皮の手袋レア泥理論値(50億G)を毎週1.67億Gのローン払いで売買契約した結果→

コメント(267)

683: 2021/09/21(火) 17:23:06.95 ID:RE9iwvnM0

恐らくドラクエ10で一番高い50億のレアドロ理論値をローンで返すと言って結局1億しか払わなかったってのヤバイなw
売り手も抜けてるけど買い手側が酷すぎるわww

 

 

684: 2021/09/21(火) 17:25:17.43 ID:RE9iwvnM0
面の皮厚すぎるだろ
no title
no titleno titleしかもこのふろるって奴、詐欺で手に入れたレアドロ腕で盗み金策フレンド募集してたみたいだし頭やべえわ

 

686: 2021/09/21(火) 17:28:23.45 ID:ln34iI/Na
>>684
また子供女おじが悪意ばら撒いてるのか・・・

 

697: 2021/09/21(火) 17:35:26.87 ID:iCeXo4Ira
>>684
令和のソボロよしひろ

 

699: 2021/09/21(火) 17:35:52.54 ID:Rts1kYcj0
>>684
本人でもないのが問い詰めてるのこれ

 

721: 2021/09/21(火) 17:55:50.06 ID:bQ2i4rCw0
>>699
サブキャラじゃないの?

 

715: 2021/09/21(火) 17:51:18.89 ID:PaUtwBiPd
>>684
50億って毎日100万でも一年半かかるな

 

749: 2021/09/21(火) 18:28:47.13 ID:FW3uBS6V0
>>684
どっちもどっちだと思ってたけど
買った奴開き直ってるやん
詐欺られた人に同情するわこれ

 

751: 2021/09/21(火) 18:31:50.57 ID:yyF80Kl8d
>>684
これがTwitterのやつの詐欺か?

 

687: 2021/09/21(火) 17:28:37.70 ID:gInmhzr10
令和のソボロ取り逃げ

 

688: 2021/09/21(火) 17:29:50.21 ID:QiN/VoIXa
一億6000万も払うとは金持ちの詐欺もいたもんだ

 

689: 2021/09/21(火) 17:29:54.79 ID:tY7POsnw0
詐欺ったやつ盗みフレ募集してるらしいな
ロンダしてRMTするのかと思ったがなかなかの面の皮してるわ

 

692: 2021/09/21(火) 17:31:18.98 ID:meZ/ElvVa

足りないなら毎週通報←分かる
じゃあドラクエしません←?!

ローンって言い出したのは自分自身なのに、約束破る気満々なのは草

 

693: 2021/09/21(火) 17:32:28.33 ID:gA0QInbHa
そもそもこいつ盗み金策で返しますとかいってたらしいからなww

 

694: 2021/09/21(火) 17:32:35.41 ID:nFwrhvbw0
コレは酷いwww
こんなやつに売るとか相当アレだけどな

 

695: 2021/09/21(火) 17:33:45.68 ID:gA0QInbHa
1億が15000円だから、リアルマネーでいうと70万円前後の詐欺か

 

696: 2021/09/21(火) 17:34:27.54 ID:o3XKY1Zf0

毎週一億とか言い出す方も受ける方も無理だと判るだろ…

せめて20年ローンくらいにしておけ

 

698: 2021/09/21(火) 17:35:48.61 ID:E09JG9Ia0
ひ孫の世代までに返せよ

 

701: 2021/09/21(火) 17:36:54.88 ID:gA0QInbHa
毎週1億6000万を時給100万Gにも満たない盗み金策で返すとか言ってる時点で最初から詐欺する気満々だったんだろ
名前もフロからフロルに即改名してたらしいし完全に故意犯

 

703: 2021/09/21(火) 17:39:20.18 ID:z1Qm1m8Ea

問い詰めてるのは本人だな
しかし詐欺した側なのによくここまで開き直れるな

 

712: 2021/09/21(火) 17:47:13.04 ID:TNCzJk800
>>703
びっくりするほどどっちもどっちです
本当にごめんなさい

 

719: 2021/09/21(火) 17:53:17.11 ID:o2tTYidl0
>>703
2022年25日って脱字してるけど何月だよ

 

726: 2021/09/21(火) 17:59:25.64 ID:MR2RP+Y2r
>>703
厳しいことを言うようだけど、最初から騙す気がなかった場合は詐欺じゃないからね…
運営が詐欺じゃないって判定したのも、最初から騙す気があった、嘘を言っていたっていう条件を見つけられなかったからでしょ

 

730: 2021/09/21(火) 18:02:23.94 ID:o2tTYidl0
>>726
http://adhocnews21.blomaga.jp/archives/31984670.html
無知でBAN喰らった例

 

743: 2021/09/21(火) 18:18:46.26 ID:MR2RP+Y2r

>>730
その例は持ち寄りって言葉が一般的と運営が判定したから騙す気があったって判定した
今回のは返済の協議もしてるし、何回か払ってるから計画倒れで騙す気はなかったと判定したってことだろうね

 

731: 2021/09/21(火) 18:03:27.53 ID:bQ2i4rCw0
>>726
でも書面まで作ったのに次の日酔っぱらってて額間違えてた
3分の1にしてくれはひでえわw

 

733: 2021/09/21(火) 18:05:03.05 ID:o2tTYidl0
>>731
まず酒飲んで書面書く時点でおかしいしな

 

705: 2021/09/21(火) 17:41:42.50 ID:Rts1kYcj0
しかしなぁ
一括で出せると言われたら受け取りもできないのにどうするつもりだったんだろ

 

706: 2021/09/21(火) 17:42:10.00 ID:tY7POsnw0

盗み金策の時給を知らなかったらしい
そこまで他の金策に無関心なら本当にいくらでも職人ができるタイプなんだろうけど
まさかあったけえドラクエに数十倍もの時給格差があると思わなかったんやろなあ…

 

708: 2021/09/21(火) 17:44:44.51 ID:qdvR6vaba
最初から詐欺する気なら一億6000万も払わんだろうし
単なるバカだろ

 

710: 2021/09/21(火) 17:46:53.13 ID:z1Qm1m8Ea
運営的には「払おうとする意思はあった」ってだけでおとがめなしになったらしいし、全く払わないより狡猾じゃね
しかもふろる金策フレ募集してんのが相当に面の皮厚すぎるよなwwww

 

713: 2021/09/21(火) 17:49:02.49 ID:VQRJkiP0a

改名できたってことはペナルティも食らってないってことだよな?
うおおおお前らローン返済一回目だけ返して後は踏み倒す金策が熱いぞ!

 

714: 2021/09/21(火) 17:50:00.52 ID:TNCzJk800
>>713
だな
クロペンでも改名できなくなるからな

 

716: 2021/09/21(火) 17:52:18.69 ID:izEHTEME0
こいつがアホなのは「みなさん運営は被害者を守ってくれません」とか
ぬかしてるとこだなw
ユーザーが勝手に50億なんて決めたのをなぜ運営が補償しなきゃいけないんだ
こいつら2人で組んで運営からだまし取ろうとしてる可能性もあるんだし

 

723: 2021/09/21(火) 17:56:21.71 ID:o2tTYidl0
>>716
この場合は最高でも皮手袋が戻ってくるまでにしかならない

 

718: 2021/09/21(火) 17:53:10.16 ID:meZ/ElvVa
ちょっとでも返済してれば詐欺にはならないらしいからなw
鼻ほじりながら強ボスでもやってオーブを2、3個渡しときゃ詐欺にはならないw
あとはフレンドと盗み金策すりゃマジガッポ出来ちゃうなw

 

720: 2021/09/21(火) 17:53:38.13 ID:TNCzJk800

詐欺というか、高額取引はUOの時代から
別の高額品を担保にするのが普通じゃねえかな

それができない購入方法で信用する時点でネトゲ分かってなさすぎだわ

 

724: 2021/09/21(火) 17:58:38.89 ID:bQ2i4rCw0
盗み金策って一日頑張ってどれくらい稼げるんだ?
こう考えたら週1.6億の返済なんて無理なのが分かるだろ

 

734: 2021/09/21(火) 18:05:45.85 ID:TNCzJk800
運営はログを追跡する能力もある
黒ペン見逃しの時はしっかりログ追跡してたからな

 

747: 2021/09/21(火) 18:25:59.12 ID:TNCzJk800
そもそも詐欺に対処するなんてこの運営優しすぎだわ
だから運営に言えばいいって考えてノーガードのアホが騙される

 

750: 2021/09/21(火) 18:31:29.55 ID:TNCzJk800
売った方も、BANされなきゃおかしい!って論点すり替えられてるから終わり

 

759: 2021/09/21(火) 18:38:20.94 ID:TNCzJk800
ネトゲは代々、約束守らない方が悪い、だが騙される方はアホ
で大体結論が付く

 

776: 2021/09/21(火) 18:50:20.77 ID:pEGOF6Ji0

>>759
モルボルがGMポリシーに関するインタビューで話していたけど、
昔のネトゲのポリシーはその通りで騙される方も悪い、つまり自己責任ということでやっていた

近年になってそれではユーザー離れが起きるとネトゲ運営に広く理解されてからは、「騙す意思があったのなら騙した方が悪い」というふうに一歩進めた
おそらくドラテンはここ。

FF14だけはさらにもう一歩進んで、「騙す意思が無くとも結果的にそうなってしまったらやっぱり悪い」とした
過失に対してもペナルティを付けますよってこと。だからこの件はもしもFF14であれば処罰される
金の返還までは分からんがね

 

760: 2021/09/21(火) 18:39:24.61 ID:w+TbdM1Sa

899 (ワッチョイW 9f02-W3ix) sage 2021/09/20(月) 18:18:56.10 ID:5HqXqa0E0
レアドロ詐欺った ふろるUR***-***
グレン1サバで堂々と緑玉出してるぞw
レアドロ腕つけてドヤってるなw
no title

 

767: 2021/09/21(火) 18:43:52.09 ID:Rts1kYcj0
中古品返品できんだろ

 

790: 2021/09/21(火) 19:05:41.98 ID:frgDHTAt0
これ売ったほうもローンだからって
50億のものを1.67×50=83.5億で売ろうとしてるからな
どっちも舐めてるよ

 

798: 2021/09/21(火) 19:10:02.20 ID:FW3uBS6V0
>>790
ああそれはあかんな

 

804: 2021/09/21(火) 19:19:06.03 ID:FW3uBS6V0
他人だから好き勝手言うけど
80億で同情する気失せた
詐欺って下さいって言ってるようなもんやん
よくそれで信じたなw

 

810: 2021/09/21(火) 19:25:20.75 ID:frgDHTAt0
これが1.67億×50回=83.5億の証拠ね
83.5億の損失って言えばいいのになぜか50億って言ってる(相場より安く売ったと思わせて同情誘うため??)
no title
no title

 

813: 2021/09/21(火) 19:27:57.25 ID:YOVxDb5h0
>>810
別にローンなら高くなるのは当たり前だろう

 

817: 2021/09/21(火) 19:29:49.16 ID:frgDHTAt0

>>813
だから最初にローンだからって舐めてるって言ってるだろ
その上で50億と言って同情誘おうとしてるからな

間違ってるとかそういうことを言ってるわけではない

 

821: 2021/09/21(火) 19:34:35.04 ID:YOVxDb5h0
>>817
損したのは50億だろう、一括なら50億の値をつけてたわけだし
80億はローンの場合の合計であって80億損したわけではない
80億損したと書いたらそれはおかしいから50億と書くのが当たり前
もしくは1億もらってるなら49億の損害と書くか、どっちか

 

870: 2021/09/21(火) 20:07:56.33 ID:o2tTYidl0
ってか最終返済期限で50億に足りなくて初めて詐欺成立なんじゃないのこれ?

 

874: 2021/09/21(火) 20:12:00.87 ID:FayNisGe0
詐欺罪になるとムショにおつとめだな
民事でも訴えられるし

 

876: 2021/09/21(火) 20:12:46.37 ID:TtaJGBS40
ドラテンで詐欺罪成立まじか…w

 

959: 2021/09/21(火) 16:47:11.79 ID:6WFFlD1/r
毎週1.67億なんて誰が考えても無理と思うんだけどな。
信じちゃうって相当やばい

 

961: 2021/09/21(火) 16:51:55.26 ID:HRnLW4710
毎週1.67億稼げるのなら一括で払える財力があるだろうとは思えるがな

 

964: 2021/09/21(火) 17:05:45.95 ID:aCvxWfBX0
毎週1.67億とか廃プでもそこまで盛らないぞ

 

968: 2021/09/21(火) 17:55:07.14 ID:HRnLW4710
毎週1,67億1日2500万弱でしょう?
逆にどのようなプランを建てたら返済可能なのか気になるな

 

970: 2021/09/21(火) 18:20:44.77 ID:wF1eLQLA0
50億の頭金が一億でしょ・・
つまり49億返済 毎月1億6000千万入金して
返済終了まで約30か月
サービス終了してんじゃねぇ?w
だけど信じた魚男さん あんた素敵だよ!

 

966: 2021/09/21(火) 17:25:01.18 ID:7bIUxSJZd
しかも50回払いでしょ?
2年以上7日ごとに1.67億払うとか正気じゃない
引退するかもしれないのに、、お互い本気そうなのが怖い

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1623283466/
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1632064006/

 

 

 


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267 COMMENTS

匿名

このゲームまじで金借りても毎月10万G返してたら返済の意思があると運営は看做してBanされないからな
5億借りた時に返すのめんどくさくてそれやっても垢に傷つかなかったわ

返信する
匿名

誓約書に毎週1.67億払うって書いてあるのに処罰しないってやばくないか?
毎月10万Gでいいなら詐欺が横行すんじゃね

返信する
匿名

高利貸しは元本さえあれば誰でも儲けられるのに誰でも出来ないのは回収が一番大変だからにつきる
売った方も少々知恵が足りないとは思う

返信する
匿名

職人でも素材は買うから毎週1.7億稼ぐのに素材何個盗む必要あるか計算できるだろうに
詐欺られても運営がなんとかしてくれるって信じて思考停止したのかもしれないけどさすがに迂闊すぎる

返信する
匿名

その前にもレアドロ2.8をローンで購入していることから借金踏み倒す気満々だったてことよ
どんな理由であれいいのがれできなくないか

返信する
匿名

職人金策ばっかでレア泥金策しないからどれくらい稼げるか分からないって言ってるし
レア泥盛りまくって盗んだら一回で10個とか盗めるって思ってたんじゃないのwww
ってくらい売る方も頭悪いなって思ったわ…こんなん返済されるとか普通信じないだろ

返信する
匿名

被害者には悪いがワラタ

しかし、これほどの高額のローンを建てるのなら、連帯保証人や担保となるものが必要だったのではないだろうか。

これは、詐欺してくれと言ってるようなもの。
無能すぎる。

返信する
匿名

詐欺以前に50億の価値ってなんなんだろうな
コレクターでもなければ盗み金策もしない身からしたら1億でもいらないけど
不思議だねレアドロって

返信する
匿名

レアドロばかはロマンなんだよ
興味が無い人から見たら人生無駄遣いの自己満足の極み
金策という楽しむための手段が目的になってる変態のゲーム積み立て名人みたいな人が目指している極みなんだよ

返信する
匿名

もちろん奪い取る気満々だった購入者が悪いのは当然として、どうみても返済方法に無理があるのを了承した時点で販売側もあまりにお花畑というか・・・
超高額品を扱うなら一括即決済のみか、確実に契約履行できる信頼と相応の資産持った相手に限定して然るべきでしょう
言い方悪いけど騙されても自業自得で同情はできない

返信する
匿名

BANなんてされないよ?
なぜならこれでBANされたら
他の規約違反を見逃してるダブルスタンダードになるから
リンクソみたいに裁判になれば安西が負ける

返信する
匿名

SSだと加工を疑われるからこういう場合に限らず
何かを伝えたいときにわざと直撮りする人は多いと思うよ
ソシャゲいえば神引きの結果とかね

返信する
匿名

25億支払って残りの25億をローンでとかならね。
(現在25億持ってるという信用が生まれるけど)

全額ローンて。
どう考えたって返済無理やろ。

返信する
匿名

職人メインだから盗みの時給知らなかったって言ってるけど盗み金策より稼げるであろう職人でも毎週1.7億を数ヶ月稼ぎ続けるのきついだろ
そこまで稼げる化け物がなんでローンなんか申し出るのかとか思わなかったのかな
双方酔っ払ってた?

返信する
匿名

リプ欄

FF外から失礼します
自分もそのレア腕(理論値)を買う前にマイタウンの代行の依頼を受けていた者です。当然の事ながらキャンセルされました。
知ってるかどうかしりませんがそのちょっと前にレア2,8を全額ローンしてますよ。多分その返済もまだでしょうね。
身の丈に合わない買い物はしない事ですよね。

なんだ常習じゃねえか

返信する
匿名

Twitterでも見た
これの前に2.8買ったのに返金してなくて
売った人はログインしなくなったと
多重債務者だねw

返信する
匿名

しかしふろるとかいうバックレをIDごと晒したのはよかったな
野良よりも騒動を見たフレやギルド等々の仲間に蹴られる方が効きそう

まあそんな繊細なやつはこんなことせんか

返信する
匿名

運営は謝って捨ててしまった装備も復元可能なんだから
詐欺師側のレアドロ理論値を没収して被害者へ新品の状態で返すなんてのも容易だと思うぞ、2垢とか関係なくねーわ

返信する
匿名

ローンとか絶対ないし、50億とかドラクエ内大富豪が一括払いのコレクションで買うものでしょ
せめて皮手が帰ってくるといいんだけどね
じゃないと気の毒すぎる

返信する
匿名

だな。だから真っ当な銀行で借りたりクレジット作るときなんかは審査が厳しい
真っ当じゃないのは簡単に借りれるが利子がブラックで取り立てもブラック

返信する
匿名

お金ってのは手持ちの現金だけじゃないからな
不動産や家族の資産まで当て込まれる。
だから高利貸しでも資産無しや親兄弟他の無い奴には貸さないよ。

返信する
匿名

現実世界でも高額の融資なら基本的には担保要求するし、返さない人には差押や強制執行とかの手段があるからね

返信する
匿名

少額でも返してるから返済意思ありと判断されたのかな
常連みたいだし、リプ見てたらこの皮手装備してドヤってるの目撃されてるしで
何かとすげえやつみたいだぞ
酔って買っちゃいましたもどう考えても言い訳だしな

返信する
匿名

4/28の青さまブログ見てみ、まさにこの皮手レア泥3.3の話で今見ると色々笑えるぞ
もともとは90億だったらしいな・・・

返信する
匿名

最終的に50億やら80億払える奴なら
頭金として30億なり40億払えって話
最近始めたならともかく
今1億しか払えない奴と何十億の取引するのが頭おかしい

飽きたら辞めるのがゲームだし
引退するには今がかなりキリのいい時期のドラクエ10
とうせ辞めるなら最後に理論値装備して満足してから辞めるってのもありかもな

返信する
匿名

そんなの聞くまでもないことだろ
そもそもローンでの支払いを認めるのが馬鹿としか言えんわ

50億を貸したつもりで50億借りてるようなもんだぞ、この状況

返信する
匿名

レアドロ理論値で盗み金策飽きたので、ひとまずキャラデリして、数年後に運営にキャラ復活依頼をしよう。これで全てがうやむやに。

返信する
名無し

現金商売で無いとダメって事ですね

質草もなけれは 補償会社もない 

運営に補償を求めても 困る案件

返信する
匿名

こんなん騙される方が悪いんだから魚男は48億gの勉強料払ったと思ってまたアホみたいに皮手錬金して理論値作ればいいだろ

返信する
匿名

返済の意思さえあれば詐欺罪にはならないので民事で争うしかないってところが
まさに現実の世界と一緒だね

ま、1ゴールドたりとも払われてこなかったなら現実世界のように裁かれるんだろうけども

返信する
匿名

効果は不明だけど、おうじょのあい+3、幸運のお守り+3(輝石のベルト)を装備してる辺り、ドラクエ初心者の金策素人の訳ないし、詐欺上等でレア泥理論値をどやりたかったんでしょうな。

返信する
匿名

運営叩きに誘導したそうだし、悪いにせよ個人叩きでID拡散させてる魚男もやばいな
これ詐欺った方が運営に通報したら規約に沿って魚男がペナルティ喰らうだろ

返信する
匿名

規約に沿っての元の規約ってどれ?
規約に運営が対応するって書いてあるの?
ならなんでこんなにやったもん勝ちになっているんだ?

返信する
匿名

悪いのは100%買った方なのは間違いない
だがいくらにしようと自由だけど50億で買う人がいると思うのも頭おかしいし返済が毎月ならまだどうにかわからんでもないが毎週て…
毎週1.7億返済ですねわかりましたってことだろ?流石に頭おかしいわ

返信する
匿名

最初90億で売ろうとしてて、全然売れないから50億に値下げして買い手がみつかったら分割だからかしらんけど80億にしようとしたんでしょこいつ
こいつも十分詐欺師じゃん
安定の魚男だし

返信する
こう

元フレですが、21日18時時点でこのような人物を在籍させている大手金策ルームがあるのを伝えさせていただきます。ルーム主がどのように考えているのか疑問です。

返信する
匿名

80億とか言ってるやつは30回を50回と書き間違えたって事がわからないんだろうか…
計算すれば30回で大体50億になるってすぐに気づきそうなもんだが
まぁ運営に正確に報告してないって点は擁護のしようもないが…

返信する
匿名

初めて何ヶ月目かは知らないけど、毎週1.67億稼げるやつならとっくにゴールドなんてカンストしてるはずだろ
レアドロアップなんて誤差レベルなんだから

返信する
匿名

もはやローンでは無くて自転車操業ですね

売主には駄目もとで、日に何度も督促を促し続け返済の意思を確認しておいてとしか

日が経つとログの追跡も困難になるからね

返信する
匿名

詐欺に当たる場合アイテムの返却はまぁわからんでもないが得られるはずだったお金を運営に補償してほしいって本気で言ってるのかこの人
今回のことは常識はずれの取引だとしても詐欺をしていいわけではないし災難だとは思うけど言ってることがあまりにも図々しい

返信する
匿名

というかこの二人はどういう知り合いなの?
信頼出来る間柄だからローンにしたんだよね?
まさかよく知りもしない相手に担保も取らず信用貸したの?
だとしたらマヌケ過ぎて同情できないよこんなんw
こんなので運営が何もしてくれない(笑)とか運営に同情するわw

返信する
匿名

運営が金で保証してくれると思って無理な返済プランとわかりつつ受けたんだろとしか思わん
現実味が皆無の返済プランだし

返信する
匿名

詐欺ったほうが悪いけど
売った方も計算が出来ない馬鹿なのかな?
他の人も言ってるけど盗み金策で週1.67億の返済なんか無理
ちょっと考えたらわかる事

今回の一件は運営が詐欺と見なさいみたいなので
今後、類似の行為が横行しそうですね
まあ、無謀なローンで商談成立を認める馬鹿売り手が、いればの話ですけどね~

返信する
匿名

上で70億で別のレア泥理論値が売れたと書いてあるけど
このゲーム内で10億G以上の取引をする場合は具体的にどうしてるの?

返信する
匿名

先送りで70億送るだけよ
10億7回ね
送る前に○○の装備 錬金内容は○○
その装備を購入するにあたり70億ゴールドを送ります
とかチャットでログ残したり郵便メールで確実に証拠を残す
仮に70億払って逃げられても、今回と違って出品者が詐欺する気だったのでゴールドは返ってくる
購入者はリスク無し

返信する
匿名

だから最初からやったもん勝ちと言われていたけどね。
騒ぎにさせたい奴が必死に5chでレスしていたけど。

返信する
匿名

残念ながら運営は何もしないよ
詐欺と判断してない
出品者に残額戻りもしない
もちろん同じアイテム錬金内容が2個存在することはない
なので詐欺ではないから購入者から装備剥奪して出品者に返すこともない
装備の救済は間違えて捨てたり結晶にした場合1回限り救済ができる
結論出品者が何も考えずアホに売ったのが原因
出品の過失8割 購入者の過失2割
そも一括で買う人くるのまてばいいだけ
まあ過疎ってるドラクエでは厳しいかもしれんけど

返信する
匿名

これがドラクエユーザーの民度&運営の民度だよ
文句あるなら俺みたいにドラクエはキッズタイムの時間合う日にストーリーだけやるのが正解
こんなユーザーも運営も民度低いゲームは熱中するだけ時間の無駄
FF14やってたほうが快適

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匿名

これだけを詐欺で運営が動いてしまったら
リンクソの様にダブルスタンダードで責められるのが運営。
だから運営もやったもん勝ちにするしかないんだよ?

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匿名

中身もロクに知らん人間を簡単に信用して
ローンなんて馬鹿な手で売買契約した方が
馬鹿だな
こう言うのはキッチリ事前にログ残さんと。
毎週の規定額を返済出来ない場合は一括返済か
運営に詐欺として届けさせて貰いますよとな

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匿名

売り側が障害者レベルの馬鹿だから同情できませんね
それで運営批判してるのもナンセンスだし
職人でも毎週1.67億稼ぐのなんてきついって少し考えれば分かるだろw

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匿名

被害者が甘いとかアホとかそんなのどうでもいい
俺らが言うべきなのは、「運営の仕事の雑さを周知するネタを提供してくれてありがとう」だろ

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匿名

初対面の人に全額ローン持ち掛けられて信用する方もどうかしてる
踏み倒した人が悪いのは間違いないけど盗み金策で毎週1億以上とかどう考えても無理だろ
結論:騙す方が悪いが騙された人の危機意識が無さすぎる、せめて前金貰え

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匿名

50億相当の担保預かれるなら、ローンでも売るけど口約束で売るとか自殺行為でしょ
詐欺してRMTに流す奴とか沢山みてきたしな

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匿名

よくわからないんだが、その革手袋で金策効率どんくらい違うん?
あと盗み金策って1日いくら稼げるの?
例えば基本1日の盗み金策500万、手袋有りで1.5倍の効率750万になったとしよう

50億稼ぐのに667日、その間も手袋なしで金策すれば+30億だからまだマイナス
これ完全にペイできるのに軽く3年以上かかるんだが、無理じゃね?

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匿名

その計算でいくと500万は手袋無くても稼げるので手袋による効果は750万のうち250万ですね。
手袋の値段は50億だか80億だか知りませんが50億とすると、手袋代の元を取るのに2000日。一日の休みなくプレイして5年近く掛ります。現実的に不可能ですし、実際は6年近く必要ですね。

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匿名

運営庇う気はないけどこの件で運営叩くのはなーって思うわ
正直こんなアホの尻拭いなんかいちいちしてられんだろ
こういう理解しがたい頭お花畑プレイヤーなんて山ほどいるんだから

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匿名

自作自演とか言ってる奴らアホ?
自作自演するなら売るほうが詐欺するに決まってるだろ
売ります→先払いしてね→50億受けとる→逃げて50億をRMTや業者に流す→購入者が50億払ったのに指定の装備貰えず相手が逃げました通報→運営調査→購入者に50億返金→売り手BAN→RMTなどで売った50億ゴールド分の利益を折半
こんな感じだろ運営騙して搾取するなら
今回は購入者は装備してるし本当に事件だろうけど、買い手以上に売り手がバカ過ぎる
社会に出ないでゲームばかりやってると何も考えられないアホになるって証明してる

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匿名

売り手のマサにゃん側が叩かれ過ぎてて
なんかちょっと逆張り擁護したくなった
…と思ったけど無理だw
マサにゃんを擁護出来る要素が1ミリも見当たらないww
こんな人を疑う事を知らない悪い意味でピュアな奴って実在するんか?ってレベル
そもそも70億で売れたってのもただの時価であって
費用対効果からすれば50億なんてありえないんだから1億貰えただけでも良しとしとけ

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匿名

そろそろまとめていいかな?

これ5chにも書かれていたのに
エルおじちゃんがこれ書いたらそこでコメント終了になるから書けなかったんだろうけど
(案の定、5chではみんな下向いてしまった)
真実はこれらしいぞ?

↓↓↓↓↓↓

マジレスすると2018年の株主総会で規約違反者に対するドラクエ10運営ガバナンスを株主から質疑され運営が苦肉の策として規約を改訂した
その証拠に
だから全てやったもん勝ちになってるんだよ? 



>・お客様自身の作為・不作為によって、お客様が、対象サービスその他当社がアカウントを通じて提供するあらゆるサービスに関連して、 
何らかの不利益を被ったとしても、当社は一切責任を負わないものとします。

(ユーザーの責任でも運営の責任でもユーザーが不利益を被っても運営は一切責任は負わない) 




>・お客様は、アカウント、Crystaおよび対象サービスの利用に伴い、お客様に対して他者から問い合わせ、クレーム等がある場合、 
または他者の行為に対する要望、疑問もしくはクレーム等がある場合、自己の責任をもってこれらを処理解決するものとします。 

(善悪問わずあらゆる運営の疑問や不満に対して運営が解決するのではなくユーザーが自分で解決方法を見つけなさい)



>・お客様は、アカウントおよび各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。かかるトラブルに対し、お客様は自己の責任で解決にあたるものとします。 

(暴言、チート、外部ツール、BOT、資金調達、詐欺、などあらゆるユーザー同士のトラブルや不正に運営は対処しない)

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匿名

他人様のブログのコメ欄で何がまとめていいかな?(笑)だよ知恵遅れが
とっと職安でも行ってこい糞無職

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匿名

ズバリ、全部のレスに回答する真レスをされたもんだから
頭の良い人に嫉妬してるニートが発狂してるだけだろw

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匿名

ウェブアーカイブで過去の規約見たけど12条は変わってないじゃん
第一項に自己責任であることと損害賠償などへの対応が一緒に書かれてたのが、
第一項が自己責任のみになって請求への対応が第五項に分かれただけ
捏造野郎が無視されてるだけだって理解できない?

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匿名

誰も無視するとか一言も言っていないのに
もしかしてみんなが論破されて下向いちゃったことが
無視していると勘違いしていたのかw
ダメだコリャ

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匿名

規約改定されたのは2020年で2018年が関係するわけないし、その前は2012年からそのまま
そしてウェブアーカイブで2012年版の規約を見てもお前が言った部分は何も変わってない
つまりおまえの言う改定されたということ自体が真っ赤な嘘

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匿名

いや違うね。
そのアーカイブとやらを出してみろよ
2017年1月の規約と2018年12月の規約を見比べてみな
規約を変えたから
運営がクロペン見逃し1700民をBANできて
その2018年後の規約違反を黙認できたんだよ?
頭大丈夫?

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匿名

WayBack Machineで規約のURL入れれば全部過去のバージョン見られるぞ
改定は2011、2012、2020の3回だけだし、内容もだいたい微調整だけ

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匿名

スクエニはそもそもウェブアーカイブなんて運営してないだろ……
お前の捏造とは比較にならないほどはるかに信頼できるわ

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匿名

だから信用できないんだよ
スクエニが出すIR情報は嘘をつけないからまだ信用できるけど
どこの誰が作ったものかわからないものなんて信用できないだろw
それこそ日付変えればいいだけ。

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匿名

日付じゃなくて内容も全部変わってるんだけど?
そもそもWaybackMachineは政府機関や学術機関が関わってる大規模プロジェクトなんだが、匿名で証拠も見せないやつの発言のほうがスクエニや政府より正しいって本気か?

匿名

だからスクエニが公式にで発表してるのではないのだから
それが正しいかどうかさえもわからんだろ?

例え規約が2018年以前に規約改正されていたとして、
なぜクロペン見逃しは1700民もBANされて、2018年以降は規約変更の通りに、規約違反が全部やったもん勝ちになったんだ?
説明つかないじゃん?

匿名

そいつに捏造指摘しても、無視して次の記事で同じコピペするだけだから意味ないぞ
デマをばらまいてスクエニを攻撃するのだけが目的なんだから

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匿名

スクエニが作った規約を根拠にスクエニがなぜ動かないかを表しているのは

スクエニを攻撃ではなく、スクエニのフォローな。

お前の頭の中は、それが捏造?w
スクエニの規約は捏造なのか?

実はお前の方がスクエニアンチだろwww

消えろスクエニアンチ!

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匿名

2011年からある規約なのにスクエニが規約の更新日に記載せずにサイレントで変えた!(犯罪行為)
って言ってるお前のほうがヤバいんだけど、他人の虚偽の犯罪を周知する行為が法律的に不利なのはわかってる?

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匿名

2011年はこの規約じゃなかったけどな。
お前の方がヤバい。

しかも、規約通りなら運営が対応しない根拠になってる正論は変わらんな。

また法律を曲解かよw
相変わらずだな。

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第三者の意見

レア腕が売れなくて、二人がグルになり、
運営からゴールドを取るか、バックロールで
レア腕をもう1つ手に入れようと
考えていたら怖いね(ガクブル)
自作自演の可能性もあるかも。。。

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匿名

お前バカ?
バックロールで同じ錬金内容アイテムが戻ってくるなら、購入者のほうのアイテムは没収に決まってるだろ
ゴールドに関しても出品者に50億戻るとしてもアイテムは没収に決まってんだろ

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匿名

さあ、本日もバカ二人によるタワー建設が始まりました!
ごめんなさいガイジも一日中ごめんなさい始まってます!

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匿名

毎回記事に貼り付いては同じような内容の論争繰り広げたり滑りまくりのコピペ貼るのに命かけてるのヤベェよなw

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匿名

ごめん。
側から見ると、運営が動かない根拠が
規約で
「ユーザー同士で解決しろ」
と変わってるんだから
運営が動かない。

という上のレスは真っ当な正論だと思うけど
なんでそれに対して
コピペだからとかガイシとかで暴言レスするの?

そっちの方がガイシに見えて仕方ないんだが?

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匿名

5chをコピペしてるエルおじ速報のこと?

>同じような内容の論争繰り広げたり滑りまくりのコピペ貼るのに命かけてるのヤベェよなw

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匿名

被害者は気の毒だとは思うけど、ゲーム内のシステムとして存在しない支払方法に頼るなんて正直無謀としか思えない
多分DQXが初めてのMMOの素朴なDQおじさんで、運営は警察兼裁判所みたいなイメージを持ってるんじゃないかな
少しでも他のオンゲーの経験があればこんな取引絶対しないもんな
正直経験なくても分かりそうなもんだとは思うけど

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匿名

高利貸し含めてちゃんと利益を出せる金貸しは約束は守られればそれで良しだが、ちゃんと守る奴なのかどうかは確認するし、最悪守られなかった場合の想定もする。

DQ10にプレイヤーが使える貸し剥がしの手段は0で、自己破産(キャラデリ)もお手軽なんだから貸した時点で完全な間違い。善悪で言えばだます奴が悪いのは確かだが、良し悪しで言えばローン販売が悪い。貸したら返ってくると思うなが当たり前。

俺のようになるなのしくじり案件で自分の恥をさらす姿勢だけはいいと思う。

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匿名

魚男利子とりすぎじゃないですか?こういう詐欺的な販売の場合同意して書面に残していたとしても現実世界においては無効ですけどね。ゲーム内容ルールは運営がバンしてない時点でそういうことなんでしょ。

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匿名

レア泥金策やってますが
ハッキリ言って2.0も3.0も体感で誤差無いです
金策目的として買ったのならただの無知かと
数字ドヤりたいだけでしょ?

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匿名

盗み金策勢(笑)が高額でレアドロ装備買ってそれでまた盗み金策すんの!?何その無間地獄みたいなループ

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匿名

レアリティ価格だろうね

他の装備品と違って目的がGを得ることなんだから
そのアイテムを使ってどのくらいの期間で費用回収出来るかが大事だと思うんだよね
個人的な感覚で言えば3ヶ月くらいで費用回収したいから
例えば月に盗みで5000万稼げたとして、その装備をつければ1億G稼げるのであれば1.5億なら買う
上記条件を当てはめるとその装備で月17億稼げるようになるなら50億で買う

まぁ、レアドロの最高値は単なる金持ちの趣向品であって、盗み金策に使う装備じゃない
付けて盗み金策することが間違い
レアリティを楽しむものだ

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匿名

コメント見る限り常習犯らしいな
ローンを持ちかけてOKする人を数打ちゃ当たる戦法でやりまくってんだろうな
アホな出品者を探してるって感じか

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匿名

むこうさん、逆ギレして、逆にこの人を運営に訴えそうな気がする。
晒されたとか、私はかえすつもりだったのに、とか。

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匿名

50億もすごいけど、今新規で初めて聖守護とか常闇用の耐性装備一式揃えるのって2年で出来るん?
流石にFF11コースになると思ってるバカもいないだろ?

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匿名

半年くらいでいけるんじゃね?
全職は無理かもしれんが5~6職なら使いまわしできる装備も多いし
もちろん廃プレイしない前提で
だからみんなもドラクエ10やろう!v^^v

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匿名

これマサキャットかw
相手が勿論悪いがこの魚男のマサキャットも大概嫌われてるからな
また面倒臭い男に詐欺したもんだな
こいつ相当しつこいから改名しても逃げ切れんだろw
さすがカリーナの相方だな

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匿名

ある意味50億の盗み金策をすでに成功させている実績がある
このレアドロを餌に毎週2億くらいの詐欺を繰り返せば返済可能
迷惑メールというかマルチそのものなんだけど

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匿名

売った方が頭悪いな担保もなしにこんなことできるわけねえだろ。
どうせ運営に泣きついたらなんでも解決してもらえると勘違いしちゃったバカなんだろうな。

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匿名

本当にどっちもどっちやね。ただ、買った方もこれだけ騒ぎになって悪名広まったけど、それに見合うメリットを得られたとは思えん。
レアドロアップって確か盗んだものには効果なくて、あくまで素でドロップしたものにしか適用されないよね。
高レアドロ装備なんて持ってないからわからんけど、2.いくつかのレアドロ持ってるサポ雇っても、さして効果を実感できなかったんだよなあ。
50億するのも、それがあれば50億稼げるってものじゃなくて、ただドヤるためのものって感じ。
そのドヤに、でも詐欺ったんでしょ? とか、返済まだですよね? みたいなケチがついたらしょうがなかろうに……。

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匿名

ネトゲってよくしょうもないもんに随分高い値段つくよな。
売る方も買う方もキチガイじゃん。

詐欺に関しては騙した奴が悪いが
騙される奴も少しは考えようぜ?

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匿名

歴代のドラクエシリーズにローンシステムなんてない
勝手にそんな仕組みを作ろうとして失敗したからどうにかしてって来られたところで
運営が動くとは思えない

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