1: 2022/08/02(火) 00:59:00.32 ID:J8HqpGIR0
まさかここまで来るとはね
4: 2022/08/02(火) 01:01:57.45 ID:0waJmFzC0
なお10周年カウントダウン生放送に堀井は来るどころかコメントもしなかった模様
11: 2022/08/02(火) 01:05:20.55 ID:BsiYNay00
>>4
堀井がやりたくて始めたネトゲなのに・・・
堀井がやりたくて始めたネトゲなのに・・・
5: 2022/08/02(火) 01:02:14.27 ID:o1JmJNRm0
FF14もひっそりと10周年経ってるよな
旧はノーカンだと来年になっちゃうが
旧はノーカンだと来年になっちゃうが
169: 2022/08/02(火) 01:55:59.48 ID:b2jQpMby0
>>5
なにもないってことはノーカンなんじゃないの
なにもないってことはノーカンなんじゃないの
3: 2022/08/02(火) 01:01:03.11 ID:Lf/GYmdZ0
PSO2もこの前10周年だったよ
8: 2022/08/02(火) 01:04:14.78 ID:eghtoagV0
今年20周年MMOカルテット
FF11、リネージュ、ラグナロクオンライン←わかる
ガディウス←!?
FF11、リネージュ、ラグナロクオンライン←わかる
ガディウス←!?
14: 2022/08/02(火) 01:06:10.40 ID:J8HqpGIR0
>>8
そのへんが20年続くならドラテンもいくだろなあ
そのへんが20年続くならドラテンもいくだろなあ
9: 2022/08/02(火) 01:04:18.36 ID:XIBBbMEOM
今からやっても古参に潰されるときいてやらないわ
18: 2022/08/02(火) 01:07:35.16 ID:oRwxHInea
>>9
潰される要素なんてないやろ
おせっかい古参に連れ回されて自分のペースでやれへんてのはあるかもしれんけど
潰される要素なんてないやろ
おせっかい古参に連れ回されて自分のペースでやれへんてのはあるかもしれんけど
21: 2022/08/02(火) 01:08:24.65 ID:wb8L++6f0
FF14とドラテンとPSO2のプロデューサーたちが集まって酒飲んだりしてた配信昔あったな。
みんな今年10周年だしまたやってほしいわ
みんな今年10周年だしまたやってほしいわ
28: 2022/08/02(火) 01:09:47.91 ID:OzvYUCg90
>>21
カウントダウンの時の吉田Pのガチギレに草
カウントダウンの時の吉田Pのガチギレに草
34: 2022/08/02(火) 01:11:47.55 ID:wb8L++6f0
>>28
それぞれ自分達の世界のプレイヤーののり自慢みたいな感じで楽しかったわね
それぞれ自分達の世界のプレイヤーののり自慢みたいな感じで楽しかったわね
183: 2022/08/02(火) 01:58:13.38 ID:b2jQpMby0
>>28
FFだけ誰もこなかったんだっけ
あれ面白かったな
FFだけ誰もこなかったんだっけ
あれ面白かったな
27: 2022/08/02(火) 01:09:44.86 ID:DxooheGc0
239: 2022/08/02(火) 02:23:46.13 ID:kv0ML+4k0
>>27
やったはずなのに誰か
全く思い出せん
やったはずなのに誰か
全く思い出せん
243: 2022/08/02(火) 02:26:20.22 ID:5xcRceM4a
>>239
ホイミンが女体化した子やで🤗
ホイミンが女体化した子やで🤗
36: 2022/08/02(火) 01:12:05.96 ID:3BPOeufG0
10周年お祝いのときめちゃくちゃ混雑してたけど普段あいつらどこおるんや
74: 2022/08/02(火) 01:28:35.76 ID:7Ray2iZH0
>>36
住宅鯖におるんちゃうか
住宅鯖におるんちゃうか
39: 2022/08/02(火) 01:12:48.00 ID:qWmFWa03d
懐かしいなぁ
もうワイのグレンの土地は没収されとるやろなぁ
もうワイのグレンの土地は没収されとるやろなぁ
40: 2022/08/02(火) 01:13:11.08 ID:vdRLpUJD0
Wii版は流石にサービス終了しとるんやろ?
43: 2022/08/02(火) 01:13:23.57 ID:uHj8DlfT0
ゆうべはお楽しみでしたねも連載して8年か
作者は漫画書くためにドラクエやってそうだな
作者は漫画書くためにドラクエやってそうだな
47: 2022/08/02(火) 01:13:54.35 ID:po9aeGFh0
>>43
なぜか育児漫画になってるぞ
なぜか育児漫画になってるぞ
479: 2022/08/02(火) 04:16:22.61 ID:N9XZcD9R0
ゆうべはお楽しみでしたねって漫画、子供は養子がいいとかって突然ぶっこんできたよな
45: 2022/08/02(火) 01:13:35.81 ID:MNxQD2I20
4年前のオガ子スレのフレンドが半分くらいログインしとらん
91: 2022/08/02(火) 01:35:00.88 ID:bnalrQr00
>>45
ワイはストーリー進める気も起きんしオガ子フレみんな消えたからひたすらオガ子のサポ雇って一人撮影会やっとるぞ
ワイはストーリー進める気も起きんしオガ子フレみんな消えたからひたすらオガ子のサポ雇って一人撮影会やっとるぞ
48: 2022/08/02(火) 01:13:58.71 ID:xhyYLC350
40手前のババアが結構いるってマジ?
54: 2022/08/02(火) 01:16:53.60 ID:qWmFWa03d
>>48
他のネトゲよりは女プレイヤー多かったわ
大体主婦だから廃人ばっかやったけど
他のネトゲよりは女プレイヤー多かったわ
大体主婦だから廃人ばっかやったけど
67: 2022/08/02(火) 01:25:28.68 ID:rRbqdFde0
>>48
もう10年経ってるからアラフィフやな
もう10年経ってるからアラフィフやな
56: 2022/08/02(火) 01:19:16.95 ID:IfEkrzGE0
なんだかんだソロでも楽しめるからいまだに遊んでるわ
60: 2022/08/02(火) 01:22:24.86 ID:FEztVSe0r
ff14飽きたワイでも楽しめるか?
62: 2022/08/02(火) 01:23:45.18 ID:GZ8+f6Sq0012345
>>60
14とは違うから最初は楽しめるやろ
14とは違うから最初は楽しめるやろ
61: 2022/08/02(火) 01:23:07.83 ID:GZ8+f6Sq0
アプデが来たらストーリーだけ勧めて休止するだけのゲームやなんならアプデ来ても放置しとる
68: 2022/08/02(火) 01:25:47.79 ID:+88ly8cz0
>>61
君がそういう遊び方をしてるだけでそういうゲームではないやろ
みんなフレンドと楽しく遊べてるで?
君がそういう遊び方をしてるだけでそういうゲームではないやろ
みんなフレンドと楽しく遊べてるで?
71: 2022/08/02(火) 01:27:17.79 ID:GZ8+f6Sq0
>>68
せやろなワイがフレいないのが原因なんやろなほな今日から復帰や
せやろなワイがフレいないのが原因なんやろなほな今日から復帰や
65: 2022/08/02(火) 01:25:07.49 ID:hVE1o3sO0
初心者大使いまもやってるやつおる?
76: 2022/08/02(火) 01:28:38.50 ID:oRwxHInea
>>65
ほとんどの奴がこれしか仕事ないからやっとるぞ
1番出世してるのがオーディションに落ちたお見送り芸人のしんいちやし
ほとんどの奴がこれしか仕事ないからやっとるぞ
1番出世してるのがオーディションに落ちたお見送り芸人のしんいちやし
66: 2022/08/02(火) 01:25:13.07 ID:z/jXJhiN0
ドラテンちょっと離れて14行ったら戻れなくなってしまった…
69: 2022/08/02(火) 01:26:32.03 ID:CL5NehIm0
ver2まではやってたな懐かしい
83: 2022/08/02(火) 01:32:51.23 ID:7Ray2iZH0
バージョン5面白かったわ
バージョン5で終わってても良かったけど
バージョン6もなかなかストーリーえぐくておもろい
まあちょっと最新のストーリーのラストあたりで不安にはなってきたがw
バージョン5で終わってても良かったけど
バージョン6もなかなかストーリーえぐくておもろい
まあちょっと最新のストーリーのラストあたりで不安にはなってきたがw
101: 2022/08/02(火) 01:38:38.15 ID:z9+R70ZX0
ソロでやる分には面白いドラクエやけどソロだけでやるのは苦痛というね
110: 2022/08/02(火) 01:40:35.70 ID:bnalrQr00
>>101
言うて聖守護者とか常闇とかアンドレアル以外は大概いけるんちゃう
言うて聖守護者とか常闇とかアンドレアル以外は大概いけるんちゃう
118: 2022/08/02(火) 01:42:43.60 ID:z9+R70ZX0
>>110
最初はレベル上限とかもあってクソだるいから少なくともフレかチームで強いサポ借りないと面白くなる前にやる気なくすると思うわ今でも
最初はレベル上限とかもあってクソだるいから少なくともフレかチームで強いサポ借りないと面白くなる前にやる気なくすると思うわ今でも
127: 2022/08/02(火) 01:45:41.50 ID:bCbhdoJGa
>>118
初心者ワイから言わせてもらうとタダでさえサポートが強くてほとんど戦闘見とるだけやから
最初からそれやったら尚更つまらんくてやめると思うわ
初心者ワイから言わせてもらうとタダでさえサポートが強くてほとんど戦闘見とるだけやから
最初からそれやったら尚更つまらんくてやめると思うわ
103: 2022/08/02(火) 01:38:59.14 ID:QduWtp4K0
1人でやっても楽しめる
106: 2022/08/02(火) 01:39:42.25 ID:HDVfjCgm0
なんだかんだ凄いゲームやとは思うで
107: 2022/08/02(火) 01:40:16.70 ID:nJ9bludh0
安全確認👮で辞めたわ
108: 2022/08/02(火) 01:40:22.24 ID:rRbqdFde0
毎日同じルーティンで日課やってて
迷宮の野良なんかでルーティン崩されると一日キレてるような
絵に描いたような発達くさいニートのフレは10年間いまも毎日ドラクエしてるわ
迷宮の野良なんかでルーティン崩されると一日キレてるような
絵に描いたような発達くさいニートのフレは10年間いまも毎日ドラクエしてるわ
111: 2022/08/02(火) 01:41:02.76 ID:bCbhdoJGa
ワイ始めて3ヶ月のチームすら入ってないぼっち勢やけど楽しめてるで
117: 2022/08/02(火) 01:42:36.90 ID:7Ray2iZH0
課金はきらしたことないけどさすがにここ2年ほど毎日ログインはしなくなった
最近は週2回ほど夜中にインして週課やって季節イベントはまあとりあえずやって3~4ヶ月に1回ストーリーを楽しむくらい
最近は週2回ほど夜中にインして週課やって季節イベントはまあとりあえずやって3~4ヶ月に1回ストーリーを楽しむくらい
119: 2022/08/02(火) 01:43:23.04 ID:MNxQD2I20
本スレ見たらこのゲームの民度がいかに終わってるわかる
126: 2022/08/02(火) 01:45:01.53 ID:ETLtLAGla
>>119
キチガイ隔離所にしか見えないが
まともにしてたらまず会うことないぞ
キチガイ隔離所にしか見えないが
まともにしてたらまず会うことないぞ
122: 2022/08/02(火) 01:44:00.22 ID:IfEkrzGE0
DQXはフレンドがインしてる時は一緒に遊んで、誰もいない時はソロでストーリーとかやるのがベストなゲーム
サポート仲間のシステムは本当に素晴らしいと思う
サポート仲間のシステムは本当に素晴らしいと思う
123: 2022/08/02(火) 01:44:00.56 ID:z9+R70ZX0
132: 2022/08/02(火) 01:46:09.31 ID:wb8L++6f0
>>123
懐かしくて草
こういうのとか平田とかレベリングの効率を求めてたこの頃はネトゲしてる感凄かったわ
懐かしくて草
こういうのとか平田とかレベリングの効率を求めてたこの頃はネトゲしてる感凄かったわ
146: 2022/08/02(火) 01:50:48.38 ID:YbqR9yI30
>>123
懐かしくて草
これでザキ系ぶっ殺されてずーっと死んだままやった記憶やわ
懐かしくて草
これでザキ系ぶっ殺されてずーっと死んだままやった記憶やわ
151: 2022/08/02(火) 01:52:23.69 ID:bnalrQr00
>>123
トンブレロ→ピンクモーモン→アロエおに→タコメットって感じで狩りの対象上げていってたな
トンブレロ→ピンクモーモン→アロエおに→タコメットって感じで狩りの対象上げていってたな
157: 2022/08/02(火) 01:53:11.33 ID:r6JHEd1mM
>>151
ワイは猫島やったな
ワイは猫島やったな
152: 2022/08/02(火) 01:52:40.83 ID:lgoBl+uG0
>>123
ワイは平田3人連れてタコメット
ワイは平田3人連れてタコメット
147: 2022/08/02(火) 01:51:16.13 ID:7Ray2iZH0
まるすけ元気かなあ
155: 2022/08/02(火) 01:52:59.46 ID:bnalrQr00
フィクサーの手下やってたシンジって今何してるん?
173: 2022/08/02(火) 01:56:49.20 ID:wb8L++6f0
>>155
シンジとかロアとかYouTuberが当たり前の時代に生まれてたらワンチャンあったかもしれんな
シンジとかロアとかYouTuberが当たり前の時代に生まれてたらワンチャンあったかもしれんな
162: 2022/08/02(火) 01:54:06.16 ID:bnalrQr00
オアシス周辺のアロエ鬼消したのは絶許
どちらにせよシンボルの取り合いが激しすぎたけど
どちらにせよシンボルの取り合いが激しすぎたけど
171: 2022/08/02(火) 01:56:35.97 ID:7Ray2iZH0
>>162
なつかしw
メガザルロックフェスとかも楽しかったなあ
なんだかんだピンモーとりあってる頃が一番楽しかったかも
なつかしw
メガザルロックフェスとかも楽しかったなあ
なんだかんだピンモーとりあってる頃が一番楽しかったかも
164: 2022/08/02(火) 01:54:20.02 ID:roKDm8H40
ひらめきタイガーの頃は毎日何時間もやってたわ
はごろも着て暴走メラゾーマ撃ちまくってた頃までは覚えてる
なんか迷宮が日課になったあたりでログインする人減ってきて気づいたら辞めてた
166: 2022/08/02(火) 01:54:59.47 ID:yekYLWlaa
堀井は「レベリングは今の時代に合わない遊び方」みたいなこと言ってたけどみんな楽しかったのはレベリングなんだよね
この辺の意識のズレはあったと思う
この辺の意識のズレはあったと思う
170: 2022/08/02(火) 01:56:30.97 ID:q5h099qd0
>>166
マゾいのが嫌なだけやね
サブキャラ作ってレベリングさせてメインキャラも強化させるみたいなのにシフトしてるネトゲ多いし
マゾいのが嫌なだけやね
サブキャラ作ってレベリングさせてメインキャラも強化させるみたいなのにシフトしてるネトゲ多いし
225: 2022/08/02(火) 02:15:19.33 ID:OGGO6Iuf0
>>166
元気玉とかいうの使ってメタキンコインで脳死狩りしとっただけやしなんも楽しくなかったぞ
元気玉とかいうの使ってメタキンコインで脳死狩りしとっただけやしなんも楽しくなかったぞ
198: 2022/08/02(火) 02:02:56.15 ID:nJ9bludh0
犬に轢き殺されながら水のはごろもとメタルのかけらを狙う1.0
激ムズ強ボスオーブ集めの1.1
狂ったようにやってたわ
201: 2022/08/02(火) 02:03:31.23 ID:roKDm8H40
昔はwiiのコントローラーを傾けてテープで留めてから どっかの島でりゅうきへい自動借りしまくってたわ
数十分おきに一回コントローラー触って接続切れんようにしたり
今思うとなんで勉強とかバイトもせずあんな作業に何百時間も費やしたんかわからん
青春で良い思い出ではあるけど
204: 2022/08/02(火) 02:05:04.04 ID:tBvuifWnd
学園で離れたけど最近戻った
レベル上げ追いつくの大変だったけどストーリーとエンド系のバトルは面白いからしばらく続けるつもり
レベル上げ追いつくの大変だったけどストーリーとエンド系のバトルは面白いからしばらく続けるつもり
233: 2022/08/02(火) 02:20:51.40 ID:JJBBMLDR0
ギルドは言ったら主婦だらけでおもろかった
254: 2022/08/02(火) 02:31:17.92 ID:sPE/ewN/0
見逃しレグ
絆ポーカー
武器鍛冶チート
アスフェルド学園
ワイの記憶この辺が最後や
絆ポーカー
武器鍛冶チート
アスフェルド学園
ワイの記憶この辺が最後や
272: 2022/08/02(火) 02:40:11.09 ID:YbqR9yI30
259: 2022/08/02(火) 02:34:07.95 ID:yekYLWlaa
262: 2022/08/02(火) 02:35:22.40 ID:5xcRceM4a
>>259
生放送ではコスプレさせられてさあ!コスプレさせられてさあ!しか言ってなかったのにいいこと書いとるやんけ🙄
生放送ではコスプレさせられてさあ!コスプレさせられてさあ!しか言ってなかったのにいいこと書いとるやんけ🙄
280: 2022/08/02(火) 02:42:44.03 ID:yekYLWlaa
276: 2022/08/02(火) 02:40:52.03 ID:DxooheGc0
281: 2022/08/02(火) 02:42:46.04 ID:7Ray2iZH0
>>276
かわいい…
この子がしょっぱな出てきたときエルフで始めて正解やったとガッツポーズしたわ
かわいい…
この子がしょっぱな出てきたときエルフで始めて正解やったとガッツポーズしたわ
287: 2022/08/02(火) 02:47:13.73 ID:oRwxHInea
>>276
神の器7人の中で唯一クイーンナイトになれていないフウラちゃん
神の器7人の中で唯一クイーンナイトになれていないフウラちゃん
291: 2022/08/02(火) 02:49:32.45 ID:DxooheGc0
289: 2022/08/02(火) 02:47:49.87 ID:u7JruwCz0
どわことプクのかわいさよ
392: 2022/08/02(火) 03:26:20.28 ID:0vxAetb90
小6のころやってたわ
無料の一月だけ
無料の一月だけ
475: 2022/08/02(火) 04:05:53.90 ID:ppPwyebP0
エルおじ速報とかいう害悪まだおるんか
481: 2022/08/02(火) 04:18:34.72 ID:7noFUbB/a
ウェディ考えたの吉田らしい
240: 2022/08/02(火) 02:24:06.91 ID:7Ray2iZH0
なんだかんだ一番好きなナンバリングになったわ
キャラクターがもう分身すぎる
ストーリーもええけど思い出もいっぱいや🤗
キャラクターがもう分身すぎる
ストーリーもええけど思い出もいっぱいや🤗
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1659369540/
そういえばまだコラボしてませんでしたよね?
ドラクエTVを見る時間なかったから
Twitterで追っていたけど
まともにツイートしてくれる人がおてうさんただ1人しかいなかったんだよね
そのおてうさんもツイート数がかなり少なかったから
ドラクエ10はヤバいの?としか思えなかったよ
本文記事が走馬灯だらけで草
そら10年もやってたらそうなるよ
ならんわw
リアルの爺さんもだけど
10年ごときでは出てこんだろ?
デパート閉店とかのニュースのコメ欄も
「残念です!思い出がどうたらこうたら!もう何年も行ってないけど!」みたいなコメが殆どやしな
ぶっちゃけ
昨日のアストルティアは
大会に家族総動員させてまで(複垢)
大会を盛り上げようとする圧が強くて
少し怖かったかな
すぎやまが逝き鳥山には逃げられ堀井にも忘れられたDQは果たしてDQと呼べるのだろうか
三宅「やっとオレの自由にできる」
スレにも出てるけど
14より100倍面白いよね
14やらなくなった人でもドラテンは絶対楽しめると思うわ
こっちは将来性もあるからね
そう言い残すと男は塵となって消えた
日課と週課ばかり
使い回しと改修ばかり
将来性は低いかな
現在のロシアみたいなゲームで何言ってんだ
DQ10以外やったことない奴ほど他所と比較してドラクエ10が一番とかそう言うんだよな
やったことないゲームとどうやって比較しているのやら
ゲハとffoにもドラテンの方が人多くて覇権ってスレ建ってたし
結構ドラクエの方がゲェフより人多いの認知されてきてるな
お、金玉民じゃん
特定個人の誹謗中傷はほどほどにしとけよ
なお現実は
ゲハが現実を見た事は一度もないけどな
ゲハを情報ソースに考える辺り俺はやべー奴だぞって自己アピールにしかならんのだが
知らない弟からお祝いの手紙が届きました
妹が弟に性別転換した上で、兄で有る俺の事を姉ちゃんとか呼びやがる
手紙破り捨てたわ
開発仕事しろw
真面目な話
今後も20年30年と続けて行きたいと言うなら
目の前の問題から目を逸らしてはダメだよな
違法居酒屋とか許して良いのか?
スクエニがやめてねとNGを出したんだろ?
ドラクエ要素は皆無にすると言ったのに何で使ってるんだ?
違法じゃねーだろ
違法だよ
スクエニがまだ訴えていないだけで
民法的にはアウト
違法じゃないなら僕もドラクエ居酒屋で儲けたいです
やったもん勝ちです
FF14だって10年続けていくとか言う割にツール問題をま~~~だ黙認してるからな
ツール使用の注意喚起をするぐらいなら訴えてツールの存在自体を消し去ればいいだけなのに
ff14はクラファン問題で警告出していないし
それなのに本人自ら全額返金していたな
ドラテンもクライアント改変するタイプの英訳MOD出てますよね
世界中のゲームでチートやツールが何故消えないのか考えたことも無さそう
陰湿だな
店名をださなくても見ている人がどの店か特定できるからアウトだぞ
店名を名指しで警告出したのにドラクエ使って金儲けされた罪は?
知るかバカw
人や企業の社会的評価を低下させる書き込みは誹謗中傷、名誉棄損、営業妨害
意味もなくコピペすんなよw
それをいうなら
スクエニが名指しで警告出したのに無視して金儲けにつかった
社会的評価を低下させる書き込みは名誉棄損、営業妨害は?
書き込みってわからないの?
ネット拡散するから社会的評価を低下させる事になるんだぞ
おまえ何もわかってないなw
悪いことやってる奴に注意するどこが悪い?
お前の頭は
言われのない事実無言での誹謗中傷と
悪いことやっている根拠のある注意を同列で考えて
ネット拡散するから社会的評価を低下させる事と言うから
バカと言われるんだよ?
理解したか?
真実かどうかは問題じゃないんだぞw
誹謗中傷か名誉棄損のどちらかという話
おまえ、マジで何も知らないよなw
ちなみにスクエニは違法なんて言ってないからな
捏造をネット拡散するなよ
真実が問題なんだよ?
先にドラクエ使ってクラファン資金調達やドラクエ居酒屋の営業行為してる奴が悪い
それを注意したら営業妨害?
あのさ?最初に権利者を無視して商用利用した自分の罪を無視するなよ
自分の罪?誰に言ってんだよw
スクエニは違法と思ってるから
警告が出せたんだよ?
違法じゃなければ警告なんか出せない
回答: 弊社商品やサービスを彷彿とさせるデザイン・名称を使用した資金調達ならびにその他の営業行為につきましては、弊社事業との混同・誤解を避けるため、ご遠慮いただいております。
またそれかよw曲解すんな
スクエニは居酒屋に営業をやめろなんて言ってない
「意味もなくコピペすんなよw」に吹いたわ
このクソユーモアがエルおじのお気に入りなのか?
人や企業の社会的評価を低下させる書き込みは誹謗中傷、名誉棄損、営業妨害
前の記事でも書かれていたけど急にコピペ始めてどうした?
ユーモアにしたかったのか?
ユーモアの使い方間違えてる
NGでw
うんw
誹謗中傷、名誉棄損、営業妨害はNGだよな
スクエニがやめてね!と言ってるのに
無視してドラクエ使って資金調達や営業行為をしていることかな?
あのさ、専用記事でやれや
「知るかバカw」に吹いたわ
このクソユーモアがドラクエおじさんのお気に入りなのか?
トルネコさん移動ダルいのか
同じ場所にいるな
弟から手紙きたけど姉ちゃんって呼ばれてる兄ちゃんです
バグってないこれ?
ゲームなんだから適当なだけです。
弟はお前が性転換したことを知らないとか?
version6インストしてないけどユーライザおばさんから手紙きたわ
あんなのがイルーシャポジってまじぃ?
ストーカー兼ヒロインの黒幕候補やぞ
10年なんて言っちゃうから使いまわしとプレイヤーに責任擦り付けでなんとか達成した感じだな
あとはますますおざなり&放置か
ザキマリンは自僧1だからな