藤澤「人間になれたら種族姿とはお別れにしよう」 よーすぴ「…」

536: 2022/10/01(土) 22:14:45.25 ID:wVfcyArY0
ファミコンのドラクエ4でAI導入して大不評だったの
堀井はかなりトラウマになってるらしい
頑なになるのもわからんでもない

 

540: 2022/10/01(土) 22:18:44.28 ID:wVfcyArY0

ドラクエ開発や堀井の周りにいる奴らを見れば
大体どういう環境で開発されてるのかはわかる

もはやゲームは一人の天才の力だけでは作れない
頭がファミコン時代で止まってる爺様たちにはそれがわからない
「お前らは黙って俺の言うとおりにしてりゃいいんだ!」
で人がついてくるか

 

543: 2022/10/01(土) 22:22:58.14 ID:wVfcyArY0
どのゲームもいろんなところでガラッと変えてると思うけど
スーパーマリオがいまだに土管の中に入ったりクリボー踏んだりしてるだけなら
とっくに落ちぶれてるだろう…

 

557: 2022/10/01(土) 22:36:34.16 ID:DJXoqPuja
ドラクエに関しちゃ作ってた会社ころころ変えたのが迷走の原因だろう

 

556: 2022/10/01(土) 22:35:47.58 ID:iOaeSiSLM
ドラクエ10は主人公たちをバケモノにするというかなり思い切った変化してるんだよな
なのに変えるべきところを変えないのはわからん
藤沢がおかしかったとしか思えない

 

559: 2022/10/01(土) 22:41:38.64 ID:BXIAU1O00

>>556
言われてみたらそうだな
最初みたとき肌が緑とか青とかピンクで買う気なくしたの思い出したわ

他にもオンラインだし相撲できるしアクティブタイムバトルだしめちゃくちゃ変化してるやん!

 

561: 2022/10/01(土) 22:43:03.51 ID:B8ceFe8b0
藤澤は人間にしたかったらしいけど斎藤陽介が5種族にさせたんでしょ

 

563: 2022/10/01(土) 23:02:28.57 ID:wVfcyArY0
俺のきいた話では
人間に戻るとき5種族の姿とお別れだったのが
齊藤がそれじゃダメだと言い張って5種族継続になったと…

 

569: 2022/10/01(土) 23:15:24.96 ID:oPx0aoNB0
>>563
事実ならその斎藤さんて人優秀なのでは

 

586: 2022/10/01(土) 23:46:49.92 ID:N07SDuFY0
>>569
斎藤さんはいまバビロンズフォールで大爆死してバビ豚と呼ばれている
5年の歳月をかけてクソゲーを作り上げた、今年のクソゲーアワード筆頭候補だ

 

568: 2022/10/01(土) 23:13:29.51 ID:2l/L6lkA0
https://www.youtube.com/watch?v=_vBfcdA9Wmw

6:00~
ドラクエだから悩んでたけどオンラインだから全員同じ見た目じゃつまんないから入れちゃえと堀井決めた

 

570: 2022/10/01(土) 23:16:40.83 ID:bUVcgEQj0
まあどちらにせよ種族入れて正解だったな

 

573: 2022/10/01(土) 23:23:11.94 ID:BXIAU1O00
種族は正解だけどもうちょいパターンがほしかったな
イケメンドワ男とかダサいウェディとか

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1664463151/

 

エルおじ

もう二度と種族姿に戻れなかった世界線だったらプクリポ勢は引退する人多かっただろうねw

 

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69 COMMENTS

匿名

DQ4のAI好きだった
というかDQ3までの戦闘が面倒だったのが解消されたのが良かった

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匿名

メルー公爵みたいなウェディとかギルガランみたいなオーガとか種族内でもバリエーションあったらめっちゃいいなとは思った。それだと装備のパターン作る工数やばすぎて無理なんだろうけど

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匿名

AI不評だったんけ
リメイク版しか知らないけどDQ3の4人全員にコマンド入力の方がしんどかった

五種族続投は大英断
というか種族姿捨てさせる気だったのなら尚更大人男女のモデリングはもっと気合入れんとあかんやろ

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匿名

だが肌の色がやばい病気みたいなのしかいないのはちょっとな

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匿名

ファミコン時はめいれいさせろがないうえにAIの仲間が初めて会う敵に対して
補助技やザキザラキを使いまくるのでボス戦等でストレスが溜まるっていう難点があった
リメイク版では賢い行動パターンになったがクリフトの無駄ザキは印象深いので残した

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匿名

それどころかDQヒーローズの必殺でザラキをいじられる始末

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匿名

リメイクしか知らないんじゃそうだろうな
個人的にはあれでみんなクリアできてたわけだしとは思うけど
AIが言う事聞きやすい(というか攻撃しかない)ライアンアリーナが主力だったのを考えてもあれは失敗だった
まぁその失敗のおかげでAI戦闘は30年経っても現役なわけだが

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匿名

事実ならそう思う。
宝箱の中身が小ビンや枝や300Gとか宝箱を開ける楽しみを無くしたのも藤澤です、センス無いわ。

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匿名

バージョン1エリアの宝箱のショボさは異常。
僻地まで行ってゴミしか入ってないからなw

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匿名

それ言っちゃったらドラテンに関わったゲームクリエイターでその後ヒット飛ばしたのなんて吉田くらいしかおらんが

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匿名

いや、よーすぴはNieRがあったわ
藤澤とりっきーだけ鳴かず飛ばずか

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匿名

あの人はシナリオだけ書いていたなら、最もDQらしい物を構築出来ていた。
ディレクションはさせてはいけない人だとは思う。
方向性を決めてチームに周知し、その中で色々な意見を吸い上げて修正していくと云う作業が向いていなかったのだろう。
本人も向いていない自覚はあったのではないか。

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匿名

堀井の後継者だっていうなら余計に本来ただのシナリオライターのはずだからな

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匿名

クリフトのザキのせいでスタメン落ち。
攻撃しかしないライアンが1番役に立ってたわ。
リメイクでは完全下剋上だけど。

人間男の子供だけはマジで無理。
本当に中身キッズなゴミしかいない。

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匿名

種族姿取り上げたら現在のドレア勢全滅じゃん
種族集会もないしプレイベ開いても人間だらけ
下手したら勇者登場前にサ終迎えてたぞ

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匿名

まあ5種族に絞るんじゃなくて一応人間も選べるよって感じだったらオンラインアンチも減ったんじゃないかな…

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匿名

人間のモデリングが男女共に詰んでるから種族と使い分けられるようにしたのは英断
ただクソなところはとことんクソやからな

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匿名

堀井さんが人間じゃないのに抵抗があったんじゃなかったっけ?

よーすぴの意向は案件以外はユーザー目線でプラスになってるでしょ

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匿名

NieRはヨコオと他のスタッフが優秀だっただけ
バビロンズフォールは全部よーすぴの責任

典型的なニートの無敵論法で草生える

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匿名

一部のクリフトがアホだっただけでみんながんばれの前身であるAIは英断だったろう
いまだにDQ3みたいに全部指定してた世界線もあるんやな

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匿名

やたらと思い出補正で藤沢を持ち上げる輩がいるけどこいつが一番の無能だったよな
現に藤沢がいなくなったVer2以降どんどんシステム周りが面白くなった
藤沢のままだったら10年後の今もピンモーでレベル上げさせられてただろうな

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匿名

リッキーになって、何でも緩和、緩和で超簡単な幼稚ゲーになって面白く無くなった。

難易度設定。
鉄の金庫。
身代わりコインetc・・・

緊張感、達成感ゼロゲー

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匿名

その割には
未だにピラ緩和しろ万魔緩和しろ
うるせーが?

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匿名

一度クリアしたピラや万魔を何年も周回し続けることに緊迫感はないし
アンクや大紋章合成が終わってもそこにあるのは
達成感じゃなくやっと終わったっていう解放感だけだろ

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匿名

マゾゲーが好きな奴もいるにはいる
でもドラクエってかなりマゾゲーからほど遠いシリーズだろ

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匿名

代わりにエンドバトルを追加してくれたじゃん。
君たちいらないいらない言ってるけどw
バトルが苦手な人が挑戦するようなものなんて小学生でも苦がないくらいで良いんだよ。

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匿名

緊張感緊迫感を味わいたいならもっといい死にゲーがいくらでもあるだろ
ガチなのは出来ないからドラクエで味わいたいんだろうけど

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匿名

お前蒼天でレイドの難易度下げて高難易度を零式に隔離したFF14にも同じこと言えんの?

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匿名

事情がまるで違う
バハムートに高評価のストーリーがあるのにそのためにやたら厳しい高難度やらなきゃならんかったのが相当クレームにあったみたいでそういうストーリーを見たい層向けに合わせてノーマル難易度のレイドが来たんだぞ

DQ10で例えるなら常闇4や聖守護者3ができないと旧FF14時代の最後にどうなったかの謎(DQ10で例えるならDQ9との繋がり辺り?)や評価の高いサブストーリーが見れなかったとかそういうレベルだったんだぞ

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匿名

>イケメンドワ男とか
ラミザ「ドゥラくんかわいそう!」

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匿名

>種族は正解だけどもうちょいパターンがほしかったな
>イケメンドワ男とかダサいウェディとか

普通に作れるのにエアプか

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匿名

エックス君は顔が鳥山のパッケージ絵の再現度が低すぎる

あと人間男大人はスマホ首になってて姿勢悪くてダサい

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匿名

堀井さん自身は自分の意見に突っ込んでくれたりダメ出し上等なんだろうけど、周りが変に気使っちゃってるんじゃないかという気がする

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匿名

UOから始まって色々MMOやってきたが
プレイアブル種族が人間だけのMMOってそうそう無かったぞ

エルフ実装前のUOくらいかなぁ

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匿名

DQ10の前にFF11があったのだから、色んな種族があった方が人気が出る、と言うのは理解しててもよさそうなものではあるんだが。
DQ10もミコッテみたいな可愛い猫耳種族入れとけばもっと人気出たかもね。

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匿名

4のAIには学習機能を入れたのが攻めすぎだった
戦闘終了後にしか学習しないんでボス戦はずっとザキを打ち続けてしまう

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匿名

当時は全滅するのが普通だったからそういうの関係なく気づいたらAIが最適行動取るようになってたものだよ
今みたいに初見から弱点全看破みたいな妙な状況で始まらず

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匿名

ディレクション的に安西より下のディレクターはいないと思うが?

スクエニがやめてね!と警告したものを無視している奴らと

ゲーム内でウフフキャハハと一緒に遊んでいる

コ○ンプライアンスガバガバのディレクターは

見ていて見苦しい

藤澤の方がよっぽどマシ

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匿名

それより先週一本だけだったチン毛の白髪がさっき風呂で数えたら6本もあってショックだったわ

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匿名

途中から人間固定だったらバージョン1クリアして辞めてただろうな
種族で苦労してた期間が長かったからなおさらだわ
今いる相方とも出会わなかったし10年もやってなかった

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匿名

それより今からでも竜族の姿追加して欲しいんすがね…
体型と髪型、モーションは人間大人ベース(肌色と耳目とツノの有無ぐらいの違い)
ver3のラスボス倒してクリアすると魔族の姿と同様
教会で姿を変える項目内に竜族が加わる

みたいな感じで

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匿名

人間だけって聞くと藤澤の無能感が漂うけど
その構想が通ってたら人間用のキャラクリが豊富になってたはずだろ
悪くはないと思う

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