【すぎやまこういち】←なんで後継者育てるよりも彼が生きてるうちに一曲でも多く作らせる方選んだの?

コメント(67)
1: 2022/02/18(金) 17:54:13.53 ID:GuVB50Us0

19: 2022/02/18(金) 18:11:19.26
>>1
育ててもコレジャナイゆういちって言われるだけ

 

31: 2022/02/18(金) 18:24:58.59 ID:dMBeRqpIM
>>1
それなら堀井雄二の後継の心配もしてくれ

 

39: 2022/02/18(金) 18:38:29.09 ID:K6tYH+pu0

>>31
堀井の版権をエニが出版できる という関係でしかないから

作者の逝去で漫画がそこで終わるのに似た関係

 

4: 2022/02/18(金) 17:57:11.06 ID:rYrfWeirr
人望がないからろくな弟子いなかったんだろ
もしくは守銭奴過ぎた

 

6: 2022/02/18(金) 17:58:09.91 ID:FpaNov6ja
松尾とかいう弟子がいただろ
シレン5担当してたような

 

35: 2022/02/18(金) 18:35:03.34 ID:K6tYH+pu0

>>6
修行して免許貰ってるみたいな弟子なん?

一緒に仕事する機会があったという程度ではなく?

 

117: 2022/02/19(土) 18:31:34.31 ID:/WGB4YYW0
>>35
東京芸大を出てるあたり作曲家キャリアとして浜渦レベル
すぎやまの編曲をしてるが歌謡曲の世界では立派な師弟関係と言える
シェンムーのオーケストラアルバムは名盤だと思う

 

9: 2022/02/18(金) 18:01:36.85 ID:Mhs9HnA00
一緒にシレンシリーズの曲やってた人も結構な年じゃないのか?

 

17: 2022/02/18(金) 18:10:42.92 ID:LWXJSLvud
アーティストって後継者なんか作らんからな
自分が死んだ後のことなんて知ったこっちゃないだろ

 

18: 2022/02/18(金) 18:11:12.02 ID:94RS9wvy0
後継ってあれか
私のような曲を作りなさいって教えんのけ

 

20: 2022/02/18(金) 18:11:48.42 ID:VK+tSfJ/a
普通に弟子っぽい人いるんじゃなかったっけ

 

23: 2022/02/18(金) 18:13:33.40 ID:3RzUpZGw0
>>20
倍賞千恵子の旦那(72)が弟子らしい。

 

26: 2022/02/18(金) 18:16:41.95 ID:VK+tSfJ/a
>>23
だいぶ歳いってんなー

 

32: 2022/02/18(金) 18:25:03.04 ID:2+WWVHILd
>>23
小六禮次郎さんか
大河ドラマとかの印象が強いから信長の野望とかの方が合いそう

 

33: 2022/02/18(金) 18:28:39.01 ID:1epBjYLS0
>>32
調べたら決戦シリーズの作曲やってるのね

 

21: 2022/02/18(金) 18:12:22.61 ID:sJKqaAHo0
ドラクエ風の曲かける人なんていくらでもいるだろ
クラシックもどきなんだから癖学べばそれほど難しいことはやってない

 

25: 2022/02/18(金) 18:14:12.65 ID:G+eaI7p8d
>>21
ドラクエみたいな曲書いてねって雇われる作曲家って最高に自分の音楽家としての存在否定されてるな笑

 

98: 2022/02/19(土) 07:59:18.17 ID:TRYql1d80
>>25
仕事でクライアントから受けるのなんてそんなもんだよ

 

22: 2022/02/18(金) 18:12:36.88 ID:oTigDIPTd
音楽の後継ってそんな例あるのか?

 

36: 2022/02/18(金) 18:35:27.18 ID:Rr5DRKDyd
>>22
植松なんて弟子だらけやん

 

40: 2022/02/18(金) 18:40:58.28 ID:P4/dj3Uep
>>36
部下と弟子を一緒にするなよバカ

 

30: 2022/02/18(金) 18:24:51.86 ID:gfkK/Gn70
代えたらこんなのDQじゃないって文句言う奴多そうやん
鳥山明も似たような理由で続けさせてるんじゃないのか

 

29: 2022/02/18(金) 18:18:27.51 ID:Vy0YgEmad
音楽って後継あるのか?

 

34: 2022/02/18(金) 18:33:17.77 ID:DwB9Abc4a
レイアースで有名な松尾早人がすぎやんの弟子
オウガとかFF12の崎元仁はドラクエ6のサウンド周り担当してた縁

 

37: 2022/02/18(金) 18:36:46.23 ID:DM4lVThea
年取って事務所構えるようになると
若いのに作らせて自分名義で出すようになるもんだけど
この人は自前っぽいからな
バケモンかよ

 

42: 2022/02/18(金) 18:42:45.87 ID:Yr6lDi6O0
才能は継承できない
宮崎駿見てもわかるやろ

 

43: 2022/02/18(金) 18:44:33.90 ID:02YovGfl0
>>42
才能までは継承してなくてもなんだかんだで映画作れるレベルには育ってるやん

 

45: 2022/02/18(金) 18:50:21.37 ID:Yr6lDi6O0
>>43
あれおもしろいと思う?
ごり押しで才能ない継承者の曲押し付けられてもプレイヤーには損でしかないんだよなあ

 

46: 2022/02/18(金) 18:51:30.09 ID:K6tYH+pu0
>>43
ただの七光りでスポンサーついただけ

 

48: 2022/02/18(金) 18:54:11.09 ID:DwB9Abc4a
>>43
コクリコはクレジットに書いてないだけで宮崎駿パパがかなり手を入れてるって話

 

44: 2022/02/18(金) 18:48:46.12 ID:X4rjX+B40
すぎやま「俺が作りたいから」  

 

47: 2022/02/18(金) 18:54:08.83 ID:jTQXGkOoa
すぎやま意外が担当したらそれはもうドラクエじゃないじゃん

 

51: 2022/02/18(金) 18:58:43.78 ID:eMSPrhB3M
すぎやまも堀井もすぎやまの後継は望んでなかったんでしょ
どのみちすぎやまの指導があろうがなかろうが別の作曲家に交代ってのは変わらないんだし

 

53: 2022/02/18(金) 19:06:21.78 ID:K6tYH+pu0

>>51
僕が最初にいなくなるから今のうちにたくさん曲を残しておく

って5年前くらいに発言してるから、あと3作くらいは新曲込みですぎやん曲オンリーで行けるかと

 

62: 2022/02/18(金) 19:25:29.61 ID:Kgl0ILY00
すぎやん交代してたらDQ11でこれまでの総決算って感じが薄まったと思うから個人的にはこれで良かったわ
そもそもすぎやん路線の後継がいても海外向けとかは狙えんのだしもうナンバリングは今のメンバーでやりきって13とか14でお終いでいいんじゃないか?
その後でまだDQビジネス続けたいなら別メンバーで海外向けスピンオフシリーズでも立ち上げればいい

 

60: 2022/02/18(金) 19:24:57.36 ID:U8S0iPDA0
音楽は職人の伝統工芸とかとはなんか違うイメージあるな
でもクラシック音楽はそんな感じか
音楽で似てるとパクリみたいに言われるしな

 

65: 2022/02/18(金) 19:34:07.04 ID:asQ0Y1uf0
既存の音屋の中で1番すぎやんっぽい曲を書けるのは松尾
シレンは計画的に松尾メインに切り替えてきたのでもはや誰も違和感を持たない

 

66: 2022/02/18(金) 19:40:35.38 ID:9pooSXL/0
椙山よりもジョンウィリアムズの後継者の方が気になる
あの人くらいに名曲を残してる人もいないよな
ジョンウィリアムズ自身はワーグナーの後継者と言われてるけど

 

68: 2022/02/18(金) 19:43:13.28 ID:pDHYEZvFd
>>66
スターウォーズ789はジョンウィリアムが書いてくれたのがまだ救いだよな
でも9終わって引退したみたい

 

75: 2022/02/18(金) 20:46:43.19 ID:c/kchU7Sd
そもそもすぎやまこういちって正式な音楽教育受けてなくて独学じゃなかったっけ
ピアノも未だにまともに弾けないって言ってたのは驚いたが

 

81: 2022/02/18(金) 21:18:55.31 ID:/qUVYsdjx
>>75
それ
東大卒で頭脳は優秀だったが音楽とは無縁だった
音楽の知識的なものは人に教えるようなレベルにはない

 

85: 2022/02/18(金) 23:03:53.29 ID:bW53EEkqa
>>81
植松伸夫「それ俺のことなんだけど」

 

79: 2022/02/18(金) 21:04:34.64 ID:GuVB50Us0
だからって90のじいさんにこの先何年もやってくれってのも酷な話だよな

 

80: 2022/02/18(金) 21:10:48.58 ID:mt+RTOIs0

本人にやる気があったんだろ

体力はともかく

 

96: 2022/02/19(土) 07:33:55.58 ID:DcZsjVnm0
芸術で後継育てるって
師匠と違うもの作れるようになって完成だろ

 

97: 2022/02/19(土) 07:49:35.13 ID:IH/FeJ8vp
ドラクエ最大のミスは「すぎやんで無いとダメ」という空気を作ってしまったこと
既に2010年代以降は作曲ペースが落ちてモンスターズやビルダーズなどの派生作品はほぼ使い回しになった
そのくらいなら別の人に新曲を作らせて後釜として認知させるべきだった

 

104: 2022/02/19(土) 09:12:41.08 ID:GMmBK8SN0
>>97
最大のミスっていうより明らかにすぎやまの意向でしょ
わざわざ曲を書き残すレベルだし
死ぬまで譲らないどころか死んでも譲る気ないじゃん

 

120: 2022/02/19(土) 21:02:22.71 ID:z/ZyCgkL0
後継者欲しいなら育てるのはすぎやま氏ではなくスクエニやら何やらの「すぎやま風楽曲を必要としているクライアント」の仕事だろ

 

27: 2022/02/18(金) 18:17:44.69 ID:BW6Ulqi+d
かなり昔に2ちゃんねるで見た話であとから自分でソース探して見つからなかったから真偽は定かじゃないんだが、
杉山は昔ラジオでドラクエの音楽を他の人に任せるなら誰かと聞かれて、どうしてもというなら久石譲さんって答えたらしい

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1645174453/

 

 

 


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67 COMMENTS

匿名

・使い回し
・すぎやまのパクリ
・ガラッと変える
・御三家欠けてそもそもドラクエ終了作らない

今後どうすんのかね

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匿名

こういうのは名前だけでありがたがってる部分もあるからな

ラーメン屋の店主が亡くなって息子が店主になったら味変わったとかよくある話だけど
そもそも何年も前からラーメンは息子が作ってるなんてのも良くある話

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匿名

すぎやまの才能はしぬ間際でも枯れなかったが、さすがにしんだらどうにもならん
AIすぎやまこういちで続ける気がないなら、早く後継探せ
イトケンでヨロ

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匿名

枯れなかったか?
晩年は徐々にイマイチになって、このフレーズもよく聞くなってなった。
すぎやん節でなく使い回しが増えたよ

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匿名

イトケンはイトケンだな
ロマサガ風で誰かがパロディ上げてるけどイトケンはドラクエじゃない
逆にドラクエぽく作る人に任せればいい

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匿名

所詮は後継者であり凡夫。良くて猿真似止まり。
それなら天才に作って貰って、それをずっと使い回す方がいい。

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匿名

こういう奴に限ってゲーム音楽の世界レベルの天才誰だよと訊いても答えられないし、挙げたとこで己個人の尺度と定義でしかないようなのしか挙げれない

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匿名

本人がやりたがってて勇退してくれとも
言えなかったんだろうがさっさと決断しとくべきだったな
10のVer2以降と11は使いまわしだらけな上
新曲も微妙なのばっかだったから
正直はよ変わってほしかったわ

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匿名

思い出補正コミコミの面倒くさいファンってのはどうしてもいるもので
最初はコレジャナイって言われるのは当たり前でそれでもやるべきだったんだよな
FFだってそうだったろうに今では植松さんじゃなきゃダメ!みたいのない

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匿名

その世代が買い支えて応援したきた長く続くタイトルなのは間違いないけど
変化や進化を拒む停滞した老害の声に引っ張られずにやっときゃ良かったのにな

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匿名

Wiiのドラクエソードってゲームは椙山さんの弟子みたいな人が曲作ったんじゃなかった?これを機に12で最後のドラクエにすれば多少内容が微妙でもきっと讃えられるはず

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匿名

音楽に後継者とか要らねぇよ
どちらかというとファンの老害共をすぎやま以外の曲でも騒がないようにゲーム展開するべきだった

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匿名

ソシャゲ、ヒーローズ、ビルダーズ、モンスターズ等
結構スピンオフ展開してたんだからスピンオフで後継に慣らしておけばよかったものを、全力で古参に媚びにいったからな

でも2~4の全盛期すぎやんを高解像度で再現できる若者はいそう
スタジオが厳格だから、理詰めで法則を抽出して作風を真似るということがこれまで許されていなかっただけで

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匿名

作る人変わってもそれっぽいの作れば全然問題ないよ
むしろ今までのよりいいじゃんwとかいうことにもなりかねない

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匿名

すぎやんの後継者っていうか、ドラクエとしての後継者を育てるべきだったよね
FFだって、最初は植松さん1人だったけど、10では3人でやったように、まずは複数人でやるってことをしておくべきだった。
ドラテンとか短い間隔でリリースできるんだから、いい教育材料だったのにね

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匿名

そもそも社員でもないすぎやまさんが後継者を残す義理もないしね
ただ複数人で作るって体制にもならないだろうからFFでいったら植松さんより天野さんみたいに印象的な部分だけお願いするって感じに
スクエニっていうか当時のエニックスがコントロールしてくべきだったんじゃないだろうか

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匿名

ドラクエらしさがーの人たちのほとんどはすぎやまこういちか否かが問題なのであって、曲そのものをちゃんと聞いてる人はあんまいないと思われる

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匿名

ドラクエらしさは1〜2世代間としての延命にはなるけど永続には程遠く、生かしていくには周りに合わせた改変がないと到底不可能。それこそドラクエブランドに限らず全てのブランドで言える事。
ドラクエはブランドに甘えすぎた。

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匿名

芸術創作系は、本人がいかに気にかけて熱心に教育しようが、後継者が育つかどうかは賭けだからなあ

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匿名

ここぞってところで原曲をアレンジで使えば別に問題ない気がするがなぁ。
すでに8あたりからそうなってない?

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匿名

突出したオリジナリティを持ってるわけじゃなく、基本的になんとか風の焼き直しだったし、ちょっと器用な作曲家ならなんぼでもかけるのではないかな。
突出してるのはほか二人だと思う。

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匿名

ワーグナー、ドビュッシー、バッハ、モーツァルト…、例を出さなわからんなら言っても通じないともうのでこれ以上は言わないけど、他の二人は作家の根幹の部分にオリジナリティがあるよ。鳥山絵、堀井節と呼ばれるようなやつね。

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匿名

そもそも作曲で師匠と弟子って成り立つのか?
楽器とか声楽なら○○先生に師事したとか言うけどさ
○○先生風の作曲ができる弟子とか情けなさすぎないか

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匿名

心配しなくても12からは変わる
ドラクエ11が鳥山とすぎやまさんの最後の作品
ではないかと思ってる

12からは世界展開を見据えた新しいドラクエを
目指してるんじゃないかな

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匿名

弟子っていうか他に譲らなかったからでしょ
実際ffは「おなじような曲を書く弟子」じゃなくて他に譲ったけどナンバリングは普通に続いてるし
同じ曲調を書ける人間を探すこと自体間違いだわ

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