ストーリー、サブクエにアクセ、宝珠、万魔、極致…極めつけにパニガルムまで実装されるのに、それでもサブキャラ育成してる人は尊敬する

2021/12/08

628: 2021/11/19(金) 14:54:55.56 ID:/tM6t/sW0

学園を複キャラやってたヤツはドMだと思う

630: 2021/11/19(金) 14:58:36.13 ID:x2gkvZDS0

大抵のユーザーはサブを完璧に育成する元気も時間もないよな
倉庫や金策要員になってしまう

631: 2021/11/19(金) 15:00:04.45 ID:7dKakXca0

育てて何するのって話だし(´･ω･｀)

633: 2021/11/19(金) 15:02:38.77 ID:2x8wz+Dg0

大抵のユーザーはサブどころかメインキャラ１回やって終わりだよ
２回も３回も苦行の育成なんてやるのはほんの数割程度
非常識を一般人に押し付けるのは客離れ招くだけだからマジでやめた方が良い

624: 2021/11/19(金) 14:42:24.55 ID:E0qw7gloa

ピラミッドが恐ろしいのは現地行くと大体20数分かかるんだが1ー9まで
このうち半分以上があのクソ長い回廊走ってる時間なんだ

636: 2021/11/19(金) 15:05:01.31 ID:knz8k2Ws0

>>624
強戦士の書や魔法の迷宮も同じじゃね
戦ってる時間より移動時間のほうが長い

627: 2021/11/19(金) 14:45:01.73 ID:VD/PX4n80

ショートカットでも毎回ボタン押させるというピラミッド
そんなんでもサブのアヌビスまで完成させた時期が私にもありました

656: 2021/11/19(金) 15:29:07.51 ID:+RDEqAXea

もうバージョン3までのアクセは全部理論値状態のものを配ればいいのに

666: 2021/11/19(金) 15:35:29.84 ID:d464TGkrM

魔塔の紋章はデフォルトで配れ

669: 2021/11/19(金) 15:37:40.37 ID:d464TGkrM

無駄にお役立ちクエストと職クエとクッソ多いから開放してるだけで相当時間かかる
その途中でやめてく

671: 2021/11/19(金) 15:39:35.01 ID:/dFJIkzl0

サブでイベントスキップできても職クエ嫌気さすレベルだしな
こんなだけ職業増えて全部やるって新規で地獄だろ

682: 2021/11/19(金) 16:10:08.44 ID:d464TGkrM

序盤はサクサク進めてるテンポ感が重要なのに
（全般的にだが）このゲームは準備に時間がかかりすぎるンだわ

699: 2021/11/19(金) 16:19:50.92 ID:fcS+ItWI0

>>682
わかる
このゲームは色々と面倒なんよね
バージョン1とかコンテンツが少ない成長要素が短い時は時間稼ぎとしてわかるが、もう10年も熟成されているのだから開発で時間稼ぎでこうしようと思ったのは全部取っ払えよ

685: 2021/11/19(金) 16:13:03.16 ID:OBHE/ANHa

昔のマップの端から端へ行けクエストやら
これ取ってこい、あ、これも必要だったわクエスト
はさっさと簡略化しろ

708: 2021/11/19(金) 16:29:58.90 ID:SibvpdY00

雑魚サブの初心者チームに限界ぐらい人いて死亡理由を解析できるけど
まず５大陸を脱出してる人が少ないな。はじめやしょこたんみたいなの多いこと
だから運営もストーリースキップなんて変なこと思いついたんだろうな

ピラやアクセの旨さがわかるとなればもう精鋭クラス
防衛軍・インフェルノ遊べるぐらいのは数％で、しかもその数％のほとんどが誰かのサブ
ミニゲームばかりで新規参入の遊び方を洗練して来なかったツケがモロに出てる

687: 2021/11/19(金) 16:13:13.40 ID:kwFd5L8W0

俺みたいに12垢でキラマラしてる層ってどのくらい居るんだろうか
今回のアプデもキラマラ美味しかったし複垢やめられないわ

591: 2021/11/24(水) 19:26:48.28 ID:RnQDYq9M0

俺、４垢だけどキラマラやってない
日替わり討伐を毎日やってるくらい

524: 2021/11/20(土) 11:02:47.18 ID:3+uHzzIW0HAPPY

でもアクセはともかく装備更新速度自体は14と大差なくなってるよね
昔みたいに精霊王2年使いましたとかさすがに無いし
次の装備が出るまでに金が貯まらなかった層がジワジワ追い詰められていくってのもあるか

528: 2021/11/20(土) 11:05:59.50 ID:/6uxE8HV0HAPPY

FF11時代は永遠に装備を使いたい！って欲求はあったな
あの頃は運営の事情とか考えずにただ広大な世界と冒険があって
永遠にサービス終了なんて絶対にしないものだと幻想を抱いていたからな
そんな時代ではもうなくなったよ

559: 2021/11/20(土) 11:21:34.96 ID:WXYsqavi0HAPPY

耐性装備購入金策やレベルやアクセ育成も嫌いじゃないけど時間が足りないわ
育成をコンテンツだと思えなくなってずっと下ごしらえをさせられている気分になってもう無理

678: 2021/11/21(日) 07:56:45.26 ID:xibd/2th0

日課週課の負担が軽いと言われてるお隣だけど
漆黒の日課なんて新生蒼天の頃と比べて経験値獲得％は倍増
所要時間は半分くらいになってるから実質経験値効率は4倍増してるんだよな
それくらい思い切ってライトに迎合してるからこそ集客できてる

668: 2021/11/21(日) 07:18:27.99 ID:oATPQvj9M

今の娯楽の選択が腐る程ある時代に長時間縛りの奴隷作ろうってゲームデザインがナンセンスなんだよ
一定数の奴隷が居付いても、新規が付きにくいからどんどん先細りしてく

672: 2021/11/21(日) 07:36:48.39 ID:HK6Kd7GgM

藤澤の頃は週課なかったし確かに差はつかなかったが、その分継続インする意味がないから課金切りが多かった
ピラミッドや週討伐で下手に成功してしまったから忘れられなくなったんだろう。成功体験ってやつだ

674: 2021/11/21(日) 07:48:15.55 ID:KkLID2YT0

>>672
初期はパッシブの取得が差がつく要因だった
９の経験者ならある程度成長要素を予想出来たが
武器振り込が楽だと言う一部の攻略を信じてスキル振りに失敗した人達も多かった
振り直し実装が早すぎたか
いくらでも振り直し出来る様にしてしまったのはマイナス要素だったと思うよ
あれで休止者が増えたのも事実だけどバージョンアップ毎に振り直し可能くらいにしとけばバランス調整も今とは違ってたかもね

675: 2021/11/21(日) 07:51:13.25 ID:HK6Kd7GgM

>>674
初期は槍にスキル振った僧侶とかが悲惨なことになったなｗ

677: 2021/11/21(日) 07:53:01.06 ID:52OhY78a0

藤澤も振り間違えた連中がなんで続けてくれると思えたんだろうな
あいつはあいつでズレてたな
レベル上げばっかさせるし

679: 2021/11/21(日) 07:59:56.31 ID:HK6Kd7GgM

青山「新規・復帰が定着してくれない」
この無能よ

681: 2021/11/21(日) 08:16:08.38 ID:uHp5zS1hM

緩和路線やるにも2年遅かった感あるし詰んでるよ
キャラメイクやドレアに全投資してあらゆるドラクエネタとかブチ込みまくれば盛り返す可能性が微かにあるくらい

847: 2021/11/21(日) 12:46:28.47 ID:V01FaNT30

全職業でのパッシブは新規や復帰をつぶしてそうだな
好きな職だけで楽しめるデザインにすればいいのに
メタル系チケットを潤沢に持っているベテラン勢でもレベリングはもはや苦行

637: 2021/11/25(木) 23:46:30.57 ID:Ii9zxojwM

本当は・・・みんなと、インフェルノとか、防衛軍を
気楽にワイワイ周回して　楽しく遊びたいんです（●＾o＾●）

けど・・・育成のために・・・やりたくない
日替わりmob狩りとか
破魔石集めとか
ピラミッドとか
不思議の魔塔とか
嫌々・・・やってるんです

これがワイの本音でっす（●＾o＾●）

872: 2021/11/21(日) 13:01:34.34 ID:8D8gO6tVa

新規入りやすくしたり継続させたりしたいなら
運営の努力も必要だがプレイヤーの民度も上げないとね
普通に遊んでる人をボロクソに言ってる場合じゃない

26: 2021/11/25(木) 09:42:54.50 ID:0JTLHY0X0

新規が定着しないっていうのは青山公認発言だからなあ
それで打ち出してくるのはver1-5飛ばせますよって全く理解してないよな

36: 2021/11/25(木) 09:51:35.47 ID:06kVstc1a

>>26
新規に必要な事
・序盤でもチームの先輩と楽しく遊べる仕組み
・ストーリーを進めてたら自然に装備やレベルが整う仕組み
・便利系クエストのスキップ機能

青山の施策
・メインストーリーのスキップ機能
・福引きガチャ金策課金、経験値ブースト課金、週課アクセ課金
・サブシナリオは自力でやれ

179: 2021/11/25(木) 13:10:44.26 ID:jg4olVFR0

>>26
Ver３とか４の途中で力尽きた死骸アカウントになってる人が多いから
新規がストーリー飛ばせるんじゃなく　既存プレイヤーが途中で飛ばせるようにすべきなんだよな

Ver１～２の間は面白いから飛ばさんだろ

406: 2021/11/24(水) 16:11:22.52 ID:hf1wwPKhM

サブ垢は釣りと花びら回収したら討伐専用にするのが手っ取り早いぞ

194: 2021/11/23(火) 00:50:24.39 ID:bW/AcuLTM

万魔・・・・紋章＆大紋章
ピラミッド・・・・ブローチ＆アンク
邪神＆心層・・・・ベルト２種
バトロ・・・・絆＆改

new　パニガルム

終わらない終身刑に震えろ(´・ω・｀)

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637580359/

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637397384/

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637327299/

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637246224/

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637796104/

エルおじ

・レベル上げ→数職ならなんとか頑張れる
・アクセ→主要アクセだけ揃えるならまぁ何とか
・ベルト→邪神くらいなら。王家は大変
・宝珠→ストーリーも進めないといけないからシンドイ。香水なしなら詰み
・紋章→便利ツールで消化楽になった
・パニガルム→未知数

どこまで育てるか。どこで妥協するかによるけどもサブキャラ育成はすごく大変な時代になってきた。

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88 COMMENTS

匿名 2021/12/08

自サポで全部賄うためだな
職耐性自由自在
オサレもセットで自由自在
フツーの奴より断然強いから10の日のエアフレ募集も無縁w

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