をするのはあまりにリスク高すぎる
まあ青山がいう鯖減ったりするくらいになる頃には次のドラクエオンラインが動いてるだろうね

返信する
匿名

そのためにはPである青山が社長に掛け合って予算をだしてもらわないといけない
配信での喋りを見てると青山にそういう交渉力があるとは思えない

返信する
匿名

運営の展望は運営の展望でしかないぞ
DQXはスクエニという企業の一部門でしかないんだから
展望を企業に通すには売り上げ実績がいるから金落とせって言われてる

俺は正直ver.5でストーリー畳んで後はお達し待ちでも良いかと思ってるけど
ver.6にストーリーがあるとは明言されてないが、もしあるなら蛇足になるだろうから

返信する
匿名

FF15は優秀なスタッフが揃ってるから既存客向けのDLCじゃなくて新規IPで新規獲得して儲けにつなげたい、という理由でDLCの展開を中止させた
DQXは終わらせたところで大したもの開発できないスタッフしかいないから、終わらせる意味がない
今黒字ってことは、スタッフの人件費分はプロジェクト内で賄えているということだけど、
終わらせたらその分開発事業本部なり会社が余計に出して養わないといけなくなる

返信する
匿名

開発チームをチームごとにスタジオって形で分けるっていうのは欧米だと割とよくある手法
単に同じ方法を試してるってだけ

匿名

新生だの次のDQオンラインだの言ってる奴には何が見えてるんだ
メディア発表会でオンライン告知した瞬間だだ滑りしたゲームにしては長く持ったし今後も粘れるだけ粘りたいという主旨の発言だったと思うが

返信する
匿名

まあそうだがドラクエ10みたいな形で長期運営することに成功したわけだし次あるって考えは普通じゃね?
新生するには理由がないとは思うけど

返信する
匿名

利益ギリギリの状態で維持してる状態が果たして成功なのか?
海外展開は大失敗して売れないと証明されたし初期費用が掛かるネトゲは作らなそう
ドラクエブランドはオフゲーとスマホゲーに絞りそうだけどな

返信する
匿名

企業としても努力する気ないんだね。
クオリティ下げる宣言しても今残ってるユーザーが離れず課金し続けてくれる自信あるんだね。殿様商売すぎる

返信する
匿名

青山、安西は運営に失敗したと言うことだから、失敗した二人が続けるなら終了は近い。立て直すなら新体制にするだろう。

返信する
匿名

だって運営にやる気あっても会社上層部が打ちきりって言ったら打ちきりだからな
ver6が来てもなスカスカで新コンテンツなし
ストーリーだけ完結させてサービス終了だぞ
もしかしたらすでに赤字 だけど会社のプライドとして10年は絶対続けるとして10年過ぎたら速サービス終了コース

返信する
匿名

あんまりDQ10依存症患者を追い詰めるのをやめてやれ、また事件が起こったらどうするんだ
どうせもう終わりなら最期までDQ10は覇権でFF14はクソ過疎の幻想を見させてやってくれ

返信する
匿名

現状すでに目も当てられないほどの惨敗なのにまだドラテンが覇権な世界線に生きてるから、ただでさえ低いクオリティが更に下がるくらい大丈夫だろ
これがサ終なんて事になったら流石に目が覚めて事件起こすかもしれんが

返信する
匿名

ドラクエ10がサービス終了したのは吉田のせい、こうなったら吉田を…なんてことにならなきゃいいけどな、

返信する
匿名

課金しない奴に限って新生しろとかいう
鯖弄るのにだって金は掛かる
新生して滑ったら赤字だけが残るっていうのに

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匿名

課金やめて何年経とうがお前の事情なんて知ったこっちゃないし周りから見れば未練たらたらにみえるのも当たり前だろ何言ってんだこいつ

匿名

そもそも今でさえFF11、14、ドラクエXと3つも運営してる中で更にオンラインタイトル出すのは現実的じゃないし、運営も厳しいとハッキリ言ってるからドラクエタイトルで新しいオンラインは無いと思う。
そもそもドラテンの開発だって10数年以上かけて行われてたんだし、前々から新規タイトルをちょこちょこ作ってたとしても発表にはまだ時間かかるでしょ。
ドラクエのオンラインゲームはこれが最初で最後だとおもう

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匿名

Pは長く続けていきたい発言
Dは次のVer製作を始めている発言
どちらも続けていきたいという前向きな意思表示なのに、やたらとネガティブに受け取る人が居るのがよく分からんな

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匿名

PはともかくDに関しては、人狼のために肩書きが失われたら困るから続けたいってのが丸分かりだから応援する気になれない

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匿名

右肩下がりを止める具体策が無いから
コストカットしながら続けますっ話をポジティブに取る方がおかしいでしょ
FF11みたいなサービス体系になるのは普通のプレイヤーからしたら損でしかない

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匿名

そのpもdも正式ではないと言ったじゃん?
ただの願望。
右肩下がりでクオリティを下げるしかないってのが現実なんだろう。

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匿名

なんでこういう状況になったかと言うことだ。
以前から指摘されているにもかかわらずね。
しかもその尻拭いが運営ではなく、クオリティを下げられるとかまたユーザーになっているから、ユーザーが呆れているのだろうよ。

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匿名

FF14がなかったらDQ10もよく頑張ったで多くの人が納得できたように思うけど
どうしてもFF14がここまで成功してるの見るとDQ10が失敗に感じてしまう

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匿名

な訳ないじゃん?
FF14とDQ10では行動規範がまるで違う。
むちゃくちゃな行動規範をやってるDQ10の失墜は予見されてたことなんだから
よくやったではなく、ほら見てみろ。だ。
その証拠に自業自得って言われているだろ?

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匿名

Ver.6出さずにストーリーのパッチだけで細々と続けて行く感じになるんじゃね?って感じたけどな
サ終じゃないから勝ちとか誰か言ってたけど拡張ディスクやメジャーアプデがなくなったらソレはもうお仕舞いやろ
ネトゲなんだから新コンテンツとかイベント追加が楽しみだし生命線だと思うのにログインだけは出来ます~じゃなぁ…

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匿名

青山も安西も、自分の首をかけてでも新生する予算を上に打診するぐらいの意気込みを見せてみろや
それを出来ずにダラダラ続けるぐらいならver5ですっぱり退任しろ
それが一番のアップデートだ

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匿名

新規ブランドのオンラインゲーなら事前登録から少しづつ盛り上げてどこかにピークがくるんだろうが、既存の有名ブランド+オンラインなんだから発売当初がほぼピークで一番ユーザーが多く、右肩下がりになるのは当然で、なにをやっても当初の水準まで戻すのはほぼ不可能
そんな当たり前のこと聞かされて「右肩下がり!」で盛り上がれるおめでたい連中の多いことよ

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匿名

この右肩下がりは単にそういう事を言いたいわけじゃないだろう
危険領域まで下がってきているって意味で使っているわけだ
そこを理解出来ていないのは逆にちょっとおめでたいな

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匿名

悠長な発言には聞こえなかったがw
まあそれは置いておいてあくまでも危険な「領域」だからな
領域入ったらすぐどうにかなるってわけじゃないが色々施策はやっていかないとダメだろうな
その施策っていうのは青山が話していた内容のわけだ
そういうのを公式の場で話すって事はドラテンの現状がどれぐらいなのか分かるでしょ

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匿名

施策ってのが
クオリティを下げるだからな
それが施策とは未来がない

匿名

青山が色々言った施策はなるべく現状を維持していくための最終手段ばかりだからな
今よりプラスを目指すんじゃなくマイナスを抑えていくわけだから
どうやっても明るい話題にはならんわな

匿名

本当におめでたいのは容易に想像できてたこの事実から目を背けて、やれ覇権だのアクティブ2億だの言ってた依存症共の頭なんだよなぁw

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匿名

代わり映えのしないアプデを6年ぐらい続けて
7年目ぐらいからやっと新しめのコンテンツ増やし始めたのに
ユーザー右肩上がりのFF14がいるからその常識はもう通じない
MMOでユーザーがどんどん減るのはアプデ内容がクソだから減るってのが明確になった
ユーザーが楽しめるなら同じような内容の定食アプデでも人は増えつづける

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匿名

削減が要らない間は言う必要もないのは確かだよねこれまでも言ってないんだし
6と同時にってのが妥当だと思う

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匿名

ほんとおめでてぇなお前w
経営者、この場合プロデューサー=ゲームの経営者はいくら事業が好調な時期であったとしても「危険」である危機感・不安感を常に持っていなければならない
危険領域うんぬんがもうすでにおめでたい

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匿名

横からだけどおめでたいのはお前だよ
今の時点で満足したゲームになってないのにこれからも変わらないし、さらに削っていかれることを明言されたんだぞ
お前ホントに信者通り越してファンなのか怪しいとこだよ
これからも大富豪や猫探し、猫ガチャみたいな低予算なクソつまらないコンテンツが量産されるってわけだ
このゲームにはもう未来はない
未来がないゲームをわざわざ始めるやつはいないオワリ

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匿名

その危機感・不安感をユーザー側も持つ必要が出てきたって話だろ
ユーザー側は危険領域に入る覚悟をしろって事だ
お前の話の方がおめでたすぎるw

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匿名

mmoなんてもう不人気だから残ってるffに集中してるだけだぞ。ドラテンのオンラインはこれが最初で最後だろうよ。
仮に作るにしても白紙からだから今からじゃ後何年かかるやら。mmoもその頃終わってそう。

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匿名

それにしても業界にいる風でもなく
専門的な知識がある風でもなく
その割にでかい態度で
ゲームのあり方を語る人達は何者なんだろう?

批判の前に自己紹介から書いてみてはどうだろうか
そうしたら少しはキチンと反応もらえると思う

関係ないけどネットの底辺とされる人達は
有名なものを叩く事でタダでメシウマ、つまり快楽を得られるできるから
麻薬のように何度も繰り返してしまうらしい
文字通り中毒になってるんだってね。

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匿名

ゲームのあり方ではなく
客として当然に感じることなんだよな
都合が悪くなると逃げ口上はやめた方がいいよ
運営でも無い人間が運営をフォローする義理もないし
ユーザーならユーザーとして意見を出さないと恥をかく

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匿名

本来そこまで荒れる内容じゃないのに、いつもの同じ奴がいらん燃料投下してるよね。ほんと邪魔なんですけど。

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匿名

本当にドラクエに工夫して遊び続けられる人なんているのか?残ってるのか?
いたとしてもその人達だけじゃサービスが続けられないほどの割合しか残ってないんじゃね
アプデがこれ以上しょぼくなったら加速度的に人減りそうで怖いけどなぁ

もし工夫して遊び続ける人が多いならストーリーはよ!とかアプデ間隔ガー!なんて要望はそもそも少ないと思うんだよな
ドラクエには用意されたコンテンツを遊ぶだけ、つまり生産しない消費だけするタイプの方が多い可能性が非常に高い

仮に工夫して遊べる人がいたとしても、そういう人にはサンドボックスゲームのような繰り返し遊べる深みのあるゲームの方が印象良く見えて、ドラクエをやめてそっちに行ってしまっているんじゃないだろうか
もしドラクエをやってるとしてもドラクエメインに毎月課金してやってる人じゃなく、たまに来るだけの新規や復帰(またすぐ消える)だろう

更にある程度の能力があり自作MODを作れるレベルなら、MOD導入すらできないドラクエより自作MODや配布MODで無限の可能性を感じられる他のゲームをやるよな

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匿名

安西はジャゴヌバ後のストーリー作ってるって言ってたけど具体的にはシナリオ班と相談した事しか言ってないじゃん 作業的な事やってるかどうかもわからんよね
手をつけても開発費の承認降りないと無駄になるんだから開発自体はまだなんじゃない?だから青山があんなに慌てて訂正したんでしょ
つまり青山のこれからの頑張り次第だと思う
具体的にはドラテンの好材料を揃えて会社に掛け合って開発費を確保する事
v6が出るかどうかはお前らの信者力が試されている
現状のまま青山にあんな発言させるようじゃ無理だ
クオリティ下げてでも続けるって言ってたけど数年前からクオリティ下がってるのは皆んな感じてるだろ?
楽観的な状況じゃないぞ
何も考えないでv6決定みたいに言ってるやつらは頭アンザイかよ

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匿名

そもそも先導者がクソだからしょうがない
うまく強さのバランスを取れない
強い職やスキルは一気に弱体
弱い職やスキルは一気に強化
もっとうまく調整しろよw
弱い職なんか戦闘で席上ないだろ?
FF14は多少の強い弱いはあるけどどれ使ってもハイエンドコンテンツに席あるからな
それにドラクエとか全員がリキャスト無しで無限にベホマズンとザオリク使えてヒーラーがいらないクソシステムじゃねえかよw
BGMもずっと使い回しで飽きてくるんだよ

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匿名

FF14のどのジョブも席あるってのは、一面では嘘ではないが、ユーザーに歓迎される熱量には大いに差異があるんだよ
上手いやつはなに使っても上手かろうが、それを基準にするわけにはいかず、エンジョイライト基準でいえば「モンクさん、召喚なれますか?」「いえキャス上げてません」「じゃあ次ラストで」みたいな会話はないとは言えないぞ
BGMは大事だな
それが変わるだけで、やってることは一緒でもとりあえず最初は新鮮な気分になるからな
飽きるのはFF14でも飽きるんだけどな

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匿名

エンジョイライトコンテンツでジョブの選別が必要なものなんていし
ハイエンドでは近接で参加してんなら仮に着替えても近接だよ

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匿名

運営の公式発表にしても、ブログ記事やコメント欄にしても、ユーザーと運営、もしくはユーザーとブロガー、ユーザーとユーザーも、相手との信頼関係の構築が1番大事なんだとつくづく思う。
理解できないというのは別としても、相手のことを信頼できない様だと、もう何をいっても、何を出してもダメだと思うよ。

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匿名

まぁドラクエは猫集めしましょう!面白いぞ!案にアホか集め要素ならドラクエ7のモンスターパークでもした方がドラクエらしくてまし。
なんでファンタジーでリアルぬこだよ。とか言う暴走を止める人いなかったんだろうな。
ffは人気のアルフィノ君をまたイキらせよう!面白いぞ!の暴走に対して新生から蒼天の経験はなんだったんだよ。ってプレイヤーは思うぞ。
って言う熱意ある吉田がいたからな。
ユーザー目線に近づいたかどうかで差も出たんだろうな。

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匿名

ほんとそれ
権限あるやつに馬鹿しかいないんだろうなあ
末端社員は絶対分かってたと思うよ
俺なら猫探しは色んな色のスライムを集めるものにするし、猫ガチャはモンスターシールのモンスター集めにする
まあ、もっと言っちゃうと俺ならそんなクソみたいなコンテンツ却下するけど…

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匿名

個人的にはドラクエはただでさえ少ないコンテンツを高難易度ボス、pvpに力を入れて、ライト勢減らした事が痛手だったな。
コア勢に運営を傾けすぎると、ネトゲは急速にギスりだして衰退していく。
コンテンツが少ないからライト勢が誘われてエンドボスやるはめになる。結果ギスり辞めていく。
FFは軌道修正できたけど、ドラクエは間に合わなかったな。

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匿名

FFだってコンテンツの中核は高難易度ボスだぞ
単にコンテンツが多いからそれ以外も追加されてるってだけでメインはあくまでレイド

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匿名

その単にコンテンツが多い部分にライトコンテンツもたくさんあるから
ライト勢とガチ勢で住みわけが出来ているんだろw
ライトコンテンツでも時間は多少かかるが装備がハードコンテンツに追いつく仕組みになってるからな
これで装備が追いつかないとなるとライト勢は離れていく

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匿名

追いついたからなんだって話ではあるんだけどね
多くの人が一番熱いレイドやりたいだろうというのはわかるが、それだと結局ライトコンテンツの充実はあんまり意味がないのではと最近思いだした
かくいう自分はかなり寄り道しながらやってて、クラフターの光る主道具を先に取ったわ
光らせたい一心でやったが、その過程は苦痛だったな
もう一回やれと言われたら断るだろう

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匿名

ある程度装備追いついておかないとパッチ来たら先へ進めないじゃん
パッチで追加されるライトコンテンツでさえも参加ILは上がっていくわけだからな
後でゆっくりコンテンツやっていくってのなら別にいいけどな
それにMMOでレアものはそりゃ手に入れるの大変だし過程が楽しいなんて事無いだろう
持ってるユーザーが少ないからレアなわけだしな

匿名

ライトというかエンジョイ勢を取り込むチャンスは、例の輝晶獣にあったと思っている
だけどドラテンのバトルシステムの限界からか、あるいはバトル班や安西の「簡単に倒されたらくやしいじゃないですか」発動なのか、あるいはその両方か、特定のプレイヤーしかそれを遊べなかったのが痛い
あれ、時間中見つけたら誰でも参加できて、しかもリトライもできていればよかったのにな
その報酬も問題で、武器強化に加えて白箱数個でも落としておけばよかった
ついでに言えば、その白箱もいらなければ引き取るNPC(ジグロウ)も追加し、ゴールドあるいは素材などに交換できるようにしておけばと思う

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匿名

凡百のネトゲよろしく、ドラクエも例に漏れず
いずれは売り上げが落ちて開発を維持できなくなる日が来るわけで
その時にそこで終わるのか?
それとも内容を犠牲にしてでもサービス続けるのか? で、後者だって宣言しただけ

「いや既に内容なんてこれ以上下げられないくらいスカスカじゃねーかwww」
って言われたらその通りだがこの発言の焦点はそこじゃねんだよなあ

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匿名

まともなヤツは馬鹿じゃないからみんな分かってるよ
ごくごく少数の「すぐサ終」とか「6出ない」とか言ってた極端な奴らが旗色悪くなったんで、慌てて混ぜっ返そうとしてるだけ
だがマスコミよろしく前提を故意に無視したり発言を切り取ったりしてるので馬鹿じゃない限り本気にはしない

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匿名

と言うか、新規が増えることを諦めてる発言に見えるよな
8年経過したゲームだから今更新規なんてそりゃ増えないだろうけど

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匿名

このゲームの新規ってのは、とりあえずささーっとストーリーをやって結末でカタルシスを得た人のうち、コミュニティ形成ができた人は残り、それを求めない人は去る
そういうスタンスだと思うし、それでいいと思ってんじゃないの?
残る人には継続してもらうよう新ストーリー以外でもなにかしら遊び要素を追加している、そういう現状
大規模なローグダンジョンとかハムスター作業できるようなコンテンツが追加されなくて久しいから、新しいのも欲しいってのはあるが
王家の迷宮がそのコンセプトから一人用にならざるを得ないのはわかるが、PTでやれればよかったよ・・・

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匿名

批判しすぎて自分たちの居場所がなくならなければいいのですが?
エルおじさんも超・・さんも、批判しすぎてDQから人が減れば、
自分たちのメリットも減りませんか?

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匿名

自分の所の運営相手にプロレスやるのはご自由にだけど
ユーザー同士でプロレスやるのは好きじゃねぇわ

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匿名

物事にはターニングポイントというものがあって
初期のドラテンだと少々の無茶しても盛り上がる方が多かった

しかしある一定のポイント以降
どちらかというと運営の方針や規範が問われるようになり
理不尽な無茶は盛り上りではなく盛り下がるようになった
それが利益と人の右肩下がりのポイントでもある

見通せる人達からすればそれは隠し続けて誤魔化すか
それとも問題提起して改善していくか(会社は後者の方を表明)

前者は今のところ狂信者とホイミソ堂だけ
後者は他の問題提起ブロガーと多くのユーザーとスクエニ規範

だから長い目で見ると後者の方がメリットになるんだよ?

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匿名

「ストーリーに力を入れます」ってのはコスト削減で全体のクオリティ下げる中、ストーリーだけは以前のクオリティを担保しますって意味だったんだな

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匿名

アンケートやプレイデータでそれだけストーリー勢が多かったって事だろうな
普段は表に出て来ないし5chもまとめも見もしない、チームルームにも所属していない、ただストーリー更新直後にこいつら普段どこにいるんだよってくらい湧いて来る人々
MMOプレイヤーとしては歪だけど一人でストーリーを遊びたい普通のDQファン

でもDQXはMMOとしては割と失敗作だから、彼らがいないととっくに終わってたと思う
細々と続けたいって言うが、ストーリー畳んでそいつらが大量引退した後に体力は残るんだろうか

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匿名

別にストーリーが絶対的評価ですばらしいとかじゃなく、
他のコンテンツがミニゲームやスカスカでダメだから、
相対的にストーリーくらいしか評価点がない、ってだけなんだけどな

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匿名

一番びっくりしたのは公式の放送なのに
テンパが~とか14が過疎だから~とかコメントする人がいたこと
こんなことしたら逆効果だってわかるだろうに

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匿名

逆もいたけどな
わっざわざFF14宣伝しに来るやつがよ・・・FF14のプレイヤー民度どうなってんだって
そのカウンターだったんじゃないの?

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匿名

いや、比較してドラテンを貶してたから相対的にアゲ理論だろ
ドラテン下げなければそうは反撃されない

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匿名

ただの対立煽りだぞ
でも、ドラテンおじさんはスルー力が足りないという印象はある。

FF14の放送では長年アンチに粘着されていた事もあり、対立煽りは止めろとか他ゲーの名前出すなと比較的冷静でしつこく反論しない印象
ドラテンの場合はこのコメ欄もそうだけど、FF14って言葉に過剰反応する奴が多過ぎるし、ひたすら2人でレスバしてたりとか頭に血が昇りやすい奴が多すぎる印象

匿名

DQ10民は14の名前さえ出せば異様に興奮しだしてテンパガ14ガと対立煽りの望んだ通りの反応してくれるからな
遊ばれてるんだよ

匿名

数ヶ月前、ツイッターでニーアがらみのデマ流してFF14信者釣ろうとしたら
釣り針デカすぎてFF14側からは大して反応されずに
それを真に受けた全く関係のないDQ10アイコン奴らが必死にFF14sageして
後釣り宣言された事件もあったよな

ああいうの恥ずかしいからマジで辞めてくれ

匿名

パッケージはver5が最後、今後は時々後日談や配信ストーリーはあるかもしれない、という感じなのかな?
まぁ新マップとか作らなくても職業クエみたいな追加配信ストーリーは作れるだろうし、それで十分。だよな。

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※ギスギス言葉やURLはだめだよ