DQ10藤澤の新作は東方のスマホアプリなのが判明!藤澤「DQでは堀井さんと頻繁に揉めました」

1: 2021/07/17(土) 11:52:27.50 ID:e+/zYinz0

「ドラゴンクエスト」のシナリオライターが、まさかの東方にやってきた。『東方ダンマクカグラ』シナリオを担当した、藤澤仁氏の株式会社ストーリーノートインタビュー
https://touhougarakuta.com/interview/dankagu_fujisawa_jin/
――そういえば、藤澤さんは「ドラクエ」で堀井さんと解釈違いで揉めたことはありませんでしたか?

藤澤:
いやいや、そういうのはしょっちゅうでしたよ(苦笑)。

一同:
(爆笑)

藤澤:
僕らの世代ってロトシリーズ直撃で、『DQ3』で『DQ1』の世界につながるというビッグサプライズに酔った世代なんですよ。
なので、僕らが「ドラクエ」を作る側に回ると、過去作と世界観がこうつながる……みたいなことをやりたがるんですよ。
だけど堀井さんは、「あれはあくまでもロトシリーズという作品に対して使ったトリックであって、あれがドラクエらしさではないんだよ」と。

 

2: 2021/07/17(土) 11:56:16.00 ID:2uotkXEbr
堀井の弟子を続けてれば今頃DQ12任せられてたかもしれないのに
スクエニ出てからやってる事は全部スマホ関連ばっかじゃねーか
ドラクエディレクターから東方の二次創作のシナリオライターになるとか落ちぶれすぎだろw

 

6: 2021/07/17(土) 12:28:23.07 ID:GFDpXI9L0
>>2
ドラクエのDとして何作ってもいくら売れても堀井さんすげーになるんだからクリエイター気質の強い藤澤は独立して正解でしょ

 

3: 2021/07/17(土) 11:56:32.97 ID:e8+H8YMGd
11は何故こうなった……

 

4: 2021/07/17(土) 12:05:47.54 ID:V1Pg14IO0
フジゲルが自分から言い出すとも思わないけどドラクエの名前出さんで良いだろって気もする
あのドラクエのってやりたい人がいるんだろうけど

 

5: 2021/07/17(土) 12:25:42.95 ID:XJAP9wUpM
所詮ドラクエに乗っかってただけの雑魚
今までスマホゲー作ってたなんて一ミリも評判になってなかったし

 

7: 2021/07/17(土) 12:32:42.41 ID:+/2KpVLA0
こいつちょっと飽きっぽすぎる
ドラクエ離れてやりたい事があるんだとか言って始めたクイズゲーすぐ畳んだし

 

8: 2021/07/17(土) 12:36:56.05 ID:FdLlAg9z0

堀井のしごとは提案されてくるアイデアを取捨選択して却下すること
却下されたアイデアを詰め込んで宣伝チートまでした結果がグギャーという遺物

モノリス高橋も語っていたが、任天堂に10のアイデアを提案しても1つ採用されるか否か

ブランドを維持するには何が重要かよくわかってる

マンネリとして飽きられないためには 「30%程度の変化」 を入れ続けること
変化が30%未満(シナリオ展開含め似たり寄ったり)で2作続くと買わせるインセンティブが弱くなり凋落する
変わり映えしない(と言われる)中でも30%程度の変化はキッチリ入れてるからこそ売れ続けている

 

9: 2021/07/17(土) 12:39:13.91 ID:TXg2KV+Qa
>>8
それ後半のは持論だよな?
堀井とか高橋の名前を出して箔つけてるけど

 

11: 2021/07/17(土) 13:16:36.96 ID:FdLlAg9z0

>>9
ブランドの維持に必要な判断の話と、モデルチェンジで売れるかどうかの話をまとめただけだがスマン
後者は社会心理学の中の行動心理学の中の、消費だか購買だかの心理学での話

本来はブランド物アクセサリの話だけど、iPhone の毎年のモデルチェンジが分かりやすいし、
Wii Uの不振だとか、PS3以降の右肩下がりの遠因でもある

前者のブランド維持さえされてれば、変化アピールの新作で購買を取り戻せるという関係でもある

 

10: 2021/07/17(土) 12:42:46.72 ID:Q1yxkYU+0
ブレワイ発売直前の青沼との対談でしか知らない人
自分と似た立ち位置の人が居ると青沼と話したまでは良かったけど
その後はかたや絶賛評価されて自分のほうはどんどん隅っこぐらしになっていくという

 

12: 2021/07/17(土) 13:42:42.46 ID:R0kfPSI1M

ブランドに乗っかって誰かの作ったシステムパクれば成功はしやすい
でもそれはつまらないと辞めたのが藤澤で、わざわざ大変な道を選んだ
何であれ色んなゲームのシナリオ手掛けてる
自分のやりたいことやってて羨ましいことだよ

真逆で自分のやりたいことなんて無いからブランドに乗っかって誰かの作ったシステムパクってるのが吉田、これほど楽なこともない

 

565: 2021/07/17(土) 12:36:03.52 ID:N5NH+X8Z0

↓これであってる?

ドラクエ9は超延期
ドラクエ10はプレイヤーを修行僧かなんかと思ったようなクソクエストの大量作成
預言者学園は即サ終
スクエニ退職
どこかに再就職
何もせず退職
どこかに再就職
何もせず退職
自社設立

 

553: 2021/07/17(土) 12:21:50.34 ID:X99zr/p70
10と9の繋がりをバッサリ切った成田こそ堀井の弟子🤔

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1626436023/
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1626490347/

 

 

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56 COMMENTS

匿名

藤澤は頻繁に情報が出てくるけどりっきーは今何やってるんだろう

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匿名

ツイッターも半年以上更新してないしもうスクエニにいないのかも

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匿名

シナリオメインでやりたいことやれてそうで何よりや
やっぱゲーム全体のディレクターは向いてなかったわ

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匿名

5+α種族が影も形も無かったDQ9とDQ10が繋がってたってのはそもそも無理があったんや…

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匿名

新職海賊やらver.6やら
新客を呼び込む話題作りもいいけど、プラス減って行く客の足止めも頑張れよ
元々客は大勢居たのに。

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匿名

アプリ開発側がシナリオ制作を依頼するのに、
「地の文が強い、本当に小説書けるような人にお願いしたい」という話になった時
リンク先の記事の主宰が交流のあった藤澤を紹介した

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匿名

こーんなどーーでもええことに
コメント書き込むほど暇なんやなーーー!

一度きりの人生普通に人らしく生きろよおおおおおおーーわおおおおーーーーんんwww

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匿名

この人はシナリオを描きたいだけで、画期的なゲームシステムの考案や細かいゲームバランス調整する能力が優れているわけじゃないんだろ。 いまどきシナリオ力だけで当たり引けるほど安易な世の中じゃないんで、よっぽど運良くないと芽も出ないまま「元ドラクエ関係者」「堀井の元弟子」で食っていくしかないだろうな。 恥を忍んでスクエニに出戻りして昔の部下の靴を舐めてドラクエ制作に復帰する未来も見える。

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匿名

まぁそれはシナリオだけじゃなく何をするにも言えることだけどね
いくらいい構想があろうとそれを実現する仲間がいないとどうしようもない

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匿名

サグメ
舌禍をもたらす女神、口に出すと事態を逆転させる程度の能力
こいし
閉じた恋の瞳、無意識を操る程度の能力

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匿名

【藤澤】

○ドラクエやってる限り尊敬する堀井のように1から何かを作り出すことは出来ないということでドラクエから離れる

○予言者育成学園は熱烈なファンを会得するも課金周りがヌルすぎて3年半で終了(スクエニのソシャゲとしては良い方)

○スクエニ退社後、知人の誘いで一時的にフロムに在籍

○株式会社ストーリーノーツ起業するかたわらミクシィの「次世代エンターテインメント室長」を兼任

○小説「夏の呼吸」出版
アマゾンの瞬間最高順位7位達成

○事前プロモーション無しでプレイヤーをリアルタイム参加させる異色推理ゲーム「Project:;COLD」で多くのメディアに特集される

○スクエニ「Gate of Nightmares」を担当
スクエニとは円満退社だったことがうかがい知れる

○「東方ダンマクカグラ」担当

#その他細かい仕事は省略している

【リッキー】

○「もうアイディアおもいつかない」と言い残しドラクエ10を去る

○「新企画を堀井さんに見てもらった!」聞いた一同が「ドラクエってこと?」っと呆れ顔
ボツになったもよう

○「新しい企画をやっています!」
その後数年音信なし・・・

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匿名

堀井も元々パクリで
ジャンプが流行ってた流れで鉄板のとりやまを起用したのがあたっただけで基本下請けに投げっぱなしで才能もない
ドラクエ程度が流行り続けてるから日本人の右にならけえ気質もすごいけど
今の若い人には通じてないしな
グローバル化進んでてこんな戦闘のRPGにPSもテクニックもないから面白くないってなるし
単にイエスマンで固めてるんだろ
藤澤はこれからじゃないの
あードラクエの人だったなで終わるのか

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匿名

ルティアナが9の世界からこっちに来たってのは10のシナリオで匂わされてるよん
ちなみに9の世界は滅んだことになってるよん

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匿名

東方とかキモオタゲーじゃん
そこまで落ちてしまったのか・・・

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匿名

一昔前ならまだしも今の時代ドラクエと東方どっちが人気あるかわからない老害
ましてやキモオタゲーとは無知は怖いな…

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匿名

いつの時代の話してるんだお前は
つーかドラクエ10も世間から見たらキモオタゲーやろ

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匿名

吉田はFFにのっかっただけとか言うけどチャンスをものにした成功者たけどな

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匿名

今思えばこいつが大戦犯だな
MMO初期が盛り上がって楽しいのは当たり前で
後々作りにくい土台作ったのはこいつ

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匿名

後続の無能が作った泥水で薄めた泥水をありがたがって舐め回してたプレイヤーが真の戦犯

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匿名

更に突き止めれば、MMOアンチだった藤澤をDに据えたよーすぴが悪い

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匿名

「そもそもニコニコがオワコン」っていうコメント待ち?

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匿名

もしくは15年間オワコン言い続けてるの?っていうコメント待ちか

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匿名

藤澤を追い出した結果が今のドラクエ10だろ。りっきーは藤澤の作った道をなぞっただけだから、道がなくなったver3が失速した。
成田は藤澤みたいなシナリオ書けないしもう終わりだよ

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匿名

定期的にわくよな
事実無視の脳内お花畑ちゃんが
こういうキモいヤツがいるから一般客が減って過疎っちまったんだろーが

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匿名

最近のドラクエネタって10運営のおかげでレスバになる事あんま見ないな
だいたいが同意できる運営への不満だったりする
こんな形で一致団結するなんてな
ディレクター最高!って団結出来る未来は一生来ない

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匿名

4.2くらいまでは様子見の意見もあったけど
もう安西さんは結果が出ちゃってるしねえ

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匿名

実は歴代で最も無能だったのはコイツ
締め付けとクソバランスで課金切ったのはver1だけ

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匿名

実際そうだろな
現に、もう一度バージョン1並みの職バランス(アタッカーは最初魔法、後半はツメだけ)とまぞいレベアゲとキッズ向けの幼稚なシナリオとか草もはえん
藤沢さんが万一戻ったら即10の課金切るわ
うんざりだよまったく

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匿名

スキル振り直しを最初から入れなかったのと、相撲システムは問題だが、藤澤DQ10良かったけどな。

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匿名

1.0時代、戦士が戦死状態になるスキル振り直しがなかった状態がどこがよかったんだと。
明らかに間違ってることを、ひろゆきみたいに無駄に評価する人間って、あれだね。

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匿名

だからスキル振り直しがあれば、と書いた。

あと、私は初期職が信仰振りの僧侶だったから、ver1.0快適だったんだわ。

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匿名

クソみたいなマゾイクエスト大量に作るわ職バランスひどいわで1番ダメなDだった
ユーザー締め付けてばかりだったし、こいつの時代に作ったクエスト今じゃほとんど修正されてる

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匿名

ストーリーが作れてもMMORPGを作るセンスは皆無だったからな

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匿名

ドラクエから離れても長年のドラクエ製作で培った何かを活かしたRPG一本すら作らないところに頑固な職人魂を感じるね

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匿名

×ドラクエ製作で培った何かを活かしたRPG一本すら作らない

〇ドラクエ製作で培った何かを活かしたRPG一本すら作れない

が正解w

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匿名

東方も今年26年目と四半世紀経過で大分息が長いコンテンツよ

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匿名

個人的にはドラクエ10はver.2.0までのメインストーリーは良かったと思う。王道の勇者が大魔王を倒すお話。
面白かったのは藤澤氏の功績だと素直に思う。

だけど、続きを書きづらい話を書いちゃったのも藤澤氏だなぁ。
今のドラクエ10は終わっちゃった話をスピンオフで延命してる感じがする。

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匿名

ストーリーちゃんと理解してる?
バージョン4は蛇足だが3と5は延命では無いよね?
6は蛇足になるだろうが

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匿名

「理解」は個人のもので、公式見解などない。という前提で個人的感想を述べます。
当然、全ての人と一致する理解ではあり得ません。

Ver.5 までやってみて、Ver.3とVer.4はVer.1からの話を深掘りはするけど、無くても大筋に影響しないスピンオフだったという感想。中ボス退治。
Ver.5はまた別世界で別の物語が始まるのかと思ったけど、途中で主人公が(※ネタバレ)になっちゃって、大いなる(※ネタバレ)が出てきて良くなった。
まだ5.5 後半をクリアーできてないけど満足してる。5のシナリオライターはGJだと思う。Ver.1からの流れに乗せて盛り上がった。王道のラスボス退治。

が、やっぱり5でラスボス退治が終わってしまうと6は蛇足になる危険な香りがプンプンしますね(笑)。
Ver 6、7、8、と続けば6が新しいトリロジーの一作目となるのかな…。

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匿名

ドラクエって結局どこまで言っても堀井氏ありきのブランドなんだよな。
同じ人がプロデュースし続けることのメリットもあるけど、今やデメリットの方が大きい気がする。

そういう場所から脱却して自分なりの仕事したいって思う事は評価できることだし、それなりに人雇って自社を立ち上げ、仕事の依頼が来るってのは十分すごいことだと思うけど。

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匿名

それを吉田にも言ってたドラテンがこのザマだから説得力がなぁ…

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匿名

俺は藤澤氏のDはまったく評価していないが、
このコメントの言い分はたしかにその通りでそれはすごいな
追放云々とかの低知能サルの阿呆コメは論評してやる価値ゼロとして、会社設立して自分の足でたったのはすごいわ
自分名前だけで仕事をとることがどれほど大変かたかだかリーマン風情やニートちゃんには想像できん世界だからな

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匿名

藤澤本人もディレクターの才能がなかった。DQ9のクエストはマゾすぎたって弁明してるくらいだし

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匿名

藤澤は「自分からドラクエから離れた」と言っておきながら、
語ることはドラクエのことや堀井のことばっかで、
DQ9、10周年の番組の時には「リメイク作るならシナリオ書きますよ」と必死にアピール。
(DQ9で藤澤はシナリオ書いてない)

この男、哀れすぎて泣けてくるわw

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