配信者と配信者が配信者鯖で配信マナーについて配信論を拝診

●発端
配信鯖ラッカランで、配信者Yが人を沢山集めてダイスイベントを実施
同じラッカランで職人配信を行っていた配信者Tが、
ダイスイベントのせいでシステムログを流されるプレイに支障が出るレベルで迷惑行為だと憤る

twitter.com/tikuwa331/status/1718232444808364165
なんか職人納品しに21鯖ラッカランいったら
なんか配信者が大量に人集めてイベントしてて、ダイスでもしてんのかってくらいめっちゃログ流れてたわ
別に何か悪い事してるわけじゃないのは分かるんだけど、ああいう騒がしいのは住宅村でやってくんねえかなって思う

twitter.com/tikuwa331/status/1718236510389195036
ここのチャンネルだわ
職人ギルド付近でダイスイベントは、チャットオフにしても職人メモはシステムで流れてしまうので
ハッキリいって迷惑行為だと思う
www.youtube.com/@yukapoko0831

twitter.com/tikuwa331/status/1718240252236906676
配信してたらチャンネルの方と思わしき人が
「お騒がせしてすいません、今日だけなので」
とコメントしてきたんだけど、別に自分に謝られてもって感じなんだよな
そんな暇あって、罪悪感もあるなら早々に住宅鯖に移動すりゃいいのにって感想しかない

twitter.com/tikuwa331/status/1718324777939808674
今日だけも何も、別に鼻から住宅でやればいい話だし
そもそも配信でリスナー集めてやってるんなら、謝罪コメント打ってる時間で呼びかけて移動出来るでしょって話なんよな
すいませんって言ってる時点で迷惑かけてる意識はあるんだろうに
ほんとこういう自己中なイベントは嫌いだよ

●配信者T、迷惑行為として運営に通報
通報後あまり時間を置かずに、配信中に運営から返信がきた模様

twitter.com/tikuwa331/status/1718323797122805952
これ、職人ギルドの真横でダイス大会やってて
職人メモ流れるから住宅村でやってくれって言ったんだけど「すいません、今日だけなんで」って返されて話にならなかったから通報した
その後ここのリスナーから
「お前がイベントの間職人ギルド使わなければいい話だよね?」
って文句言われたわ

www.youtube.com/watch?v=Iu2dEwhWuPo

●配信者T、運営に通報後、向こうの配信者の囲いに絡まれて因縁をつけられた模様

twitter.com/tikuwa331/status/1718365794126721345
なんか例のイベント通報した件で発作のごとく絡んで来るのが現れたな
まぁ通報したの女性配信者だったからこういうの湧くの仕方ないんやろな
引用で「非モテがこんなこと言ってる」みたい叩き方してるし、まぁそういう事なんだろう
こういう面白いのがいるからTwitterやめらんないのある

 

 

>>1が内紛の意味を全く把握してない事は理解した

 

>>1
運営まで巻き込みって、単に通常業務である通報を受け付け処理しただけで
この経緯だと何も巻き込まれてはいないようにしか見えないんだが

両者の囲いからクレーム入りまくって提案門広場が炎上するレベルになってから
運営まで巻き込みって言ってくれないかなハゲ

 

マイタウンかせめて住宅地でやれ

 

職人の人が鯖移動すれば早いような?  

 

動画見たが、あんま人いないのに、あれで迷惑行為になるのかよ、オワクエ10w

 

>>7
イベント主催する側が迷惑をかけないようにという公式のルールだからな
職人の施設前で職人とは関係ないダイスのイベントやって集合させた結果、ログ流されて職人施設で配信してるユーザーに支障が生じれば迷惑行為になりかねんよ
スクショ見る限り運営もスルーとはならずに掘り下げて調査しようとしてるっぽいからな

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/303ed4c69846ab36c2904d3ba8573050/
プレイヤーイベントは他の冒険者に迷惑をかける内容でなければ、自由な発想で実施することができます。

住宅村の家の中など、入場制限をできる場所以外では、イベントに参加していない方もいらっしゃいます。
プレイヤーイベントだからといって、イベント開催場所を自分たちだけで専有することはできません。
イベントに参加されない方々に迷惑にならないように、開催場所を設定しましょう。
あまり人が集まらない場所やサーバーで開催するのが、トラブル回避に役立つことでしょう。

 

>>13
過疎ってんだから迷惑じゃねーだろw

 

>>15
人数規模の大小というよりは今回の場合職人施設周辺でイベントやられてどれくらいの勢いでログが流れて職人にどれくらい支障が出たかが迷惑行為か否かの焦点だろw
極端な話50人で静かに集まるよりも10人でチャット連投しまくる方が今回の場合の迷惑になるからな

 

>>19
何が問題なの?w
ログ切り替えたり、サーバー移ればいいじゃんw

 

>>20
迷惑かけられた方の配信者が「チャットオフにしても職人メモのシステムログが流されて作業する時の迷惑だ」とツイッターXで言ってるやん
公式のルールが「イベントやる側は、他に迷惑にならないように設定しよう」という規則なんだからイベントやる側が気を配って配慮すべき事案だろ
迷惑被った側を責めてお前が移動しろと言うのはお門違いだな

 

>>22
え?
オワクエ10ってログ分けられないの?
なんで鯖移動しないの?
ねぇ、なんで?w

 

>>23
だな
イベントやる側が誰にも迷惑かけないようにマイタウンなりに移動すれば良かっただけの事だな
わざわざ職人施設がある所を陣取って他のプレイヤーも使うようなところでイベントしなくてもな

 

>>23
ダイスはチャットログじゃなくてシステムログだよ
しゃべってるんじゃなくてダイスの結果なんだから

 

>>37
そのシステムログをなんだ分けられねーんだよw
FF14はできるぞw

 

>>22
迷惑だと感じる人たちが居たら戦わずにまずサーバー移動してください
これもまたルールだぞ(´・ω・`)

 

ゆかぽこさんか
職人ならシステムログで見るからよくわからんな

 

スッカラカンに見えた

 

93:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/29(日) 19:37:06.08 ID:fqHLo2Z70NIKU
>>21
名前由来としてはあってる

 

これでフィルター機能が充実すればいいんじゃね
スクショは他人非表示とかできるようになったからもっと大事すれば対応されるかもな

そもそも配信鯖で職人する意味がわからんが

 

なんでギルド横でやるかね
ラッカランって奥に広場があるはずだけどそこでやりゃいいのに
その距離ならシステムログに残らなそう(確認はしていません)

あとFF野郎は無関係だし失せろw

 

ゆかぽこリスナー

ちくわは1700民、金持ってるから妬んでる、正義マンうぜー、喋り方がネチネチしててうざそう、ゆかぽこ軍団で向こう潰しちゃいそうw

 

ダイス賭博のログで錬金レシピメモのログが流れて確認できないってことか
そりゃ傍迷惑だな

 

プクレット広場とかジュレットの隠れビーチとかガタラ展望台とか
周囲と切り離せそうな場所を用意してくれてるんだから
そっちでやればよかったのに

 

これはフィルター機能がゴミすぎだろ

 

ペナルティを食らうとするとどんな感じになるの?
3日ログイン禁止とかそういうの?

 

>>60
一番重いのは永久BANだけど軽いとそんな感じで期間限定のログイン禁止になる

 

>>62
ありがとう!

 

このログって初期から変わってないからな
Wii切ったんだし来年にはWiiUも切るから
ログ関係も7で改良した方が良いと思うわ

 

分かりにくい
どっちが悪かったのこれ

 

これはイベントを打った側が悪いな
一度クレームが入った時点で場所を移動すりゃ良かった
サイコロなんてどこでも振れるんだから

 

囲いの擁護

・正義マンうぜー
・よそに行け
・キモイおじさんが絡んできた
・嫉妬で通報するな
・過去に違反した奴がケチつけるな
・ダイスやったら通報されるのか?なら今後ダイス屋は全員通報するわ

 

ドラクエって、Twitterに似てね?
自分の興味あるユーザーとかばっか表示されて
視界が結局自分の考えが正義になるような情報と人だけになる

ってのがドラクエのパーティーに似てる
ドラクエって喧嘩イベントとか考えが違う仲間とかいないし

それがプレイヤーの妄想で出来そうな3と9は公式で仲間排除しにかかってるし
ソシャゲは物で釣ってTwitterフォロワー増やしにかかってるし

現場見てないけどこれはなるべきしてなった騒動では?

 

職人納品しに21鯖行くのがよくわからん
納品作業の配信でもしてたのか

 

配信鯖に人を集めたい人と過疎が良い人の争いでしょ
どっちが悪いとかじゃないな

 

むかしはフィクサーとかダイス配信は見てたけどダイス配信なんてまだやってるんだな
ドラクエをオンゲーにしたのもオンゲー慣れしてないドラクエで民度を期待するのが無理がある
野良でパーティーを組んで配信を知らない人を配信で馬鹿にしてる配信まであったぞ

 

89:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/29(日) 16:02:34.13 ID:nfSvCuGD0NIKU

遊んでいる人間が多いと、どうしてもマナー欠損や常識欠損の奴まで寄って来てしまう

こればかりはどうしようも無い

 

111:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/30(月) 14:55:07.56 ID:OYg3EGiI0
ちくわは、住宅村が配信禁止の頃に配信しまくっていた上に
システムの不具合悪用でイエローカードもらっていたくせに、なに偉そうな事を言ってるんだか

 

112:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/30(月) 15:06:11.52 ID:6tSCx7Dx0

>>111
迷惑になる場所を陣取ってプレイベした方の配信者もDQ10でメンバー限定配信しでかした規約違反配信者だけどな
DQ10は配信や動画見るのに金が必要になるサービス使った配信が規約で禁止になってるからな
今回のトラブルは規約違反配信者と規約違反配信者の殴り合いだなw


急だけど暇なので
今からメンバー限定配信します( . .)”
良かったら遊びに来てね♪♪
https://www.youtube.com/watch?v=R6enAxbXDvw

午前8:57 · 2023年10月23日

 

 

113:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/30(月) 17:06:28.89 ID:kNsKQkBv0

 

122:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/31(火) 08:13:54.16 ID:dzv9Uzoj0HLWN
ちくわまだドラテンやってたんかー

 

124:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/31(火) 12:23:46.15 ID:YrOXASJF0HLWN
配信サーバーか
自己顕示欲の塊みたいなやつらしかいないしどうでもいいわ
普通の人は別サーバーにいるし

 

130:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/31(火) 16:31:39.53 ID:j0GQ01m/0HLWN
>>124
配信サーバーの方が周りのPC表示を消し去れるからオフラインゲー感覚でやりたいならそっちの鯖の方が快適だよ

 

129:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/10/31(火) 16:28:26.91 ID:T+2eV18x0HLWN
ドラテン村のおじいおばあの指示に従えない者は去れ

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1698528203/

 

 

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112 COMMENTS

匿名

それを煽ってニヤニヤしてるおまえらも同レベルだって気づこうか

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匿名

わざわざ煽るわけないでしょ?勝手に争ってるんだしたまに見に来てやってるだけだよ?

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匿名

その言い分だと君達3名↑が底辺ではないみたいではないか

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匿名

少なくともコイツよりは底辺じゃないでしょ
それとも君含め同類が良いのかい?

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匿名

本当に底辺でなければ、そうやって底辺ではないという主張をわざわざしに来ない

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匿名

問題が少なくてドラクエ側のコミュニティチームが暇してるから

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匿名

どっちもどっちだなー
どっちも違う場所でやれば良いじゃん
って思っちゃいますねー

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匿名

ダイスはどこでもできるがランプギルドはラッカランにしかない

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匿名

とはいえ、配信サーバーで配信もせず職人する必然性は絶無

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匿名

配信してなかったならそら鯖移動しろで話終わるけど配信はしてたみたいやで

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匿名

運営「何年も前に自宅でいくらでも職人出来るよう環境整えたけどまだこういうのいるのか」

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匿名

「人に迷惑にならないようにしましょう」って主催側のルール曲げてイベント開催続けるのはどうかって話かな?
DQX運営はどう対応するのかねぇ
しかし、

「自分で作ったルールぐらい守れよ」

↑この言葉自体が安西先生に突き刺さるからやめて差し上げろw

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匿名

自分で作ったルールぐらい守れよ
↑この言葉自体が安西先生に刺さるからやめて差し上げろ

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匿名

「自分で作ったルールぐらい守れよ」
この言葉自体が安西先生に突き刺さるんだから対応を迫るのはやめて差し上げろよ。人の心とか無いんか?

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匿名

過疎ってんだから好きにさせれば?
何も知らずに近づいた人に「邪魔!」とか文句を言わない限りは許容範囲

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匿名

この件でゆか●こ擁護してるX(元twitter)アカウントを見るとゆか●こ杯参加者とダイス勢ばっかりなんだよな。
そしてそいつらは高確率でペナ歴有。
つまり(文字数)

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匿名

ラン錬ギルドの周りで大騒ぎしてシステムログを流してる奴らが物凄く迷惑だったから通報してくれて感謝しかない

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匿名

ドラテンの御意見番筆頭のちくわさんに逆らうとか終わったな

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匿名

何度か通報したことあるけど運営からの返事はこういうオウム返しかつ重箱の角をつつくような無駄な返しが多すぎてうんざりする

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匿名

基本、プレイスタイルの一環だしな
文句を言うならシステムでそれらをフィルターできない仕様について言うべきこと

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匿名

運営としてはプレイヤー同士でつつき合ってくれた方が楽だしな
さらに気持ちが入るようにプレイヤーに火を付けるわけよ
システムに文句言われたら、安西先生の「持ち帰って検討します」で終わらせる

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匿名

配信に映ったぁとか被害者ぶりながら配信サーバーにいる当たり屋みたいなやつだな

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匿名

本文読まずにコメントしてるタイプ?ちくわも配信してるんだよ
配信してる者同士でトラブってるのに被害者ぶるとか何の話してるの

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匿名

ドラテン民ってPvP嫌いなのにすぐこういうプレイヤー間の問題起こすよね

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匿名

普段から集団で個に石投げてるくせにイジメ反対とか言ってる様な連中やぞ?

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匿名

メガネ「コロ更新頑張ってますし、プレイヤー同士のいざこざももっとやってくださいよ」

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匿名

チャンネル漁ってきて叩く餌にしてるのほんと性格悪いな

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匿名

一応、全鯖OKじゃなかった?
厳しくなってから2鯖限定にされたんだっけ?

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匿名

「自分達さえ楽しければいい」
プレイベ勢の腹黒さが知れるいい機会だと思うわ

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匿名

配信嫌いなのに配信サーバーに行く難癖じじいこそ原因では

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匿名

そもそもダイス自体が迷惑な上に不健全って言うゴミ以下の遊び方なんだけど
運営は黙認だからな
それを他の作業するべき場所で騒いでたんなら完全にアウトに決まってんだろ

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匿名

システム上出来てしまうんだから完全アウトになるわけないだろ
勝手にルール作るなよ

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匿名

話通じないアホは人に何か言うのやめろ

普通に考えたら完全にアウトなのに
ここの運営的には(ドラクエ的には)アウトじゃないから困るよなって話だボケ

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匿名

おまえの普通とか知らんよ
おまえがどれだけドラテンにないルールを力説してもそれはあたおかが勝手に持ち出すローカルルールでしかないから

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匿名

サービス開始時から存在するジェスチャーだぞ?
消したいなら相当数の声が無いと変わらんよ

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匿名

ダイスの仕草自体はネトゲで有用。

ダイス屋は、ゲーム内通貨を用いたギャンブルだし、RMTの隠れ蓑になるし、ダイス屋は滅んで良い。

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匿名

そうそう、ランダムな数字を返すのは普通なのよ。
けれど、詐欺的な搾取や、RMTの隠れ蓑といった使い方が主な使い方なのが大きな問題だった。
ログ流しも問題だったってことだね。

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匿名

返ってくる数字はランダムでも試算すれば胴元が圧倒的有利ってレベルではない、普通ならギャンブルとして成立しないゲームなんだけど何故か大人気だよな
やっぱりバカの集まりなのかな

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匿名

こんな感じでろくに計算もできない連中がカモにされるんだよな

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匿名

鯖移動しろって言うけど職人の方も配信してたんやろ?配信禁止鯖に乗り込んでペナルティ食らう流れはこの間別の配信者がもうやったやろ
住宅地に移動しても問題なく配信を継続出来るのはダイス屋の方に思えるが

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匿名

ゆかぽこの囲いがチクワを挑発したから騒動になった
ちなみにデストラさんもゆかぽこの違反通報しようとしたら、この囲いがデストラさんに粘着して、デストラさんはチャンネルごと消すハメになった

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匿名

最近はゲーム内のさくせん→問い合わせしか受け付けなくなったからな。
記録も残らないし、文字が打ちにくいよな。
しかも、いつも通り
・起こった日付や時間、キャラクター名やIDとか
聞いてくるけど
結局は面倒になって返信しなければ泣き寝入り
丁寧にわかるだけ書いて送っても、調査します。
から全く進まないし、相手も何事もなかった様にログインしているからな。
結局は書かせるだけ書かせて何も動いていないんだろうね。

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匿名

DQXのメン限配信って規約違反なのか
DQのまとめ動画を投稿してる「ろびん」もDQXをメン限配信してたから通報してるけど、一向に対処される様子がない

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匿名

ちくわってメスイキ同人誌の不正DLしたデスクトップ画像晒して自爆した人だっけ

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匿名

よくわからんが、仮にダイスじゃなくて白チャで同じ速度の会話してても通報してたのかな?って思う

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匿名

こういうの出るたびにDQX民はネットゲー慣れてないからとかいう人いるけど、10年経ってるのに慣れないのはもはや向いてないだけでは?

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匿名

MMOなのに他人と接するのが嫌って人間が大量にいる世界だぞ?
ソロでこんなに遊べるオンゲーは殆どないだろうね

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匿名

カジノサーバーて配信不可なの?
カジノ過疎ってるだろうから籠ってやればいいのにと思ったが

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匿名

ダイスなんかどこでもできるんだから、最初から誰もいないところ行け
こんだけだろ

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匿名

女の囲いとチクワアンチが騒いでるだけで、あなたの言うようにシンプルな話よ、これ。

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匿名

ちくわの意見はお門違いでは?
プレイべはどこでしても基本は自由でしょ。
今はダイスはラッカランでっていう風習みたいなもんがあるからそこで開催したかっただけなんじゃないの?

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匿名

ラッカランの奥に広場があってそこでやれば問題はない。
ログが流れる事もないし。
今回はギルドの隣で24時間ダイスイベントをやり続けたのね。

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匿名

じゃあ例えば鯖1で職人やっててシステムログ汚染されるから迷惑行為だ!って騒ぐ奴いないよね?
職人やってる奴が黙って移動してるでしょ。
もし通報してたとしても
運営が鯖1ダイス勢を許してないならとっくに抹殺されてるでしょ。
つまりそういうこと

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匿名

いたぞ
グレン追い出されたアホが大挙して押しかけてきたときは当然もめてた
ログっつーか白チャ連打が迷惑だってな
どうにもならなくて仕方なくあきらめてほかのサバ行っただけ

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匿名

別に規約違反じゃないし、自分でサバ移動だってできるわけだし。
イチイチめくじら立てるほどのことじゃないと思うが…。

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匿名

ダイスだからラッカランという安易な思考で今回イベントを行い周りの方への配慮が欠けていました。現地の方、イベント参加者の方の気分を害させてしまい申し訳ありませんでした。って大人なら言うんだけど。

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匿名

安易とはまた違うよね?それはただのイチャモン

しかもイベント開催側は一応謝って鯖移動したらしいじゃん。それなのにツイッターで晒してグチグチ言ってるちくわがレベル低いだけなんだな

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匿名

ここまで騒ぎになってしまったら主催者は謝罪した方が逆に印象が良くなるパターンが大人にはあるの
わかる?坊や

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匿名

同意してもらえないからって暴言吐く癖を治さないと一生友達なんかできないよ?

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匿名

なおさらちくわが癲癇起こした異常者みたいじゃないかw

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匿名

実際そうだろwツイッターでもちくわが老害って意見が多いように見えたけど?www

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匿名

謝ってはいないよ
マイタウンに移動してから、職人のログが流れることに初めて気づいたから勉強になったとしか言ってない。

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匿名

ギルドの真横で12時間近く狂ったようにダイスログを垂れ流して納品やってる奴らの邪魔をしておきながら謝罪しないとかヤバすぎ

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匿名

ちくわの言ってる事が正論だとしても
ちくわの言う事は聞きたくないな
お前が言うなとしか思えん

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匿名

渋谷ハロウィンにたいする一般人と参加者の対比みたいで面白いな

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匿名

ドラテンにハロウィンが無いのは「おまえらは陽キャに嫉妬してネットで匿名叩きする陰キャ側だろw」って運営からのメッセージか
深いな

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匿名

システム側でログのオンオフを細かく設定出来れば回避出来ただけの話
システム更新しない怠惰のつけを押し付けられた結果だな

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匿名

女性配信者の囲いのモラルの無さよ
あと非モテがどうとかって女に群がってる奴が言ってんの草

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匿名

そもそも論としてちくわの配信なんか誰が見るんだよw
それはいいけど、ログの細かなフィルターは実装した方がいい
戦闘ログでもそうだが、見にくい

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匿名

田舎の限界集落VS田舎の限界集落みたいな面白いことやってんなー
手をとりあって協力して仲良く(村を良く)する方向でいけよ

返信する
匿名

ちくわが邪魔なんだけどって言ったら、囲いが集団でチクワの人格批判したり騒ぎ出したから拗れたw

場を収めようとしたゆかぽこがいいわけをいいにいったらチクワも半ギレになっていたから手遅れになってた。

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