DQはもう進化しても、しなくてもダメなの？

2022/12/18

1: 2022/12/12(月) 18:51:51.97 ID:3Cp6HemY01212

敵のHPメーターくらいは付けてくれないかな
ナンバリングでそれあるの10のパニガルムだけなんだよな

4: 2022/12/12(月) 18:57:04.56 ID:Vkdgkrq9d1212

>>1
普通に最新作はHPゲージあるんですが

5: 2022/12/12(月) 19:00:52.39 ID:3Cp6HemY01212

>>4
どこに？

9: 2022/12/12(月) 19:07:06.80 ID:Vkdgkrq9d1212

>>5
頭の上

12: 2022/12/12(月) 19:10:13.71 ID:3Cp6HemY01212

>>9
どのナンバリングのどのモンスター？

13: 2022/12/12(月) 19:11:18.56 ID:Vkdgkrq9d1212

>>12
最新作って言葉読めなかった？

16: 2022/12/12(月) 19:13:43.07 ID:3Cp6HemY01212

>>13
11？
11s？
10オフ？

592: 2022/12/17(土) 20:44:53.85 ID:ocFmyE520

>>1
というか敵のHPメーターそんなに欲しい？
｢敵がいつ倒せるか目に見えて分かる｣ってのは
アクションならともかくRPGとして面白くないと思うんだが

今はHPの減り具合によって名前が黄色→赤に変わるから
大分分かりやすいと思うが

593: 2022/12/17(土) 20:52:13.36 ID:OHkYjDAw0

>>592
普段ならそれで十分だけど
特定の敵をゾーンの連携技で倒せとかそういうクエストがあるからな

594: 2022/12/17(土) 20:58:12.32 ID:ocFmyE520

>>593
ああ、確かに
どちらかと言うとHPメーターより
そういうクエストを止めてほしいな
ゾーン連携で倒せ系は手間がかかるし面白くない

3: 2022/12/12(月) 18:55:34.02 ID:5asUlo5w01212

ドラクエは変わらないことで売れ続けてきたシリーズだ
寅さんみたいなもん
もし変えたら客は消える
変えまくった結果死んだFFの惨状を見れば分かるよな

29: 2022/12/12(月) 20:00:18.27 ID:Dw1trlnt01212

>>3
FFは今が一番売れてるんだが？

6: 2022/12/12(月) 19:02:05.15 ID:IaInoMt101212

システム的な挑戦はしてほしいな、文句はあれど9と10は面白かった

一方で11は遊びやすくまとまってたけど、詰まらんかった

81: 2022/12/13(火) 00:14:07.02 ID:HHpUTlQUd

>>6
９が面白いとかネーヨ
ゲーム総選挙でも圏外だし
まだ11がマシだわ

8: 2022/12/12(月) 19:06:03.81 ID:wprZwneR01212

１１でさえ１０にあるゴミのようなクラフト要素使い回したり
どこかでみたようなスキルパネル搭載したりで
まったくもって進化などしていなかったものだしな
この先も無理なんじゃないの

10: 2022/12/12(月) 19:08:08.55 ID:KiC6kEVm01212

12は悪い意味で別物になってそうなんだよな
変えなくていいものもあるってのに

11: 2022/12/12(月) 19:10:08.16 ID:WYf3rMqq01212

よく進化がどうこう言うやついるけど
これ以上、退化させてどうすんのよ

14: 2022/12/12(月) 19:12:14.25 ID:s36zLnHoM1212

ドラクエは9を拡張してローカルMORPGに向かうべきだったが10に縋り過ぎた結果マルチプレイの道は絶たれた

15: 2022/12/12(月) 19:12:47.95 ID:3Cp6HemY01212

戦闘終了時の死人に経験値入らないのは9、オン10で廃止されたのに、11とオフ10でまさかの復活…

17: 2022/12/12(月) 19:19:22.36 ID:x0eCPhz301212

アクションにしたらぼこぼこに叩かれるんだろうなw

18: 2022/12/12(月) 19:20:14.95 ID:3Cp6HemY01212

>>17
それはヒーローズでええやん

149: 2022/12/13(火) 10:47:09.20 ID:kppuhrX+d

>>17
ドラクエユーザー層のじじばばにはコマンドRPGしか無理

152: 2022/12/13(火) 11:35:59.08 ID:VW02aT5k0

>>149
まるで昔はアクションゲームなんて全然出てなかったような言い方だなｗ
むしろ今より難しいアクションやシューティングが主流でブイブイ言わせてた時代に
出て来て一気に人気をかっさらったのがドラクエなのによ。お前何も知らねーのな
>>150
１１もちゃんとやってみれば分かるが「進化」はちゃんとしてるよな
「変化」はしてないだけで。そして「変化」するのが良いかどうかはＦＦ見れば分かるって所だな
>>151
逆に９って良くも悪くもそのすれ違い全振りって感じだからな
ブームが去ってそのすれ違いが出来なくなってしまうと記憶にも何にも残ってない的な
結果総選挙で１以外で唯一ランク外になるという失態を犯したのが９。９路線が再び来ないのも当然と言えよう

164: 2022/12/13(火) 12:23:36.34 ID:kppuhrX+d

>>152
ドラクエやるジジババはドラクエしかやらないからアクションなんて無理よ

257: 2022/12/14(水) 08:55:40.88 ID:ngT623530

>>164
そもそもアクションRPGの方がコマンドRPGより難しいってのが幻想じゃね？
アクションRPGの方がパーティプレイも何も考えないで良いから単調でしょ
むしろコマンド式についていけない奴がアクションにしろって言ってるんちゃうの？

つか、本当にアクション得意だったら対戦アクションとかやるよな
アクションＲＰＧってアクション苦手でもパラメータ上げて何となく上手くなった気になりたい人がやるもんじゃねーの？

22: 2022/12/12(月) 19:46:07.37 ID:8V5J5ItVF1212

本質が水戸黄門だから
進化も退化も何も望まれてない
ただ同じであり続けることだけが求められる

FFはもはや進化なんて望まれてないが
じゃあ昔に戻しても売れないという枠になってる

35: 2022/12/12(月) 20:08:38.37 ID:xv9BsDlZa1212

>>22
水戸黄門は終了したけどな

23: 2022/12/12(月) 19:50:08.82 ID:hWLkmuLx01212

そもそも出ないんじゃあ話にならん

24: 2022/12/12(月) 19:51:03.31 ID:9dxjDIUAM1212

エンタメなんだから同じだと飽きられるよ？

まぁ勇者が世界を救うとかの物語の構造のみを言ってるなら浅い話だ

28: 2022/12/12(月) 19:57:15.65 ID:8V5J5ItVF1212

>>24
だから本数が少ないんだよドラクエは
子供向けなら毎年客が入れ替わるから本数が多くてもあまり問題がないニチアサキッズタイム
FFは変えるくせに本数が少ないのが駄目

30: 2022/12/12(月) 20:02:56.28 ID:bAvK7wASa1212

堀井雄二もドラクエ12でそろそろ引退してナンバリングはリメイクしていくだけのコンテンツになるだろうな
トレジャーズ出てるえど外伝のヒーローズとビルダーズ路線は続けるべきだった

34: 2022/12/12(月) 20:07:44.96 ID:7EzVxIwkp1212

>>30
ヒーローズもビルダーズも続編を企画するほど
売れなかったから仕方がない

どうせドラクエなんて、それほど開発費かかっていないんだから
国内だけでやっていくのも手だと思うけどな

海外はFFに任せておけばいい

37: 2022/12/12(月) 20:13:46.00 ID:9dxjDIUAM1212

>>34
ビルダーズは惜しいと思うわ

良い「基礎」を創ってたんだと思うけど
パクり元の一面しか見えてないのが本当に低能

39: 2022/12/12(月) 20:16:11.01 ID:aBmplklA01212

1作目からは落ちてたけどDQH2は初週37万、DQB2も20万越えるくらいには売れてたな

38: 2022/12/12(月) 20:15:14.77 ID:AnpEswZB01212

30年以上続くRPGで大復活出来たのってゼルダぐらい？
DQFFは復活方法ないのかねえ

40: 2022/12/12(月) 20:16:15.96 ID:ThUKu2RDM1212

>>38
見直すアタリマエそのものが迷子なので難しいんじゃないかな

42: 2022/12/12(月) 20:16:43.20 ID:CSW/lQR201212

昔あれだけ売れたのが不思議だ
当時としては出来の良いRPGだったから？

43: 2022/12/12(月) 20:17:48.66 ID:ThUKu2RDM1212

>>42
現在としてもゲーム自体の出来は悪い方のポケモンが売れてるからなんか違う力が働いている気がする

44: 2022/12/12(月) 20:19:38.23 ID:9dxjDIUAM1212

>>43
ポケモンはゲームの構造体はとてつもなく優秀だろ…

それこそ些末な部分を消し飛ばす位に

47: 2022/12/12(月) 20:21:35.51 ID:ThUKu2RDM1212

>>44
いやー今回現状ではバトル周辺すらバグ酷いよ…
たしかに根幹のシステムの良さは認めるけど

46: 2022/12/12(月) 20:21:27.74 ID:Dw1trlnt01212

>>43
ポケモンはしっかり戦略性のあるブランドづくりしてるぞ。

子供が大人になっていく間に、2年～3年周期で新作が出続けて、
テレビをつければアニメがあり、定期的な映画があり、
リアルグッズも現実で目にする機会が多い。

そりゃあブランド育つわと。

49: 2022/12/12(月) 20:22:24.05 ID:ThUKu2RDM1212

>>46
IP大事にしてる感はあるよね
ならゲームも大事にしてほしいが納期優先なんだろうな…

51: 2022/12/12(月) 20:23:57.25 ID:Dw1trlnt01212

>>49
ポケモンは、ゲーム部分しっかり毎回新しく進化してるぞ。
メガシンカ、リージョンフォーム、テラレイドバトルやら、オープンワールド。

バグ取りが間に合ってない感じというのはあるが。

53: 2022/12/12(月) 20:32:07.46 ID:s36zLnHoM1212

そもそもドラクエはアクションやってるようなゲーマーを切り捨てたから売れた
今もドラクエを買うのはアクションをやらない客がメイン

59: 2022/12/12(月) 20:39:50.83 ID:45U+ifNVM1212

DQが進化してDQNに…

62: 2022/12/12(月) 20:58:25.04 ID:aBmplklA01212

なんだかんだ変わらない12が出てくるっしょ
どの辺がUE5？みたいな

65: 2022/12/12(月) 21:01:00.55 ID:pHam3tL901212

ドラクエ11はフィールドがいまいちだったからまだ進化の余地がある

74: 2022/12/12(月) 22:06:03.16 ID:3Cp6HemY0

栄光のロト天空をメーカー、ユーザー共に忘れてくれないんだよな
みんな7、9、10を邪魔者扱いするし

83: 2022/12/13(火) 00:19:43.29 ID:Hxmu8PVU0

11はなんか退屈というか緊張感が無かったね
ドラクエはバランスをぶん投げてる作品の方が面白いんだよな
2のようにキツキツでもいいし3　6　9のようにインフレ上等でもいい

89: 2022/12/13(火) 01:03:33.11 ID:ha/LDiubM

DQは魔法が分かりにくいのも問題だと思う
初めてのプレイヤーに優しく無い

90: 2022/12/13(火) 01:08:18.77 ID:yHBOIps30

>>89
FFはまんますぎてちょっとな

110: 2022/12/13(火) 05:21:14.77 ID:5NZL/MVA0

11はせっかくバトル動けたのにあれ活かせないともったいないよな
今までのはイージーモードにしていいとして
シミュっぽい戦闘にできんかね

249: 2022/12/14(水) 07:45:27.44 ID:LTatdarz0

>>110
あれでも前作の10よりもかなり劣化してんだぜ、つか退化のが正しいか
11は10よりもシステム的に退化して巻き戻してんのがどうしようもないないわ

111: 2022/12/13(火) 05:31:20.07 ID:1Z3/gwv/0

ブレワイ並に根本から見直して欲しいわ

112: 2022/12/13(火) 05:42:10.73 ID:C1YNc/lE0

ドラクエにそんなの求められてないから

128: 2022/12/13(火) 09:14:37.65 ID:bqC6muEw0

さすがに１０くらいから使い続けてるモーション他の素材はつくりなおしてほしいし
定番曲以外の音楽使い回しも酷すぎるのでやめてほしい
進化以前に手抜き感が気になって仕方がないんだ

129: 2022/12/13(火) 09:17:51.57 ID:hlEJVdfM0

元々9はアクションでやる予定だった事を考えると
堀井雄二はコマンドバトルにそれほど拘りはない

ただ若手社員がPとDをやった11がアレだったのは
若手社員がチャレンジする意欲がないんだろうね

179: 2022/12/13(火) 13:37:06.66 ID:yHBOIps30

9は結局一発屋芸人扱いで終わりなん？
小6のとき9出て高校行ったら10俺しかやってなかった
しかもうち男子校だぞ！？

183: 2022/12/13(火) 14:28:49.21 ID:by5t7OVq0

>>179
小学校の時流行った物の続編が出たって喜ぶ高校生とかそうそういないだろ

194: 2022/12/13(火) 15:58:18.21 ID:yHBOIps30

>>183
ポケモンは3年に1回みんなキッチリやっとるがな

184: 2022/12/13(火) 14:46:33.83 ID:hlEJVdfM0

10は9より先に開発を始めていて
オンラインゲーの10のシステムを9に流用しただけ

だから9はギラもデインも味方が使えないし
勇者も職業ではなく称号と、今までのドラクエとは違った形になっている

188: 2022/12/13(火) 15:25:04.57 ID:pO+kaMjMa

>>184
9がどうにもこうにもならないと堀井の弟子だった10ゲームデザイナー兼シナリオ藤澤仁がテコ入れで年単位9の立て直しに投入
流用でなく立て直しが藤澤というお話これは10ポータルにまだあるはずだよそこら辺の話し

FF14の吉田が10ディレクター引き継いで云々だよ

235: 2022/12/13(火) 23:53:30.67 ID:yHBOIps30

10>9>7>11>8>6>5>3>4>2>1

97生まれワイの評価はこう
ただこの学年、DQナンバリングの新作やリメイクが何かと受験や就活とかぶっちまってな

238: 2022/12/14(水) 01:51:07.85 ID:7g0MTGp40

ターン制や堀井節など枝葉の魅力ばかり語られがちだが　根本は冒険だろ
今のドラクエはマイクラやポケモンより魅力的な冒険を作れているか？
枝葉を取り繕っても根本の冒険の魅力で負けていたら子供は来ないよ

245: 2022/12/14(水) 07:16:52.66 ID:gHHn5tZI0

12はアクションゲームていうとるから変化はあるだろう

247: 2022/12/14(水) 07:38:41.05 ID:3ktrmm1Qp

>>245
コマンドバトルを一新すると言っているだけで
アクションにするとは一言も言っていないけどね

10で範囲攻撃を移動して避けたり、地震をジャンプで避けたりする要素があったけど、それすら出来ないユーザーも、それなりにいたからなあ

254: 2022/12/14(水) 08:34:16.11 ID:y91rZIed0

11のスキルパネルはかなり好き
シンプルかつわかりやすく個性も出て良い

329: 2022/12/14(水) 17:21:26.72 ID:bie6xAnZM

>>254
１１のスキルパネル作った奴死んでほしい
誰がやっても同じになる一切個性が出ない

352: 2022/12/14(水) 17:46:17.54 ID:y91rZIed0

>>329
オリジナルのFF12が無個性なの分かるが
DQ11はキャラ個性あるやろ

360: 2022/12/14(水) 17:53:05.97 ID:bie6xAnZM

>>352
キャラ個性って、もう頭が痛くなる
スキルパネルってそういうもんじゃねえよ

キャラごとに強制的に付けられている個性しかないのがドラクエのスキルパネル
だから１０人がプレイしてるのを観察して気が付かないほど誰のプレイも同じプレイになる

364: 2022/12/14(水) 17:58:57.19 ID:F1g3oe9V0

>>360
かといって6、7ルールだと個性無いとか言い出すけどや

482: 2022/12/16(金) 08:01:48.93 ID:IHp5t1DO0

CS新作出さないからブランドが毀損していってるだけ
ポケモンやモンハン見れば分かるもんだろうに

575: 2022/12/17(土) 10:51:41.45 ID:5xN7HgTV0

ドラクエで出てないジャンルは
格闘
シューティング
レース
かな？

576: 2022/12/17(土) 11:43:20.33 ID:79MPoa3s0

>>575
ドラクエで出てない人気ジャンル

オープンワールドRPG
バトロワ
ハクスラ
MOBA

578: 2022/12/17(土) 12:06:11.98 ID:KLDoijaad

MOBAはDQ10にバトルトリニティってのがあるけど中途半端な出来なのでイベントで報酬盛る時ぐらいしか人がいない

579: 2022/12/17(土) 12:18:00.51 ID:B6+X3Qcaa

>>578
あれのどこがMOBAなんだ？ってレベルにしょぼい

589: 2022/12/17(土) 19:47:57.07 ID:N+JMEVm/0

同じファンタジーRPGのエルデンリングは1700万本
子供向けに舵をきったトレジャーズは14万本
戦うべきだったんだ
ドラクエも
世界のゲーマー達相手に

198: 2022/12/13(火) 17:01:35.41 ID:Hxmu8PVU0

やっぱ間隔が空き過ぎるのはよくないよな
おっさんなら5年でも待てるけど子供なら2年もすれば興味は他に移っちゃうわ
つかそんな時間をかけたようなもんを本当に客が求めてるのか作る側は一度考えた方が良い

引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1670838711/

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348 COMMENTS

匿名 2022/12/18

この記事、何が言いてーんだよ

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