1: 2023/02/02(木) 18:13:18.91 ID:mUuNZdbY00202
パラディン さみだれ突き・零
状態別ダメージ比較
特技ダメージ+155
(槍ｽｷﾙ+100 固有ｽｷﾙ+20 武器+20
死神のピアス+15)
※蒼穹兵団防具で更に+10できます
さみだれ突き+34%
(宝珠24% 槍ｽｷﾙ10%)
槍パラディン強すぎて草
上級職のガーディアンさん…？ｗ
3: 2023/02/02(木) 18:25:37.14 ID:95cqRkq/d0202
たけやりへいmkⅡ爆誕
4: 2023/02/02(木) 18:30:31.75 ID:veYtSm0r00202
とうとうレグ以外でも出番が！
5: 2023/02/02(木) 18:31:25.01 ID:aSY68Wr500202
普通にアタッカーと同等レベルかそれ以上の火力が出るな
パラが出していい火力じゃーねぞこれ
7: 2023/02/02(木) 18:46:17.92 ID:AxGX0fNPM0202
勇者職マジか…
大防御、仁王立ち、堅陣、不動、パラガと防御性能はガチだったからな
火力上がれば最強じゃん
17: 2023/02/02(木) 20:46:43.72 ID:chISYXPD00202
問題はすばやさ
次の防具でコマ短来てほしいな
15: 2023/02/02(木) 20:30:44.08 ID:RlBJNys800202
すばやさ500ぐらい盛ると快適やな
18: 2023/02/02(木) 21:03:38.39 ID:Yl9/pxH+00202
吹っ飛ばないようにして槍で２回攻撃して大防御するだけでどこでもいけるやん？
22: 2023/02/02(木) 21:32:35.23 ID:Nc9zJapI00202
宝珠で24%盛れるのはやりすぎでした
他の職業のヤリ威力を若干底上げしつつ、最大で8%に調整します
みたいになりそう
58: 2023/02/03(金) 12:43:59.31 ID:u8vpNuIG0
アタッカーは耐久性と引き換えに火力を手にしてるのに
こんな死なない吹っ飛ばないの職が、差し込み可能なほど硬直が短い技でお気軽に火力出せたらアタッカーの存在意義が揺らぐんだわ
本当に調整してるかこれ？リスクとリターンの関係がおかしい。ぶっ壊れすぎ
65: 2023/02/03(金) 13:18:54.77 ID:ERUMFZLla
>>58
HPリンクがどんだけ頭おかしかったかやっと理解できた？
16: 2023/02/02(木) 20:31:46.73 ID:6YH04+Bs00202
弱体するに決まってんだろ
上位職より強いとかアホか
26: 2023/02/03(金) 01:02:10.73 ID:2VVvh7oS0
>>16
何年も何年もないがしろにされて差別されて迫害されてさんざん苦渋をなめてきたパラがやっと輝く事ができたというのに
あんたよっぽどパラが嫌いなんだな
さっさと弱体化されてしまえばいいんだとか思ってるんだろ
33: 2023/02/03(金) 04:34:36.77 ID:cDsGw6RUp
>>26
戦士「俺が通ってきた道なだけよ」
40: 2023/02/03(金) 10:00:24.89 ID:Omm1MlWz0
最弱職のパラディンがさみだれ突きで最強になる
～今更パーティに戻ってくれと言われてももう遅い～
265: 2023/02/05(日) 21:56:54.54 ID:kEr0Y0gLa
HP1024攻撃950守備1100の最強パラが出来てしまった
272: 2023/02/06(月) 07:18:42.41 ID:7zgssWMDd
>>265
これもう勇者だろ…
282: 2023/02/06(月) 10:41:33.61 ID:nMd29ssVp
>>265耐性全然ついてなさそう
耐性付けて攻撃850防御1000がラインじゃない？
284: 2023/02/06(月) 10:47:35.96 ID:U3vPNT7U0
>>282
ミラー装備で守備錬金無しでも1013は行くよ
340: 2023/02/06(月) 14:49:49.58 ID:NZr6y5Bna
現実的な槍装備時の守備力でどれくらい行くんだろう
守備力1100だと仮定してスカラ2段階で＋40%アップの守備力1540
これに進軍入ると攻撃力＋360で合ってる？
守備力1150もあれば攻撃力＋540？
パラはステにもろ左右されるから上げれば上げるほど強いな
348: 2023/02/06(月) 16:40:06.57 ID:OynCPiCj0
>>340
守備力1150だとスカラ2（+40％）入れて”1610
守備力1600代の進軍による攻撃力増しは”420だね
槍でその値まで行くのかはまだやってないがどうがろう
守備力も火力も手を抜けないのは面白いバランスだね
行く場所で耐性も必要になるだろうが
HP1000↑ 攻撃力900↑ 守備力1100↑ くらいがベースかな？
343: 2023/02/06(月) 15:39:18.91 ID:fIl5zcBS0
進軍は８０１から１００増えるごとに攻撃力のアップが増えるっぽいから
守備力を盛っても増えない程度なら禁断の力アップを使っても良いのかな？
404: 2023/02/07(火) 09:52:24.45 ID:3IUIZJHFa
ヤリスキルに関して、超さみだれについては切っていいよね？
さみだれ零と比べて倍率微妙な上に硬直長いし
160 武器G
170 会心
180 攻撃力
190 さみだれ零強化
200 武神
405: 2023/02/07(火) 09:57:28.29 ID:w50KNcE8a
武神も切っていいかも もしくは200スキルにいらないな
406: 2023/02/07(火) 10:00:30.47 ID:uBLYcJuta
武神は武器ガード率10%上がるから一応と思った
464: 2023/02/08(水) 09:45:34.17 ID:zwCTCn8mp
俺が預けてるキリンジサポパラ
必殺宝珠無し(200スキルの開幕も無し)
進軍無し
死神のピアス
竜のうろこ
断罪の指輪(獣5%)
輝石のベルト(獣10%)
邪教司祭の勲章
これで借りられまくってるわ
441: 2023/02/07(火) 19:23:28.25 ID:Kqb3C6Ja0
ガーディアンの隣でさみだれするの気持ち良すぎだろ
656: 2023/02/11(土) 18:54:09.97 ID:kKJpnR4Q0
774: 2023/02/13(月) 18:52:59.16 ID:8NX+SKij0
ガテはいつ強くなる？
弱すぎるだろｗ
779: 2023/02/13(月) 21:02:30.80 ID:qAy5vvmj0
>>774
パラは何年も弱いままだったんだからガデも何年も我慢しないとな
782: 2023/02/13(月) 21:36:10.12 ID:0j27FWcTp
>>779
先にサ終するやんけ🤣
785: 2023/02/13(月) 21:51:35.78 ID:tra1F5LWp
>>779
生まれたばかりのパラは、けもの突きで狩るしかなかったなぁ
814: 2023/02/14(火) 09:50:28.23 ID:B3EJBUsg0St.V
ガーディアン 享年0日
816: 2023/02/14(火) 10:01:28.12 ID:+AbbuBQcaSt.V
>>814
海賊さんがいるぞ
817: 2023/02/14(火) 10:06:34.72 ID:SBAB1PXBpSt.V
>>816
海賊さんは、ゴリラ4で蘇生したな
963: 2023/02/16(木) 09:36:37.58 ID:PM0lIwn60
パラはさみだれ雫しかないが ノーデバフバフであの数値出るのは強い
ムチまも強化された時の双竜打ちに似てるわ
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1675329198/
エルおじ
「鉄壁の進軍」という守備力に応じて攻撃力が上がるスキルを最大限利用するために攻撃じゃなくて守備を盛るという新しいやり方。（もちろん攻撃力も大事だけど）
合成に『必殺チャージ時スカラ2段階アップ』を付けた「魔犬の仮面」が最注目されています。
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ベストバランスです
安西神
スカラは不動でつくんだから魔犬つけるならバイキピオラ弓聖あたりが強いのでは？
俺もまずそれ思ったわw
パラのスキルすら知らん人多そう
そもそも仮面付けてなくて不動のチャージタイムも溜まってなかったとしても（たいてい溜まってると思うが）
パラは自分でスカラ使えるしな
槍パラ向けの蒼穹でも更新されるからな
ドラクエ7好きな身からしたら今の攻防揃った感じの方がパラディンっぽさはあるわ
戦士+武闘家→バトルマスター
武闘家+僧侶→パラディン
バトルマスター+パラディン→ゴッドハンド
バトルマスター+パラディン+ゴッドハンド→勇者
ってやってたな
あれは強かったな
調整するほど職バランスがおかしくなるとかどんなゲームだよ
大丈夫だ。最初期に比べればマシだ
↑
おまえみたいな井戸の底とばかり比べる底辺負け犬がいるからレベルがどんどん下がっていくんだろう
最初はバランス云々以前にただの時間稼ぎだっただけ
天光の守りで普通に硬いし
パラディンと差別化はできてるからオワコンか？
爆死とかじゃなくて使いたいやつが使えばいいやんけ。ガーディアンも良さが色々あるし。一つ強くなるとそれしか選択肢がないような言い方するやつらはほんま嫌い。極端な調整しかできない運営も悪いけど。
逆や
開発が極端な調整をすると言われるだけ
> 一つ強くなるとそれしか選択肢がないような言い方するやつらはほんま嫌い。
これマジでわかる。
その手の連中は脳が死んでるから気にしなくていいかと
あらかじめ伝えられているのに自分で考えたり試しもしない
強くなった噂だけ聞いて理解した気になって不満を述べてるだけ
「ガーディアンも良さが色々あるし」
↑
具体的には？
そういう事しか言えないヤツは背伸びしないでだまって
脳筋連撃さみだれ無双してればいいよw
そういう煽りはいいから早く良いところ教えてよ
まさか無いのにあるなんて言ったの？
口先だけの政治家と同じか？
上級職一択の状況になるよりはいいんじゃないかな
たけやりへいパラVSミステリドールガデ
ファイッ！
でもエンドでの席には槍パラないから何も問題ないけどね
行けなくはないけど最適性な敵は居ないよな
↑
それを席が無いと言うんだよ？
全てのコンテンツに適正ない戦士さんに謝ってください！！
邪神とかで一人いると楽にはなる（ただし理解者に限る
いないとクリアできないとは言ってない
Ver.3以前のコンテンツには席がある
ただしもっと適応した強いやつもいるので空いてるのは末席
サソリ3くらいなら賢1人いれば槍パラで普通に倒せるぞ
守備力2段階UPは不動使えばかかるのにわざわざ仮面の合成1枠割いてまで付ける必要無いだろ
ガンガン死んでるなら槍パラガー以前の問題
僧や魔を身を挺して守っていたあの頃のパラさんはどこへ行ったんや……？
強いものではなく変化するものが生き残るというダーウィンの進化論を思い出した
変化した結果偶然環境に適応してて有利だったやつが生き残る、だぞ
変化自体はランダムだけど、生存や繁殖に有利なやつはそうでないやつと比べて多く生き残るから、結果として種全体にそういう有利な変化を持つ遺伝子が広がっていくというのがダーウィンの進化論
現在の進化論は別に有利じゃない変化も残る場合があるとしてそこからちょっと拡張されてる
それを言うなら
人間って
本当に猿から進化したと思うか？
ミッシングリンクで検索
だってレグの時にさんざん守ってやったのに用が済んだらポイしやがったじゃねえか
「他人にパラをやらせるのならまだしも自分がやりたくはない」とか
「わしの理想！それは自分の肉体はいっさい傷つかずに思い通り動かせてなおかつパラの後ろからメラゾーマを売って敵を一方的にいたぶれる！そんな構成！」とか思ってたじゃないか
さ 最低の発想だっ・・・！
ヘイトもねーし、壁攻回で分かれてないし
レベルが上がれば上がるほど調整出来なくなるのに気付いてなかった初期運営
完全に崩したのはリッキーによる戦士の両手剣強化
それをさせたのはMMO初心者のクソユーザー
あの時のユーザーからは永遠に月額とっていいと思う
MMO初心者のリッキーとMMO初心者のユーザーでぶっ壊したゲーム
結果的には10年つづけたい（でもその時は俺いないからどうでもいいし）
ってスタンスだったんだろうからなるべくしてなった感じだな
特に藤澤氏はほんとにもともと辞めるつもりだったのか内部的に
折り合い付かなくなったのか知らんがそういう印象は強い
ヘイト管理はパラとスパの必殺ぐらいなもんか？
強制タゲ寄せスキルで戦局操作する手段作るの
頑なに嫌がるよなここの開発
普通の作品ならパラにCT90ぐらいの
単体怒り貰い特技とか渡すもんなのにな
別MMOのタンク職のスキル上げるなら
単体ヘイトCT短い、範囲ヘイトCT90MP消費多め、無敵、受けたダメージによって必殺率アップ、詠唱キャンセルCT5程、範囲攻撃と共にHP持続回復
とかあればな
まぁそのタンク職も速度重視の爪にタゲ取られまくって死に職になったんだが
結局火力出す方向の調整が楽なのかね～本当にパラが好きな人は今回の調整喜んでるのか？
まぁ使われるようにはなったからいいのか
魔剣士の5回攻撃はリズム感があって気持ちいいんだが
ガーディアンの4回攻撃のリズムはすごく気持ち悪い
プラーナソードも6回攻撃してる気がしなくてまた気持ち悪い
ぴしぴしぴし（0.3秒）ぴしゅん
その0.3秒の間は何やねんと
力を込めてるんでしょ(適当)
歳だから疲れて一休みでしょ
せめてガデのぴしぴしぴしぴしゅんのキャップは2999にしてほしかったな
魔剣士が6回攻撃ならそっち選んだほうが得じゃんね
ガデは戦パラの上級扱いだからか
ターンの回転率の悪さまで継いでしまってる
アタッカーとしてバト魔剣に勝てないのはここの所為よな
いつからガデがアタッカーだと錯覚してた？
綜合スレ内で「零」と「雫」を読み間違えてた奴がいてちょっと盛り上がった流れがあったせいで
最後のレスがさみだれ雫とか言っちゃってるかわいそうな人みたいになってるじゃないか
いやわざと書き間違えてたんじゃないの？
こんなのでパラが復権、使われてよかったな、日の目を浴びたとか言われてもパラ使いとしては微塵も嬉しくないし、もうそれ火力持った別職。まじで調整下手すぎる。いまにはじまったことじゃないけども
俺はパラ使いだけどめっちゃ嬉しいぞ
もう相撲取り廃業以外にないと思ってたから
PSで化けるテクニカルな職があってもいいと思う
人権扱いになったらギスギスするが・・・
モンハンいってこい
さみだれ雫草
しずくまいとけ！
どうぐ使い「ガタッ」
ほらな？
だから
俺ば言った通りだっただろう？
戦士とパラを掛け合わせた
マスタークラスのガーディアンって
戦士やパラの10倍ぐらい強いの？
って
俺ば
俺ばか
俺ばかだって
ほらな？
そういうことだよ
俺馬鹿なんで誰にも相手にされてないのに気付けない…
↑
なら反応しなきゃいいんじゃないんですかねぇ
戦士とパラのレベルが同じでなおかつ装備もパラメーター宝珠もスキルもかなり近い時だけ使える融合技でガーディアンになれるとかにしとけばあるいはな
フュ～～～ジョン！はっ！
攻守合わせたら最強だけど総与ダメはバドに及ばんだろ
サポだと比較して2割減くらいのダメ貢献
そして死んだのは武
調整しきれないならサービス畳むのが手っ取り早いすよ安西さん
畳むのはヤスニシだけでイイ
そもそもバトルに行くところがないです。
職業は沢山、武器選択も沢山ある
本来なら1職×3武器(基本3つだったから)になるので、凄い多様性のあるゲームなんだよね。
そう本来は…
風呂敷広げすぎて手に負えなくなるという…
スティパラ「せやな
実装初期位にしか居なかった伝説のスティックパラさん！？
でもネトゲである以上はどうしても最適解のテンプレ以外に人権無くなるんだよなあ。
1ジョブ1武器にしたFF14は英断だと思うわ
本当にそれなんだよな ネトゲで求められるのって多様性じゃなくて最適解1つなんだよね
一番凄いのは開戦時50％で必殺チャージとかいう180スキルやろ。犬仮面と合わせてほぼ必殺チャージ出来る。これを盗賊にくれや
盗賊は戦闘中に必殺チャージがくる装備いっぱい持ってるんだからそれぐらい我慢しろ
パラにはそんなの無いからな開戦時だけだからな（宝珠以外）
むしろ行動時に必殺チャージばんばんかかってほしいんだよ
次の新よろいは必殺チャージ系が来るように期待しよう。よろいに必殺チャージ装備って未だかつて無かった気がするし。
パラディンの本来のコンセプトを大幅強化するとバトルバランスいやシステムが崩壊するからあえて見ない様にしてる節もある
パラガで宝珠込最大36秒無敵で殴れるの楽しいけどね
特にアウルモッドとかギミック避けてる時間考えたら純粋なアタッカー職にはさすがに勝てないけどそこそこ火力張り合えそう
必殺引けないのはご愛嬌ということで
オートマは壁しないのが多いし壁成立してもすぐ外すやつばっかりだからね
なら最初からあてにしないで自分の身は自分で守りながら戦えるからある意味オートマのアッドに適してるかも
ガデ死に職確定ってラグナの方に書いたら信者達が反応してきたわ
信者①「エンドでデルメゼ3以外はガデいりで勝てたし全然死に職じゃない」
信者②「コインボスでもガデいりだと楽になる」
信者①に返信
「いやお前身内PTだろどうせ？今のところ3人で討伐できるボスに1人変なの増えたとこで全ての職でいけんだろwレベル1でもいけるわw」
返事なし
信者②に返信
「コインボスって強いやついたっけ？さらに最近ナーフになったしガデいれんでも安定するくね？」
返事なし
だめだこりゃ
嫌ならやめろ。楽しくやってる人のことも考えて！
文句ばかり言ってるのはドラクエやってない地縛霊みたいな連中なんで気にせず
地縛霊は
出されるものなんでも
死んだ魚の目をしてウレションしながら
なんとかっていう奴
最初は俺たちが求めてる調整はそうじゃないとか言ってたくせにこの手のひらの返し様よw
セシル「槍パラさいっきょｗｗｗ」
カイン「解せぬ」
魚男「やり逃げさいっきょｗｗｗ」
金正日将軍様マンセー!マンセー!マンセー!
求めてるパラはそうじゃないけど
今までいたら邪魔だったのが
いても良いくらいには使えるようになったんだから
そりゃ使うでしょってだけ
こういうパラを待ってた！とは誰も言ってない
え？俺は待ってたけど
良かったね
戦士も両手剣の強化もらったばかりなのに槍パラディンに全て殺されてて草なんだよなあ
そもそも強化されてた事すら皆覚えてなさそう
戦士の特徴的で使えるスキル真やいばだけなの可哀想すぎる
パラはさみ零もらっただけでパラガも聖光も色んな技が輝きだした･･･
ブレイブスラッシュみたいな専用技無かったか？戦士の両手剣に。あれ結構強いやん
ぶっちゃけBOSSの制限時間システムとドラクエ10のシステムが合わないのよ
FFとかみたいなタンク1DPS2ヒラ1縛りなら制限時間あっていいけど
DQみたいな縛りがないシステムだと制限時間はDPS至上主義にならないといけない訳で
役割が薄いタンク職はピンポイントしか出れなくなるし、DPSも最適解のみに固定されるねん
制限時間がなければ慣れない人はパラ等の防御主体PT、慣れてる人はバトとか攻撃主体PTで遊べた
ネトゲはどうあっても結局火力至上主義になるぞ
身内で行くなら話は変わるけどね
FFも別にロールの縛りはないぞ？
それぞれの役割りが必要な調整になってるから皆んな入れてるだけ
パラ火力出過ぎだろ！弱体化しろ！
↑違うだろ？
パラ火力出過ぎだろ！他の職も火力上げろ！
↑これなんだわ
いたちごっこじゃないか
本来、パラもまもも踊りもアタッカーじゃねえと思うけど別にいいんじゃない？
思いっきりハードル下げて見れば火力として使えるだけマシ
お尻の穴にプリッツをさみだれ突きしたらポッキーになったのだ！
ドグドラにヤリパラで行けば良いよ。
弁償を要求されないと思うよ。
キラークリムゾン
複数の敵が出た時
1匹でも寝るとさみだれじゃなくて
雷鳴するのが苦痛や
敵が雷に弱いとかじゃなから
昔さみだれが複数だった時の名残なのかな
そりゃさみだれ突きは今も単体攻撃じゃないからな
敵1体を起点にしたランダム攻撃。イオマータと同じで複数体に分散する仕様
無能クソ眼鏡「アタッカー職には勝てませんけど～」
すばやさとか考慮したらこれくらいでも別にええんちゃうか
えるおじちゃん積み立てとミリカの件どうなった？
みりかが逃げて終了
こどおじなんか
相手にしてられないだろ
仕事中にねちねちDMされたら逃げますわ
仕事中にTwitterとかDM見なければいいだけでは？
零ではなく雫ってネタだよね
パニガルムで行動短縮の条件下だとバトのDPS超えるぶっ壊れだから鈍足のままで丁度いいな
このゲームダメージ上限があるせいで連続技が強すぎんだよな
かと言って一閃で毎ターン1万とか出たら強すぎだしで色々破綻してるわ
ネトゲ特有のインフレ後のバランスなんて考えて作られてないんでしょ
歴代Dがドラクエだからに甘えた結果
ガーディアンはテストプレイの段階ではたぶんすごく強かったと思う
これはまずいと調整しすぎて何が何だか分からなくなったイメージ
パラディンは適当に強化してテストプレイろくにしなかった副産物だろ
テストプレイしてますって運営は言わざるを得ないが
ブートキャンプとかちゃんとテストプレイして発表できるレベルのもんじゃないよ
ブートキャンプはテストプレイしてる
身内でやってるから根本的問題に気付かない致命的な欠陥があるだけや
0か100かの両極端な調整しかしない運営にキレてるんであって不遇職の救済自体には誰も愚痴っていのに、読解力の無い猿みたいのがレスバしてるのおもろいな
パラは明らかに使う人少なかったからこれでもいい
それよりもマスタークラスさんはどうしてこうなった
マスタークラスとは一体
日課のシドーがガディのおかげで3分くらいで終わるようになったので神アプデです＾＾
スティックスキル欲しさに仕方なくパラレベ上げてた奴らが多かった時より今の方が断然良くね？
パラの氷河期が終わったんよ
それでええやろｼﾐｼﾞﾐ
次は何が強化されるんやろな（ﾊﾅﾎｼﾞ）