もうコインボスとリーネの合成ガチャは古い?

コメント(351)

231: 2021/08/15(日) 00:31:12.28 ID:4g0Mc/Rn0
盆休みに数年ぶりにDQ10やって5.5クリアしてサブクエも全部終わらせたんだけど
しかしここから先LV85で止まってる職業全部レベル上げしていくか
終わりのみえないアクセ合成やるかしかないのは相変わらずきついな
どっちもほとんど緩和されてない
ほんとのこのゲーム薄めたスープみたいになってる部分をもっと圧縮すべきじゃね

 

236: 2021/08/15(日) 00:49:54.97 ID:H1I5PnPo0
>>231
リーネは…マジで萎えるな…

 

247: 2021/08/15(日) 01:25:27.29 ID:0tKLrg4g0
>>236
昨日エルおじ速報でも話題になりコメ数1000を記録した当該の問題が含まれている記事でだが
俺含みリーネくその書き込みはそれほど多くなかった
だが言いたい
リーネの仕様はやる気を削ぐ悪しきシステムであると!
あとは装備の錬金効果のありよう
見直して欲しいぜ安西さんよぉ

 

248: 2021/08/15(日) 01:32:31.58 ID:6EX1MvgD0
>>247
緩和後の魔神の勲章を4キャラ分作ったけど、どれも合成10回以内に完成したわ。
古めのはこれくらいを基準にしてもいいな。

 

250: 2021/08/15(日) 01:35:22.47 ID:IL6IAMj+0
コインボスはやりたいときにいくらでもチャレンジできるだけマシですらある
週課×リーネは地獄の組み合わせ

 

252: 2021/08/15(日) 01:39:58.86 ID:0tKLrg4g0
>>250
そう、コインボスでアクセを取りに行くこと自体は割と好き
リーネだけを三枚おろしにしたくなる
最大値がつく確率を上げるってのもいいけど、複数効果があるのはせめて効果くらい選べないと沼る

 

253: 2021/08/15(日) 01:43:05.81 ID:t1aRBcPZ0
ドラクエヒーローズですらアクセ合成が叩かれに叩かれて2で廃止されたのにドラクエ10は未だにアクセ合成だからなw
コーエー>>>>ドラクエ10運営なのは明らか

 

254: 2021/08/15(日) 01:53:02.04 ID:kIUd701a0
糞リーネは2、3個ずつ複数回に分けて持ってくよりまとめて10以上合成した方が理論値出やすい気がする

 

656: 2021/08/15(日) 23:10:12.13 ID:4R5U5MQsa
昔のアクセなんてスゴロクでだいたいは完成するぞw
福の神も売ればそこそこの金策にはなる

 

661: 2021/08/15(日) 23:18:33.92 ID:0VQtvzUG0
>>656
スゴロク100回の称号とるぐらいにはやったけどそれだけでは一つも完成しなかったよ
耐性指輪すらいまだにほとんどできていない
しかし先週からロスターでアトラス、ベリアル、バラモス、ヒドラ、マジンガと10回ずつぐらいやって全部完成したんだわ
伝承先のアクセも一応フィールド黒箱産のやつあったから全部上位アクセに移行できた
ありがたい話やね

 

690: 2021/08/15(日) 23:59:06.66 ID:4R5U5MQsa
>>661
サブはSPふくびき券すら回さずにそこら辺のアクセは完成したけどほんとなの??
最小値はずいぶん前から付かなくなってるはずだけどエナジー3周した設定?

 

691: 2021/08/16(月) 00:01:17.18 ID:F3YfQz7H0
>>690
そもそもスゴロク100周程度ではアクセ一種類あたり5~7個ぐらいしかでないので
エナジー3周とか計算おかしすぎでしょ

 

258: 2021/08/15(日) 02:12:37.36 ID:8GZY41nXa
昔のコインボスはハイエンドボスだったけど難易度を下げて作業ゲーにしたのが間違いだったな

 

259: 2021/08/15(日) 02:15:04.41 ID:v24MFcCT0
お金かかってるしコインボスの難易度あげたらギスギスするのでは?
それこそ常闇や聖守護者でよくない?

 

260: 2021/08/15(日) 02:25:10.99 ID:8GZY41nXa
さすがにコインボスでデルメゼ3並の強さにするのはやりすぎだけど、バージョン1とか2時代くらいの強さはあっても良かった
常闇と違って報酬が良いわけだからもっとコインボスの方を作り込んでも良かった
ドン・モグーラ辺りから雑になった

 

262: 2021/08/15(日) 02:42:31.42 ID:cF50fSCna
三悪霊時代はゴールドの価値が希少だったから白熱しただけでそこまで強かった訳じゃない

 

277: 2021/08/15(日) 05:18:01.69 ID:ueIGbDL60
>>262
悪霊は1枚投入で15~20分ぐらいかけて討伐して
頑張ってアクセ完成させたりしてたわぁ

 

263: 2021/08/15(日) 02:47:21.63 ID:ShaTKHDW0
コインボスはもう全部ロスター式でいい  

 

417: 2021/08/15(日) 12:58:55.38 ID:6EX1MvgD0
アクセの伝承合成は付いてる効果から任意で選べるようにって広場で提案したら
真っ青になるのかな。
誰も損しないとは思うのだが

 

418: 2021/08/15(日) 12:59:22.67 ID:LMNF9G1o0
リーネが損するやろ

 

261: 2021/08/15(日) 02:32:57.29 ID:R+g5ZUZN0

エンドボスの前にコインボスでキャラの強化してください
コインボスは触媒が負けても消費されます(最大60万G)
古参は余りまくってる身代わりコインでほぼノーリスクです
エンドボスの触媒は負けたら消費されません
エンドボスの触媒は3~5万でお手軽です

なんやこの古参に優しく新参に厳しいゲームは

 

237: 2021/08/15(日) 00:51:49.95 ID:R+g5ZUZN0
>>231
no title

 

270: 2021/08/15(日) 03:59:19.14 ID:4tgAKKhC0
いい加減ブローチの破片は無限に取れるようにしろと言いたい
ほんと新規に厳しいゲームだよなこれ

 

271: 2021/08/15(日) 04:01:33.77 ID:kIUd701a0
簡単に完成されたら悔しいじゃないですか

 

268: 2021/08/15(日) 03:36:13.42 ID:XHGuKFAf0
今思うと日課やアクセ合成なんてよく頑張ってたよな
ミニゲームでも季節イベントでもとりあえず目標が設定されたら興味なくても消化
数字は最高値で埋めたくなるオタク特有の気質にマッチしてたわ

 

269: 2021/08/15(日) 03:44:24.07 ID:Ca4cnuQ2a
作る方も遊ぶ方も自ら首を絞めていった象徴がコインボスて感じ

 

369: 2021/08/15(日) 11:08:55.75 ID:vaEGK+V+0
リーネはガチャそのものだよ
現金の代わりにプレイヤーの時間を盗む仕組み
アクセサリー合成を目的とした作業で時間を使わせて、最後にはい残念でしたw とやる仕組み
リーネに行き着くアクセサリーを報酬としたコンテンツが全てこれ
日や週で報酬入手の制限をかけてプレイヤーに渇望感を植え付けるシステム

 

605: 2021/08/15(日) 19:36:10.00 ID:9Rn1XMXq0
no title

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1628906081/

 


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351 COMMENTS

匿名

こういうのでみんな萎えている

普通に破片が共通となると思って箱集めしていたら、破片は別で破片集めた真面目プレイヤーがバカを見る

だから今度は大紋章で合成を頑張っていたら(安西Dの緩和しない発言も後押し)
いきなり大紋章の合成はアプデまでしないでくださいで真面目プレイヤーがバカを見る

だから大紋章のステを紋章と変わらない強さにするから
今度は大紋章アクセ自体が意味のないものになる

この運営様は迷走しすぎでしょw

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匿名

それは現在足りている場合だけ
初回、これ持っとかないときついってようなやつはすぐできないとモチベなくすだけだから

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匿名

合成で糞結果だったときの失望と徒労感がでかすぎるんだわ
迷宮も糞みてえな同じ場所わざわざ毎度移動させられるし制作側からしたらあれコスパ最高だろうな

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匿名

その辺を運営は変える気なさそうだからプレイヤーが変わるしかない
面白く感じるように暗示をかけるか辞めるかだ

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匿名

リーネを止めれないならコインボスを気軽に行かせろ
コインボスを福引かゴールド必須にするならリーネは辞めろ

ふくびきでコインゲット、戦闘勝利で現物抽選、さらにリーネで合成抽選

アクセ作るのに何回運ゲーさせるんだよ

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匿名

ほんまにな
バージョン1の「これしかなかった」頃はハムってたが
コンテンツは多いわ準備が大変だわってなってくると
このクソ運ゲー作業が本当に苦痛すぎてムカついて来るし
じゃあやめればでやめちまうと、やる事無くなるんだよな…

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匿名

問題は「緩和されてからでいいや」と思って休止して戻っても
「うわ、なんも変わってねぇ!」ってなることなんだよな

返信する
匿名

いやむしろMMO要素がいらなかっただろ
MOで十分だよ
このゲームでMMO機能使って楽しんでる奴なんてごく少数だし
目的ごとのロビーと各自の住宅村を常設ロビーにしとけば足りたしデータも圧縮できただろ
ワールドマップがすべてオンラインである必要はなかった
まあ「MMOのドラクエ」を作りたかったんだろうけど

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匿名

確定でアクセ手に入る課金要素出た時は目を疑ったわ
ずっとテコ入れ望んでたのに課金でくるかーってアホらしくなったな

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匿名

FF11やったことないんだけどFF11も育成段階で運頼みコインボスと運頼みリーネのクソ連携みたいなシステム導入されてたりするん?

金かけなくても雑魚を狩り続けたらレアモブが湧いて倒したら一定確率で武器防具ドロップ、装備が整ったらボス行けるみたいなシステムだと勝手に思ってたんだが

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匿名

いやそういう話じゃなくて
DQ10は金策がメインでその延長にバトルを経ての合成があるってのが元々のデザインでしょ?金がないとそもそも装備が変えないしコインも買えないから必然的にそうなる
俺のやってきたMMOも時間稼ぎ自体はあったけど基本は何万体も雑魚を狩り続けてドロップを狙って強くしたら、更に格上のボス(周回自体は無料)を何周もしてレアドロップを狙うやり方で、ドロップアイテムが重複したりするとそれを売る形で金策が成立してた
DQ10はその雑魚狩りの部分が金策に置き換わってるからFF11もそうなのかなって話

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匿名

緩和される前は装備揃えるのも金策ありきでアクセを成長させるにも金策ありきでエンド行くにも金策ありきだったんかな?
もし違うならなんでDQ10がちょくちょくFF11を引き継いでるかのような言われ方してるのかがわからなくなる

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匿名

基本的にFF11はスタートラインに立ってから
エンドコンテンツに時間を掛けるととんでもなく強くなれる
スタートラインまでは定期的に緩和されるし古いコンテンツを殺すのも躊躇ない
(8年目、12年目にはそれまでの環境の全リセットもやった)
DQ10はスタートラインに立つまでに過去コンテンツを一からやらされて
エンドコンテンツには成長要素がない
T2Wとしても全然違うと思ってる

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匿名

FF11はそういうランダム要素はドロップ集めくらい
ひたすら積み重ねるだけ
DQXの合成失敗は一昔前の重課金ソシャゲとかPSO2とか参考にしたんだろ

返信する
匿名

おそらく一昔前の主流ってそれだよね
旧来のT2Wと呼ばれるMMOは運要素が無料のバトル要素と紐ついてるけど、ドラクエは運要素が職人なり日課週課なりマラソンなりの金策と紐ついてる(金さえあればいくらでも試行出来て金がなければ出来ない)スタイルだから完全独自路線で先細りしてきたんだよね
RPGを求める人にとって戦って強くなるか、職人マラソンで強くなるかの違いって大きいからね
なんかたまにFF11の後継MMOみたいな扱いする人いるからずっと疑問だったわ

返信する
匿名

今の時代のゲームは、FF14だろうとApexだろうとキャラ性能が全員同じでプレイヤースキルで勝負していくのが当たり前なのに、ドラクエ10はアクセ合成の厳選やらの「作業」を重きに置いたゲームなので、PSではなく掛けた時間によってキャラクターの強さが変わっていくんだよね。

これは古参プレイヤーは新規にイキれるし楽しいだろうけど、新規にとってはつまらない

ピラミッドとか7年前のコンテンツなのに未だ緩和なし、しかも挑戦が週に一回しかチャンスない

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匿名

FF14だったらレベルに応じた性能の装備を新規実装だろ
例えがアエプのバカすぎる内容だからぶったたいてんだよ
アホみたいな例えにFF14を巻き込むな

返信する
匿名

全く理解できないから切れ散らかしてるんだろ?
お前の言い分はわからんが、わざわざ切れ散らかす必要あるか…?

匿名

頭の悪い例えにFF14を巻き込まないでください
FF14にそのような施策はありませんので
日本語はわかりますか?

匿名

馬鹿とは言え例えを理解できてない時点で日本語に理解が無いのでは…

匿名

バカ・・・むしろFF14なら昔のアクセ全削除で、削除した分のステータスを増加させてる

普通・・・もしFF14だったらレベルに応じたステータスのアクセを追加実装してる

わかる?例えの文章としても意味不明

匿名

まぁまぁ落ち着け
装備脱いだヒカセンの脆弱さを知らんFF14羨望エアプなんだろう
FF14出せばドラテンユーザーなんざ一撃で黙らせられると思ってんだろうな
5chの110レスガイジも適当にFF14を利用してドラテン叩いてたら本職の反撃受けて発狂した結果だからな

匿名

5chの110レスガイジって何それ
とりあえず他を叩く材料にFFを使わんでほしいよ全く!

匿名

今でもいるんだが、FF14棒を振りかざしてドラテン叩くんだって公言してるアホがいるんだよ・・・

匿名

理解が薄いのは否めそうにないな
面白いのは、どっちもプレイしてるって相手に喧嘩を吹っ掛けたとき、起動編のワールドファーストはどこだ、答えられなかったらそっちがエアプなとか、言い出して速攻で答えられて発狂してた

匿名

ILに応じたステのアクセが新規実装されてるって言いたいのかな?削除なんてされてないけどどういう事なんだろう

返信する
匿名

無駄になりかねない物は実質無くすってことやろ
これまで存在した属性マテリアや基本ステのマテリア
暁月からのバルト装備みたいに

返信する
匿名

FF14は前に「プロテス」って呪文(DQXで言うスクルト)を削除したんだけど、その理由が2つあって、一つ目がアクションの増加と、もう一つが「プロテスなんてかかって当然だから今更いらないよね」って話

二つ目の理由がミソで、あって当然なものなんて今更なくなっても構わないんだから削除してシンプルにしてるのよ

ブローチとかアンクも、今更古参が全員理論値なんだから新規の負担にしかなってないし、削除されて当然って話

返信する
匿名

お前が崇拝するトップのホイミソの真似に見えたか
なんかすまんな

匿名

そんな奴のブログなんて一度も見に行ったことないわ
いちいち他をダシにしないと気が済まないのかお前は

匿名

行き詰るとそうやってごまかすのか
いつもくだらないレスバしてる連中みたい

匿名

ブログなんて一言もいってないのにブログ見てないってやけにホイミソに詳しいなw

匿名

詳しいもなにもランキングに出てるじゃねーか
何が何でも難癖つけてレスバしたいのか?
そうじゃないなら引っ込んでろ
レスバしたいなら居酒屋スレ行け

匿名

これはいつものレスバ奴だろうからほっときなー
暇すぎなんだよコイツは

匿名

ほんとだこの自営業コメントで確信できたわ
ただのレスバ狂だった

匿名

プロテスは永続系だったからなアリキにはなるよそりゃ
ヒーラーの防御アビとして一定時間の被ダメ軽減として残しててもよかった気がする
アドルや牽制みたいなのとして

返信する
匿名

まああれはかなり粗削りだったけどオートでくるくるカチャカチャ回すのは新鮮で楽しかった
BAいけば時短アクション使ってくれる人もいたしなお良かった

匿名

例え方が悪かったって一言いえばすむ話なのにムキになってあれこれ言い訳するから荒れるんだよ
終いには相手のせいにするしすぐ喧嘩腰になるのはやめた方がいいよ

返信する
匿名

>ピラミッドとか7年前のコンテンツなのに未だ緩和なし

緩和なし?
確定アンクとブローチは追加されたし、ピラ以外での入手手段も増えてるがエアプか?

返信する
匿名

そうだな、最低ブローチは3回合成で好きな効果の最大値がついてすぐ伝承に回せるようにしないと緩和とは言えないわな
今の緩和って結局取得だけの緩和なんだよ
運ってすぐできるやつはいいけど、はまったやつのモチベをかなり削ぐからな

返信する
匿名

ドラクエは先祖代々レベル上げがメインコンテンツの一つだし、レベル上げればPSいらないゲームデザインなのでさすがにそれは別ゲーやればとしか言えないわな。

返信する
匿名

緑玉でいって最新と準最新は身代わり使ってるけどこのままだと枯渇する・・・
ロスターで消化できるようにしてくれた方がマジで楽
ミネアから貰ったカードも早く消化したいしな
これもロスター送りにしてほしいわ
ほんとめんどくさい

返信する
匿名

個人的にはコインボスより防衛軍のほうがきつい
何年同じボス周回させるねん
流石にアホくさくなった

返信する
匿名

もうアクセ確定の課金アイテムを作った時点で終わったんだよ
しかもそれがそれなりに売れてるという事実が地味にヤバイ
運営も異常だけどプレイヤーも異常

返信する
匿名

全職業のレベルカンストなんて必要ないしアクセ理論値も必要ないのになぜどっちも完璧にしたがるんだろう

返信する
匿名

負けても気にならない、というのはメリットでもあるが
勝てないとわかるや仕切る、コイン金策がまずくなるなど
悪い方にも変わるよ
もしコイン価値を維持しようとするならリーネの腕を下げるだろうね
例えば今まで30匹倒せば完成していたものが100匹くらい倒さないと出来ないとか

返信する
匿名

リーネガチャを廃止したらそれこそ最新アクセすら理論値が当たり前になって、準理論以下の地雷は晒されても文句言えない環境になるがよろしいか?

返信する
匿名

古いっていうか復帰勢への足枷にしかなってないって感じ
久しぶりにやろうかなと考えても万魔の週課のことを考えると腰が重くなるんだよな

返信する
匿名

アクセだろうと簡単に新規に追い付かれたくないおじちゃんがFFを例に持ち出されただけでコンプレックス全開で切れ散らかしてんのは草

返信する
匿名

わかりやすい例ならFFで実装されてるIL形態を述べればいいだけだろ
なんでFFでも実施されてない全削除とか言い出してるんだって話だよ
FFをダシに嘘をついてくれるな迷惑だから

返信する
匿名

お前が理解できてないだけだろ
虚構の例えでFFを使わないでください迷惑なので
例えに出すなら事実を引用してください迷惑なので
その点プロテスの話は事実だから例えとして使うのにまだ救いがある
そういうことだよわかったか

返信する
匿名

お前の言うILって言うのは例えば510から530に上昇させることであって、それはアクセにおいて解決にはならないのよ

話の根幹は「アクセ合成」なの

例えばIL上昇させる感覚でブローチからアンクになったとして、結局プレイヤーに合成を強いることには変わらない

だったら最初からアクセなんて実装せず削除しろよって話

返信する
匿名

FF14だったら拡張ごとにステアップされた新規マテリアが実装されて旧マテリアが過去のものになるって例えならまあ納得だったのにわけわからん例えとやらを出すから

返信する
匿名

DQXの装備・アクセは過去のものにはならないからな

いまだに昔の耐性装備引っ張り出して、現役のバラシュナ、デルメゼに使えるわけで

それと一緒でアクセも腐らない

FF14のIL上昇で装備が過去のものになっていくのとはわけが違う

返信する
匿名

過去のものになるってことは、上位互換ができるだけで実際の個数が減るわけではないからな
ドラテンのアクセも下位は伝承で過去にでき、上位もいまのところ現行だから枠は変わらない

それよりも、装備に対する錬金効果だよ
どっちかっていうと、これのせいで過去の逸品が手放せない状況になっていやしないか?
同じ装備いくつも持ってるとかそっちの方がさすがにナンセンス

返信する
匿名

最新の敵と戦うときにある程度レベルが離れた低レベル装備の錬金効果にマイナス補正かけりゃいい

匿名

だから、例え元のFF14にはかつてそんなことはなかっただろって
そもそもアクセの合成がないのだから、わざわざFF14を引き合いに出すことが間違いなんだよ
リーネの合成運どうこうはマテリアは全禁断が基本なんだから5穴100%でいれさせろとかそういう話に近しい

返信する
匿名

ちゃんとやってりゃ類似点や差異とか理解できるのに、すぐFF14デハーってやつは、単にDQ10を貶めたいだけのやつだからな

返信する
匿名

全禁断とか絶行くのかよ

まぁ、禁断に関しては金さえあれば1日で出来る
マテリアはマケボで買える
アンクとかは週制限あり、購入不可だから手軽さが全然違うだろ

返信する
匿名

わかる
DQXは伝承のために下位アイテムのブローチも結局は作成しなきゃいけないのがほんと苦痛なんだわ
上位互換の装備を出したら古いものは産廃にしてもいいと思うんだけどね

返信する
匿名

伝承じゃなくて上位のやつに1回だけ(複数回不可で)ラッキー合成させられて楽ができるとかでもよかった

返信する
匿名

私は通りすがりだから
コメ主のことは知らんが

逆・裏・対偶が真か偽くらいは理解した方が良いぞ
たぶん

返信する
匿名

通りすがりでも何でもいいですけどハラスメントと暴言について理解したほうがいいですよ
間違いなく

返信する
匿名

たとえ事実でも事実じゃなくても暴言は暴言だぞ
お前の会社でパワハラ研修とかハラスメント系の研修ないの?

返信する
匿名

伝説の超速報やお隣のFF14速報でさえコメント作次しまくりだというのにココときたら…荒らしヒャッハーの世界だからな

返信する
匿名

馬鳥みたいに投票でレス消す機能がほしいわ
履歴も残るから連打したり複数端末で工作してるやつとかは簡単にアク禁にできるだろ

返信する
匿名

承認制になってない時もあるよ
コメ禁止の記事もあるよ特にはるうららやTERUさん等個人に関するネタの時

返信する
匿名

合成効果を消せるようにしたのが悪手だった
初期の仕様のままやり直しがきかなけりゃ「アクセ理論値を完成させる」なんてのは
ゴールドカンストしたような連中の遊びになってただけなのに

返信する
匿名

というか、ここの話題であるアクセ合成の理論値を目指すのは無理ってなる
そこで作りやすくしてほしいなって要望に代わるわけだがw
FF14もレイドをカジュアルにやると別に血眼にならなくなったな
悪く言えばどっちも中途半端
だがそれでいい

返信する
匿名

バトルそのものは結構好みなんだよね
災禍、FB、レボル!これでかつる!見よ古今無双!みたいなの
でも合う耐性などがないとやっぱいけないからな
邪神やインフェルノ程度でいいっすわ

返信する
匿名

FF14やってるけど、日課も別にやらないから2ヶ月ぐらいログインしないで別ゲームやるとかあるからね

MMOも日課やサブキャラ的なのやらなかったら余裕だよ

返信する
匿名

デメリットはスキル回しをど忘れすることくらいかな
まぁFF14のほうが気軽に休止や復帰ができるのは間違いないよね

返信する
匿名

まぁやれるよ・・・
ただどっちもがっつりやるとなると無理だから、「やってる」といっても多少温度差あると思うが

返信する
匿名

クローバーの鍵実装後のせいか?
ムドーアクセは破片率が高く、また、完成までの合成回数がいっもより2割増しだった。

返信する
匿名

前の記事はドラテン居酒屋クラファンでレスバ
この記事はFF14とのレスバ

もうドラクエ10に力なんて残っていないな

返信する
匿名

いやあ別に変な引き合いでFF14を使わないでくれたらそれでいいのだけどね
ネガな話でFFを出されると掛け持ちプレイヤーとしては何とも腹が立つというか
逆もまた然りだけどね
まあちょっと熱くなりすぎたのでスレのみんなには謝ります
熱くなりすぎてすいませんでした

返信する
匿名

ネガでも真実ならいいけどな
捏造入るとFF14擁護とかだけじゃなくてドラテンユーザーをおとしめることにもなるからカチンと来るわ
でも、相手しなくてスルーがいいな

返信する
匿名

つか、ちょっと目を離しただけでコメント100超えとか
真っ当に読む気すら起きないな

どうせくだらないレスバだし

返信する
匿名

てか、コンプラじゃまだな
コインボスのエピソードトークとか入れて多少話が通じる演技ぐらいすりゃいいのに、無能だけ晒して自爆するスタイルもう飽きたわ

返信する
匿名

例のアホのこと邪魔とか自分こそが正義みたいな言い方してるけど、毎日毎日コンプラコンプラ言ってる自分も同じ目線で見られているってこと少しは理解してね

返信する
匿名

うん、だからコンプラ言ってる人に促したんだけど
そうだね、刺激与えるだけだったね失礼しました。気をつけます

返信する
匿名

こうやって本来の居酒屋の問題がズラされて
ドラクエ10がダメになっていくんだよな

世間から見たら、コンプラとかどうでもいいけど、ドラクエ使った資金調達にみんな????になっているんだよね

返信する
匿名

それ楽しいか?
例えば「最初から理論値アクセ絶対ドロップ」だったら嬉しいか?
すぐにやる事なくなるだろうしステータスはみんな横並び
口汚く喚いてるやつってただ我儘言ってるだけじゃね?

個人的にはもう7年もたつんだしピラミッドの週制限撤廃はあってもいいとは思う

返信する
匿名

それ持ってエンド楽しめばいいんじゃないの?

お前はアクセを作るのが楽しいのか?
まあ、その辺は個人の趣味の問題か

返信する
匿名

アクセ問題は金策も関係してくるから、負け消費無しにすればとかリーネ止めればとかいうだけの問題じゃないなんだよね
コインで金策出来なくなる分の代わりの金策考えなきゃいけないけどアイデアある?私は無い

だから「最強装備は購入品」っていうところから変えないとダメなんだよね

返信する
匿名

購入出来る装備の価値が落ちる→職人やる価値なくなる→素材の価値が落ちる
っていう悪循環に入ってしまわないだろうか
白箱がもうちょい有用になって欲しいとは確かに思うけど経済構造と致命的にミスマッチなんだよなぁ

返信する
匿名

ストーリーだけなら土日のキッズタイムで終わるだろ

もしくはverX.5の実装日に30日課金で終わるでしょ

返信する
匿名

文句あるなら辞めれば?
古いゲームなんだからシステムが今のゲームと違うのは当たり前!
嫌ならやるなよ
依存症か?

返信する
匿名

どっこいどっこいの意味がわからん
DQXは古いからFF14をやろうとか言ってるならその言い分もわかるがFFと比べてなんかないだろ
どんだけFFにコンプレックスあるんだよこいつ

返信する
匿名

だからなんでそれを比べてないやつに言うんだよ比べてるとこに書けばいいだろ
まぁレスバしたいか頭悪いかのどっちかだろうから返信はしないでいいよ俺はレスバする気ないから

返信する
匿名

DQ10はDQ10であってFF14はFF14でしかないからな
FF14的なものがやりたいならFF14やればいいし、DQ10みたいなスローなオンゲーやりたけりゃこれやればいいしで
DQ10でFF14をやらねばならない理由がいつもわからない

返信する
匿名

もう、今更だわ

それやるとベテランは理論値持ってるけど新規は作れないになるよ

メタキンが3等から2等になったときよりひどい

返信する
匿名

金策してコインボス行ったり、糞みたいなコンテンツで取ったアクセを合成して、失敗したらやり直し。過去のコンテンツのアクセも取らなきゃいけないから新規が寄り付くわけないわw
ff14は過去の装備はゴミ同然だから、いちいち過去のコンテンツをやらなくていいし、運ゲーなんてないから直ぐにエンドコンテンツに行ける。
新規が寄り付かないのはこの差だわwww

返信する
匿名

不思議なカードのように自分で効果選べて育てたり付け直したり出来るアクセを増やしてくれ
輝石のベルトも同じ仕様に変えてくれ

返信する
匿名

ふくびきが運
破片現物抽選が運
リーネが運
ベルトも運
ゼルメア白箱も運
盗み金策も運
などなど

このゲーム確率調整多すぎない?

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匿名

ドラクエは面白みだすの運ゲーしかないよね
35年やっててもそれだけ
理由は、子供というか低能でも出来るようにしてるから複雑な攻略性を入れれない
おかげで面白くはないがたくさんの人に受け入れやすい万人受けするものに出来てる
表裏一体だからしょうがないよ

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匿名

それくらいしないとプレイ時間による差が埋まらないからな
週末プレイヤーにあわせていたら毎日何時間も遊んでる奴らはやる事なくなるし
逆にニートにあわせてたら一般プレイヤーは半完成品だらけ

オンゲはそこの匙加減が大事だと思う

ただこのスレで話されているのは、ニートのくせに一般プレイヤー以下の無能な人達が
緩和を望んでるようで気持ち悪い

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匿名

便所の落書きに全力になってる奴滑稽だな
見たくない書き込みが多いなら消えればいいのに
FF14やりたいならFF14やれくらい単純なのに自分でやってて虚しくないのか

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匿名

おしいさんは
そうやってドラクエ10にしがみつくしかないんだけど
性守護者もできずにインフェルノで夢中になるぐらいのPSだからさ

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匿名

ストーリー道中にボスコインじゃなくて
ライト層用の最大値のついてないそこそこの合成済みアクセとか置けばいいのに
このゲーム準備段階で色々面倒くせーのよ

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匿名

新しいコインボスと何度か闘うのは良いよ。敵の行動や攻略法が解かってきて楽に勝てるようになっていく過程は楽しい。
ただ、最適化が済んだ後も周回させられる部分がキツイ。リーネが癌。

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匿名

そう周回はつまらないわー
オレこのゲーム周回で飽きてしまったもん
とうの昔にプラス3なったら合成結果なんてどうでも良くなった
周回させられるって思ってる内は面白くないだろうねー

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匿名

カスみたいな合成効果ならいいんたけどなー
魔犬仮面みたいに合成効果が本体だとどうしても完成まで周回するわ
最近のアクセはカスみたいな合成効果が多くて助かる

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匿名

こういうのを嫌な記憶として残すタイプならもうやらん方がいいと思う

またクソ合成付いた〜と笑えるくらいの心でやればいいのに

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匿名

周回や作業は嫌ならやらないほうがいいよ
子供でもそうするだろうけど、大人だからなおのこと言われなくてもできるでしょ

だけど、ドラクエじたいが作業を積むだけのゲームだしそれと旧世代のMMOを掛け合わせたドラテンで作業や周回がヤダっていうならやるゲーム間違えてる
ドラテンのサ終なんか個人が心配することでもないから、さっさとやめて別のことやるといいよ

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匿名

リーネはくそ、それまでの時間をなかったものにするというゲームシステムがクソ
FF11でも使った時間は確実にレベルになったりポイントになったり、労力がなかったことになることがない

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匿名

コインボスは随時プチ追加と、白紙カードで錬金&カジノ景品&SP福引にカード追加してかないから糞のままなんだよ
あとロスターは自前サポート持ち込めるようにしろ。コインカード乞食が混じると嫌過ぎるし役に立たねー無耐性ゴミが多すぎるんだよ

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匿名

大竜玉の+5が一度も出ないまま完成までいった時は、喜びより虚しさが強かった。たった+3の為に何万も無駄にしたし、数ヶ月休止した。

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匿名

初めて2週間の新規だから思うんだけど、ピラミッド・王家は週縛りですぐに追いつけないようにストッパーかけられててそこがすごいフラストレーションに感じる
クソだるいけど、不思議の魔塔のほうが制限ないから優しいとすら思うわ

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匿名

昔を知らんけど、めちゃくちゃ緩和されまくってるからVer1OP~Ver2EDなんて寄り道しなければ誰でも1週間ぐらいで終わるぞ

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匿名

ver4の途中から始めたんだけどめっちゃ気持ち解るよ
コインも最新じゃなければ手が出せない値段ではないから頑張れるけど絶対に時間がかかるピラアクセで良い効果つかないの本当にメンタルやられるよね

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匿名

まだ「コインボスもっと強くしろ」勢残ってて草
今さらSキラーマシンみたいなの作ったらぼっこぼこだぞ

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匿名

合成屋リーネは、

ガチャやりたくてプレイ料金を
払ってるんじゃ無いので。

週課アクセとのコンテンツの、
噛み合わせが 整っておりませんよね。

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匿名

何でもかんでも便利にするからいけない
お隣のコンテンツ申請式とか、まったく面白くないしな!コインのような対価が無ければならないよ
飛行もそうだ、ルーラストーンも制限が有るから有難いんじゃないか?何をするにも金が要るのはリアリティーあっていいじゃないか
週課も日課も制限があるから毎日の張り合いがあるってもんじゃないか?コツコツやる根気や日々の成長をかんじたくないか?
はい、課金したらいきなりレベ80漆黒から、装備も困りませんよ、お金もさほど要らないよなんて、努力をなんだと思ってるんだ?

ドラテンは今のままで完璧だ

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匿名

要は、怠けるな
楽をするな
強くなりたければ日々成長
成長は緩やかで、努力の先になければならない

これに賛同できない奴は申し訳ないがドラテン向いてないからやめたら?

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匿名

それが時代に合ってなくて終わってるよねって話がこのスレじゃないの?
これだけの不満を書き込まれる事が証左だと思うよ
楽しい時間の為に使わないといけない単純作業が多過ぎるんよ

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匿名

時代のニーズに合ってない状態を放置すれば辞める人が続出していってこのままの路線なら早々とサ終が読めて来るっていう所まで話が発展しないんすね
嫌ならやるなで思考停止してる信者とは会話にならんっす

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匿名

新規が入ってこないコンテンツは廃れていくのみで
自分にも返ってくる話なんだけどわかってないんかねぇって思う

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匿名

こういう老害気質がいるからドラクエ10はゴミって言われるんだよね
ゲームだけの問題じゃないよなぁ

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匿名

ただでさえキャラ成長を抑えつけて
スキル調整でしか強くなったことを
実感できないのと批判されてるのがDQ10

コツコツ系のコインボスとかが
運デカすぎて成長実感できないのは
構造的欠陥だよ

インフレを恐れすぎてインフレする前に過疎る

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匿名

すぐにエンドコンテンツにいける事がそんなにいい事か?
ハクスラ要素を楽しんでるやつだっているだろ
オレは好きじゃないが金策を楽しんでるやつもいる
それぞれでいいんじゃねーの?

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匿名

ハクスラって無双みたいにガンガン敵をなぎ倒していく形態のゲームだぞ
アイテム集めはその副次効果でしかない

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匿名

いつの時代もどのゲームにも金策が楽しみという人はいるけど、間違いなく少数派
強敵と戦うのを楽しんでる人がいるからって理由でストーリーボスを強くした氷の領界はどうなりましたか?って話よ

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匿名

こんな合成システムなら運には変わりないが数値付きアクセが宝箱から直接ドロップして+だけリーネがやってくれるのがマシな様な気がする

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匿名

成長要素として
コインボス等のリーネのアクセ合成
コインボスと違って周回がお手軽でドロップした素の状態がほぼ全ての邪神のベルト
ドラテンで最も大切な金策に直結するランプやツボ錬金
どれも1つのコンテンツ
そりゃ「くっそ!リーネがぁ」って愚痴が出るのは当然だとは思うが、なぜ自分の考えこそが正しいって体で喚いてるんだ?

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匿名

「リーネの合成効果は最大値だけにしろ」
ってのは
「ツボ錬金でつく効果は全て最大値にしろ」
「キラキラで拾えるものは最新素材だけにしろ」
ってのと同じレベルの事言ってんだぜ

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匿名

それで良くない?
そうなったとして困る人いる?

一部廃人がマウント取れなくなるけど、それでドラテンができなくなる訳じゃないよね
でも新規は金策や錬金や合成のせいで入って来れない
だったら失くしてしまっていいと思う

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匿名

キラキラ最新素材だけだと過去の装備が作れなくなるから違うだろ
わざわざ低い合成効果つけたいことはないけど、効果目当てで最新じゃない装備使うことはあるんだから

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匿名

共感できるのは
「後続や新規のためにも7年前に実装されたコンテンツのピラミッドくらいは週制限撤廃しよう」
ってとこくらいかな

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匿名

いや、ほんとに別ゲーやりな
ゲームだからやりたくないのに週課とか合成してとか頭可笑しくなってるよ
楽しんでる人はべつにいいけどね

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匿名

安西のクズっぷりでシナリオ終了と同時に辞めれたわ
今にして思えば安西なんかに真面目に怒ってた自分がアホだったけど、今なら感謝してる
目を覚まさせてくれてありがとうと
全く未練もなければやりたいとも思わないけど、いつまで続くのかは興味がある
RMTで13マンくらいだったけど、小遣い程度は戻って来たし良しとする
今ではリアルが楽しい

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匿名

早口で言ってそう。
誰にも話さないから一気にここで書いた感じ
こんな人がコインボスやめろとか言ってるんだろうな

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匿名

プレイヤーも相当だわ
こんなガイジ溢れる腐った世界から脱出した者が現実に帰れる
現実を知ろう
人に恨み辛みぶつけるだけのつまらない毎日を卒業して

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匿名

新参わいはまだスライダーク以下までだけど一週間くらいで一気に理論値作り楽しかったな
作業周回ではあるけどこれくらいやらなきゃMMOじゃない気がする
この先1戦5分くらいかかるようになると面倒いんだろうか

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匿名

いいところをよくするのに見習うべきという話なのに
なぜか自分達の好きなゲームが叩かれてるうわーん!って泣いて
ちっとも改善に向かわない

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匿名

ここは掲示板じゃないです
5chに行ってください

内容がどうであっても個人のブログをクソ掲示板扱いは酷い

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匿名

改善にならない
そもそもFF14とはゲームのデザインが違う
元々のコンセプトが違うのに「見習うべき」は草
おまえは頭悪すぎる

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匿名

居酒屋ドラクエクラファンネタになれば
ドラクエ使った資金調達に文句言うな!とスクエニがやめろと言ってんだからやめろのレスバトル

ドラクエ10ネタになれば不平不満ばかりのレス

FF14ネタになればドラクエ10との比較のレスバトル

どこに行ってもドラクエ10の文句しか出ていない
ここは地獄か

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匿名

認定おじさんが現れた途端に急にコメント数が100を超えてしまいました

エルおじ速報に取っては上客です

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匿名

自分の気に食わない全てのレスに
認定おじさんが論点そっちのけで粘着現れるからです

だから元レス者は間違いを正そうと返レスする
そして認定おじさんはまた曲解する
元レス者が曲解を正そうとする

これのルーティンでレスが伸びます

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匿名

今の週制限ありピラミッドを良しとしてる意見がそこそこあって衝撃を受けてるわ
最大値どんだけ付きにくいと思ってんだ
時代に残されたt2wゲームとしてこのまま先細っていくのかね

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匿名

まぁ低くても良い事はないからね
大半の古いボスなんてレベル上げ切らなくても当然勝てる程度なのに募集の足切りラインは最大値を見て上がっていく
もっと後進の手伝いをする事にメリットがある造りになってればその辺の情報も最新環境に合わせて更新される筈なんだけどなぁ

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匿名

アンクにしろベルトにしろアクセにしろ全部バザーで売れるようにすればいいんだよ
そしたら金策のために新規も古参もコンテンツ参加するだろ
金持ちはサブキャラ用全部買うだろうし

で、完成させていけるコンテンツが常闇、守護しかないのは知らん

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匿名

面白いかもしれん
売れるとなればサブキャラで回して売る人も出て来るだろうからそこそこの数流通しそうだし

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匿名

店売りできるアクセがバザーで売れないのは気持ち悪いなぁとは思っていたが、白箱実装した時点でそれは無理になったやん
安西のせいやで

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匿名

まとめブログの一記事に対する比較コメントに全力で噛みつくのやめないか?
DQ10やるならやればいいし、FF14やりたいならやればいいし、比較コメント見たくないなら対立煽りを主にしてるここに最初から来なければいいわけだが
他人には「じゃあ辞めればいいじゃん」、自分は比較コメント見て「比較しなくてもいいじゃん」だもんな
「比較コメントが嫌なら来なければいいじゃん」にたどり着かない時点で同類
都合の悪いコメント見て黙って消えることが出来ないなら他人にとやかく言うなよアホが
自分が出来ないことを他人に強要してんの気色悪いわ

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匿名

俺はレスバを楽しみたいし、比較もしていいと思ってるからここに来てるだけで同類じゃないなんて一言も言ってないのに何言ってんの?
俺自身はイヤなら来るなと言うつもりもないけど、イヤなら辞めろに終始してるやつにイヤなら消えろってブーメラン刺さってるぞって話な
暴言どうこうの話じゃないんだけど理解できる?

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匿名

ゲーム性が合わなかった云々に対する反応が何もないあたりどういうやつが暴れているのか分かりやすい

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匿名

こういう面倒なシステムが刺さっちゃう人間がハマるのがDQ10だからな
コツコツ育成するゲームが好きな人って一定数いるから、そういう人向けとしてやっていけばいいんじゃない

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匿名

まあドラテンはそういう少数派に向けてのゲームデザインでいいんだよな
それに対する批判もあって当然なのに過剰反応する馬鹿が多いから荒れるわけで
DQFFに限らず他のゲームでも万人受けなんてあり得ないし批判は付き物だから批判されるのが嫌なら辞めりゃいいし、その上でやりたいならやるだけの単純な話

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