竜王城の決戦で「壁タゲ」の概念ゼロの人多くてビックリした

コメント(88)

57: 2022/05/19(木) 11:46:19.90 ID:cYBCLfsM0
竜王で壁の概念ゼロ勢は笑ったわ
こっちが怒りとって下がると自動ドアどころか視界外までかっ飛んでいくし、壁してやると背後から飛び出して被弾
皆こんな感じだったな、新鮮だったわw

 

58: 2022/05/19(木) 11:52:10.29 ID:h39V1BzW0
竜王は強くはないけどちょっとHP多いね
葉っぱ使いきったし時間かかるのが面倒

 

59: 2022/05/19(木) 11:55:03.14 ID:KTEzRkYK0
とはいえそれが竜王なのです

 

60: 2022/05/19(木) 11:56:13.05 ID:dAs/64+r0
オートマッチング竜王は初心者やライトな人が多いだろうね
慣れてる人らは再演だしサクッと特別サポで行った方が楽だとわかってるしな

 

61: 2022/05/19(木) 11:57:12.58 ID:h39V1BzW0
世界の半分が欲しい

 

62: 2022/05/19(木) 11:58:25.86 ID:O/PKY1ys0
壁放棄はネットで情報収集してなかったらそんなもんだろう
ゲーム内で「非タゲは前衛も後衛も壁を徹底しましょう」なんて説明もないしな
こういうアクション形態で直感的なバトルって大体が正面で戦うよりもバック取って1.2倍ダメージとかなイメージだし

 

63: 2022/05/19(木) 11:58:53.37 ID:Vjko9+s30
新規、初心者
大歓迎オンラインゲーム
国民的ドラゴンクエスト10でっす(●^o^●)ひゃほ~い♪

 

64: 2022/05/19(木) 12:08:45.43 ID:U1ADHg500
国民的覇権MMORPGなんだよなあ

 

65: 2022/05/19(木) 12:10:22.57 ID:Vjko9+s30

壁、相撲と言えば~~(`・∀・´)エッヘン!!
じゃあ~ こーいうのは どうじゃ?
おまいらーー(●^o^●)えへ

DQ10の壁は・・・非タゲの人が交代で するわけですけども~~
FF14の壁みたく・・・1人の人が専属で壁する タンク方式(`・∀・´)エッヘン!!

具体的には、パラティンを 超堅くすると そーなるんですが~

いや・・・僕は どちらでも 楽しくゲームしてるから
どっちでも良いんですけどね(`・∀・´)エッヘン!!

 

70: 2022/05/19(木) 12:21:19.04 ID:w7niIbyDd

>>65
すずきが壁に入ってたの見たことないぞ?
そもそも常に敵から離れてグルグルまわってるだけだしな
僧侶こそ壁に行かなきゃダメなのに笑

まぁ戦闘中ボス見てないカメラワークの時点でお察しか

 

66: 2022/05/19(木) 12:12:07.04 ID:GUpefYsca
そんな壁放棄連中もバトルロードでゴーレム出してる時は多分壁してたんじゃねえかな

 

71: 2022/05/19(木) 12:26:57.05 ID:Vjko9+s30

わいは~ 手数で勝負する
超速コマンドすばやさ僧侶まん!!じゃからの~~(^_^)v いえい♪

数秒おきに・・・コマンド入力しまくってるから~
壁してる余裕ないんですよ~~(●^o^●)てへ

 

76: 2022/05/19(木) 12:44:13.48 ID:Qcph1EpT0
ちょっと慣れればコマンド入れながら壁に入る事もできるんだよなあ
もっと言えばキャラは敵に押されて移動の入力せずにコマンド入力だけする事もできる

 

81: 2022/05/19(木) 12:50:50.37 ID:lBBTjDfM0
普通のMMOはヒーラーが壁()なんてしねえからな
新規や別ゲーから来た奴が相撲理解できるわけねえ
バックアタックでボタンポチポチすればいいと思ってるぞ

 

82: 2022/05/19(木) 12:54:27.76 ID:h39V1BzW0
まぁ相撲したりちょこまか避けたりってあんまないもんな
大体はタンク職のパッシブだったりで対応する
ドラクエはタンクがいない即死ゲーだから違和感はあるだろうな

 

68: 2022/05/19(木) 12:17:30.28 ID:cYBCLfsM0
まだまだライトがたくさんいるわけだ
ドラテンはこれからなんだよなあw
 

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1652914003/

 


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88 COMMENTS

匿名

まあフツーのネトゲならヒーラーが壁に入ったりしたらその場でキック&ブラリ必須w
そしてヒーラーもヒール連発したら無駄ヘイト稼いでタンクから罵倒されるわな
ドラテンのヒーラーは特殊過ぎるw

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匿名

壁に入れない人は大体視点や動作に問題が有るから設定でそれを治すとこから始めた方が良い
ソースは壁中に視点が敵の下腹部に集中する形で狭くなってて外しのタイミングが掴めなかった自分

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匿名

いや、格好の話をしてるのでわ無くてだな
勝つか負けるかの話で勝つ為には必要な事だからやれと言っているのであって
君が他人からどう思われてるのか気になるって話でわ無いんだな

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匿名

自分の好きな呼び方でええよ
ターン遅延目的の為の進路妨害とかイチイチ言いづらいやろ
格好だの呼び方だの上っ面ばっかり気にしてるのな

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匿名

ルベランギスやったばっかで感覚麻痺してるんだろうけど、ドラクエだからオンラインゲーム初心者が圧倒的に多いし、バトルをガチでやってるのがいったいどれだけいると思ってんだ

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匿名

攻撃参加中→敵を見ている
怒りから逃亡中→逃走経路を見ている
回復支援中→味方が攻撃食らったかを見ている

見たことないのはいるんじゃない

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匿名

味方と敵がすり抜けるのが嫌とかいう
藤澤のアホなこだわりでできた移動干渉のせいで
なぜか回復役が前に出て攻撃役が逃げるような
世にもマヌケな戦闘システムが出来上がりましたとさ

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匿名

さらに、後任が反撃行動に厄介な技を設定したために
反撃が発生する直前に殴られに行く、壁を外すという
奇妙な絵面が出来上がりましたとさ

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匿名

竜王どころかルベランギスの4人PT緑玉でもケツ攻撃マンに遭遇したぞ
8人で勘違いしたアホが4人に混ざりそうな予感が的中したわ

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匿名

わかりやすさがウリのシリーズでやるこっちゃないわな
ドラクエでコマンド戦闘ポチ―してる普段ゲーマーかどうかも分からないプレイヤーに、敵の動きからターゲットを判別して自分じゃなければ敵に貼り付けだの言う方がどうかしている

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匿名

FF14は普通の攻撃ならヘイトで誰狙いかわかるし、ランタゲも詠唱やらでなんの攻撃してくるかわかるし攻撃によってはマーカーも出るしな
あっちのほうがよっぽどわかりやすくて初心者向き

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匿名

まあ普通に考えて敵と相撲取りだすのが正しい戦闘方法だなんて思わないわな
ゲーム内で「敵を押して味方を守ろう」みたいなチュートリアルでもありゃ別だけど

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匿名

てか最新ボスってみんな押し返せないからズルズル後ずさりするだけで情けないんだよなぁ
4人揃ったら押し返せるとかしろよアホ(ンザイ)

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匿名

ver1はオープニングムービーで弱ってる人庇う為に壁しましょうね、って見せてるんだけどな
誰でも一度は見るモノにそういう要素を常に提示し続けていない運営も悪いわな

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匿名

いや戦闘システム理解したところでさ
なんでこのゲームの敵は壁されてもタゲに向かって一直線に進んでくるの?バカなの?
って思うよね普通の人なら

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匿名

それは状況による
そのせいで本命を逃がすなら無視するのが正しいときもある
対人ゲーやってたらわかると思うけど

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匿名

それは気性の問題だね
アイツ、ムカつくわーでひたすら追いかけるか
邪魔する奴は許さんで薙ぎ払って行くか
ドラテンは前者を採用しただけ

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匿名

怒りな最中に壁すると
チンポアタックかブレスしてきて
まとめて倒されないか?
同時に2人以上死ぬとリカバリーキツい

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匿名

そりゃ壁の概念わかってる人がいたら

レグナードこそが志向
パラ様の命令は絶対
パラ様が立ち回りしやすいようにすること
いつまでもパラ様におんぶにだっこでは駄目
今は無理でもいつかは必ず自分でパラをやるんだ
自分を介護してくれたパラ様よりももっと上手くやるんだ

とかいう人ばっかりだったろうさ
でも実際は

自分でパラなんかやってられるかよ
後ろでメラゾーマ撃ってるだけでいいだから楽ちん楽ちん

ってバ覚醒ばかりだったもん

長文すまん

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匿名

レグナードは奇跡の出来だったけど、一方あれでユーザー減らしたのも事実
ドラテンには合わんのよハイエンドは

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匿名

バ覚醒は置いといて、貧民にもパラする権利無かったからな。
高価な鎧をアプデ毎に買い替え必須、他に使いまわす事は不可能、パル品必須の事すらある。
これでパラ人口が増える訳無いし、運営にパラ要求されたら知恵の限りを尽くして抜け道探すようにもなる。

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匿名

白箱で上に重さが簡単につくようになって自分で芽摘んだしな
そういえばパラの行動も技の性能も使う順番も何が正しいのかわからんわ

もう相撲は削除してパラだけが敵に触れるようにするか、押せるようになる技を使った時だけ
相撲ができるようにした方がよくないか
特にコインボスでボスに引っかかって葉っぱが届かないのは死ぬ前に死にたくなるわ

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匿名

昔は邪神の災厄ドレアム(特に3獄)で壁知らん初心者のせいで崩壊してブチギレてた奴多数いたよな。良くも悪くもあの頃のままだ。

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匿名

タンク役がヘイトをとって他の味方がボスの尻を殴るのは絵的になんかおかしい→まぁわかる

理想
タンク役の前衛が後衛の前に立ちはだかりボスを止めて後衛のが回復や補助をしたい

現実
タンクは紙装甲で役立たず、ボスが遠くのキャラをアホみたいに追いかけてる間に壁役が押して時間稼ぎをする

分かりやすくしたかったんだけど結局分かりづらくなっただけだったな

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匿名

タンク役がヘイトをとって他の味方がボスの尻を殴るのは絵的になんかおかしい→まぁわかる

TERAはそれで即死ギミック増やして対応したけど、ユーザーからそっぽ向かれて寿命を縮め先日天に召された
絵的にはおかしくても現状ではそれしかないと思う
ドラテンのはっけよい残った残ったは論外なw

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匿名

まぁ結局は長く使用されているシステムにはそれなりの理由があるって事だからな
ヘイトシステムは絵的にはおかしいけど開発もユーザーも制御や調整がしやすいからな

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匿名

そもそも多対一だったら囲んで殴るのが自然だし、絵的にもそこまでおかしいわけじゃないんだけどな
ヘイトシステムのMMOに限らず多人数のアクションゲームは誰かしらを狙う敵の尻を殴るのが基本だわ
そこに変な拘り出して、邪魔されても最初に狙った相手へ歩き続けるなんて世にも奇妙な絵を生み出したのはある意味才能

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匿名

例えば軽装の4人で重装甲のひとりと戦わないといけなくなったとき、全員が正面から戦いを挑むか、一人が正面に立ってその間に横や後ろから食らわせようとするかと考えると、ヘイトシステムのほうが自然じゃね

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匿名

相撲システムは味方が互角以上の相撲が成立している限りは分かりやすい。
ただそれはほぼ完封に近い状況になる為、高難易度コンテンツでは基本押し勝ちは困難。

そうなると変形相撲(つっかえ棒等)で対応する事になるが、これは死ぬほど分かり辛い。
特にターンエンド周りなんか説明なしで理解できる人は居ないだろう。

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匿名

リアルに考えると1体多で敵が同じ方向に全員いると、一方向しか注意しなくていいからより楽だけどな
新選組でも、多数の敵を相手にする場合は路地なんかに入って、一方向からしか敵が斬りかかれないようにするという戦術が教えられていたし
逆に言えば多数側は一部が敵の横や後ろに回るほうが有利

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匿名

タゲ下がりの概念がないひとが多くて壁に入っても一緒にブレスに巻き込まれるだけなので竜王戦は自然と十字軍になっちゃうのよ

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匿名

壁するだけのことでライトとかエンジョイとか言っててこのゲームのレベルの低さにビックリw
普通に教えたら誰でも理解できることを平気で語るもんなドラテンの民はw

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匿名

普通に教えたら誰でも理解できることが理解できないのもまたドラテン民なのよ
なんなら昭和のヤンキーみたいなイキリ方で噛み付いてくる奴もいるし野良は無言安定

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匿名

ヤンキー知らねーオタクがよく言うわ
昔好きだった単車教えてもらおうか?
聞けば偽物か本物かすぐわかる

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匿名

なんでもソロで出来るようにした弊害でしょ
覚えるべきことを覚えなくても進めるし、ソロだと当然誰も教育しないし
導線がないから右も左も分からない奴がPTコンテンツに紛れ込むのは当然の結果

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匿名

今更ながら相手より重いと押し勝てるって理屈も意味不明だよな
重さが筋肉ならともかく実際には重い鎧を錬金謎パワーで更に重くしたり重いアクセ付けてるだけなのに

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匿名

リアルで上手くいかないおじさんが「玄人」を自称して上から目線で初心者にドヤる世界
それがドラクエ10

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匿名

壁とか難しいこと要求しないから、死んだ人が出たら葉っぱ使って欲しい。
葉っぱの使い方知らない奴が竜王に来てたよ。

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匿名

オートマで何回か行ったけど全部四方に分かれての十字軍戦法だったからそれが正しいのかと思ってしまったわ

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匿名

タゲすら分からんとは読み書きできない猿と一緒のレベル
あっ・・・修行した猿以下でしたね 猿のほうが上だわw

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匿名

壁なんて覚えるのはもっと難しいボスに通うようになってからでいい

まずは敵のHPを0にする前に味方全員のHPが0になったら負けというルールを覚えてくれ。ダメージ受けたら回復、誰か死んだら蘇生をする

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匿名

       彡⌒ ミ ハァハァ
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    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃

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匿名

壁なんてもう全然機能してねーじゃん
パラディンが活躍したのいつだよwそりゃ忘れ去られるわ
つまり馬鹿運営が悪い

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匿名

前衛が後衛の前に立ちはだかるのは当然の戦法であるはずなのに
ゲームとしては戦闘がつまらなくなってしまうというジレンマ
一人では押せないなどというナーフの末に
タゲ下がり壁チェンジという謎の戦闘スタイルにいたる。

とりあえず、壁を怒って殴って始末しようとする事から始めればいいのではないか
ずっと押し合ってるのも絵として変だし

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匿名

個人的には壁タゲ戦法面白いから好きなのだが、万魔とか魔塔とかパニガとか新しめのコンテンツはそんなの関係ないようなのばっかだし、壁タゲが有効だった古めのコンテンツは自分やサポのステが上がって別に壁タゲしなくても勝てるようになってるし、新規に壁タゲ覚えろっても無理じゃね?

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