最近安西Dが可哀想に思えてきた

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539: 2019/12/20(金) 10:34:35.87 ID:yeShkyMZ0
最近安西が可哀想に思えてきた
ゲーム業界に入った頃は夢と希望に溢れてたんだろうけど自分がプロデュースしたMMOが速攻サ終してゲーム会社を転々として企画を立ち上げても白紙にされるドン底の中、斎藤陽介に拾われてドラクエ10の開発にありつけて成功したからね
結局面白いと思えるゲームを作ることじゃなくていかにお偉いさんに媚び売って有名ゲームの開発に入れることがゲームクリエイターの成功だもん
そりゃゲーム作りの熱意が冷めるわ

 

544: 2019/12/20(金) 10:42:32.60 ID:Fo1ksvQ5d
>>539
一般企業でも同じ、一度成熟した業界は売れ筋が固定されるから、売れ筋商品を出せる会社に入れるかですべてが決まる。

 

548: 2019/12/20(金) 10:48:32.86 ID:MbJRci0K0

>>539
>最近安西が可哀想に思えてきた
>ゲーム業界に入った頃は夢と希望に溢れてたんだろうけど自分がプロデュースしたMMOが速攻サ終して
>ゲーム会社を転々として企画を立ち上げても白紙にされるドン底の中

要するに、安西にはオリジナル作る能力がないってことだろ

それをドラクエの「10」というナンバリングブランドの製作に携わることができて
生きてるだけじゃねえか。

 

540: 2019/12/20(金) 10:37:57.19 ID:rCXXtiq60
続編に参入して名を挙げたゲームクリエイターなんて居ないよ
小島にしろ堀井にしろ1を自分で作ってヒットさせないと

 

543: 2019/12/20(金) 10:41:53.38 ID:yeShkyMZ0
>>540
FF15の田端なんてまさにそれじゃん
今何やってるか知らないけど

 

546: 2019/12/20(金) 10:44:55.14 ID:rCXXtiq60
>>543
そりゃオタク界隈では名を挙げたとなるだろうがあくまでもマニアックな世界だわ

 

547: 2019/12/20(金) 10:46:37.28 ID:Fo1ksvQ5d
>>540
堀井は時代に恵まれたし(今ドラクエ1を出しても間違いなく売れない)、
小島もコナミの販売力に助けられて遅咲きだから、
本人の実力だけじゃないぞ。

 

549: 2019/12/20(金) 10:50:53.62 ID:rCXXtiq60
>>547
でも安西とは別次元の知名度なのは間違い無いでしょ
安西がゲーム市場の拡大に貢献した?
名を上げるってそこまで出来た人のことだと思うが

 

551: 2019/12/20(金) 10:54:19.60 ID:Fo1ksvQ5d

>>549
堀井・小島>安西はその通りだけど、
個人で立ち上げるだけが名をあげれるってのは違うんじゃない?ってだけ。

吉田もFF14を引き継いだけど名をあげたでしょ。

 

558: 2019/12/20(金) 11:26:52.79 ID:xXPbNC9td
>>547
時代に恵まれたじゃなくてその時代時代にあった作品が出せるかどうかやぞ
いつの時代もマーケティング力は必要だが

 

562: 2019/12/20(金) 11:34:50.21 ID:oxlJwUpCM
>>547
根底にあるのはパクる(土台はまるごとコピーてライト層向けに中身を造りかえる)でこれがドラクエの源流
このやり方はいまでも健在、たぶん次期12も同じだし、簾の本質だな

 

639: 2019/12/20(金) 13:32:49.73 ID:MbJRci0K0
>>562
コナミ時代の小島のメタルギアも
元はカート・ラッセルのニューヨーク1997って映画だしな。
主人公の名前がスネークで単独潜入するってとこまで丸パクリw

 

641: 2019/12/20(金) 13:35:58.24 ID:Fo1ksvQ5d
>>639
スナッチャーもブレードランナーだしな

 

541: 2019/12/20(金) 10:39:01.31 ID:77Jgsx1x0
内心ライバルだった吉田は面白いゲームを作るだけでのしあがっているからなぁ…
安西先生のプライドをぶち砕いたのは間違いない

 

542: 2019/12/20(金) 10:39:58.70 ID:BYN/YxXsM
斎藤陽介もクロスゲートにドラクエの名前つけて売りたかったとホザイテたからなぁ

 

550: 2019/12/20(金) 10:53:11.08 ID:Dw9rM0Zn0
安西は夢をかなえてプレイヤーに歯ぎしりさせてるやん

 

552: 2019/12/20(金) 10:54:24.70 ID:nXyeDA6id
右に倣えでクリエイティブとはかけ離れた仕事で飯食ってるやつら、下手したら仕事してないやつらにも好き放題言われるからゲームクリエイターも大変やね

 

555: 2019/12/20(金) 11:19:35.83 ID:Q50hhviU0
最近のスクエニのゲームってテストプレイやってないんじゃないかってレベルの作品ばかりだから
開発者がやり込んでないゲームは総じてクソになる傾向が強い

 

556: 2019/12/20(金) 11:20:33.11 ID:Fo1ksvQ5d
物にもよるだろうけど、好きと才能は別物だぞ。
プロ野球だと元ヤクルトの石井とか、阪神の井川なんて、全く野球は好きでないけど、結果がでてるからプロ野球選手になったと言ってるし。

 

559: 2019/12/20(金) 11:28:32.73 ID:shF8Npeoa
>>556
それでも野球に詳しくないと結果は出せないだろう
安西がドラクエに詳しいか?クリエイターの才能があるか?

 

577: 2019/12/20(金) 11:58:33.25 ID:Bl1f5pPi0
>>556
せやな
タイソン・フューリーもボクシング嫌いやしな
そんでも強いんで仕方なくやってるというw

 

557: 2019/12/20(金) 11:24:01.68 ID:rCXXtiq60
なにかと例外出して反論ぽいことをしてる人がいるが
結論として安西が結果を出してるかどうかが論点なんじゃなかろうか

 

560: 2019/12/20(金) 11:30:33.75 ID:iLDw4Fou0
安西先生は割と無難だと思うけどね
最近は青山さんのがやばいんじゃねーかって思ってる
よーすぴのがよかったまである
1番呆れたのがバトルネをどんどんやってくれと捉えられる発言した事
しかも結局潰すし潰した時の言い訳が経済に影響はなかったってふざけてるだろ
あれが影響ないわけないし誰がどうみたって30分で500万と福引券数百枚をシステムから引き出してるのは異常だったぞ
結局潰すしな

 

553: 2019/12/20(金) 11:16:56.72 ID:qX5dxMGMM
作ってる人達がドラクエ好きじゃなさそうなのがな

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1576649675/

 

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エルおじ

りっきーが退任して「後任Dをやりたい人ー!?」ってなった時社内で誰も手を上げなかったらしいですね。

でもその中で唯一ハイハイハイー!と自薦したのが安西さん。

 

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162 COMMENTS

匿名

流れに全然関係ないですが
26日を過ぎるとお雑煮用カマボコが法外な価格になるので
買うのはクリスマス25日が割とおすすめ

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匿名

安西に同情の余地はない
恥を知れクソメガネ
さっさと無能はクビにしろよ
そこらのニートのほうがまだ役に立つんじゃねーの

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匿名

それはねーわw
少なくとも安西は社会人である以上本人の能力関係なく金の動きを作ってるけど
ニートは親に迷惑かけて●製造して部屋の中に社会とも交流せず追い詰められたら
他の誰かに大切にされてる人間に危害与えるだけの存在じゃん

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匿名

もう、も何も、藤澤の代行が吉田だった時点でDに近いプランナーのトップだったわけだろ
その時点でただのバトルプランナーの安西とは同じプランナーという名前でも差がついてるじゃん

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誕生日1月3日にジワジワとくる

封神演義と同じパターンなんや
実は凄く強いけど
来るべき大戦に備えて味方の
パワーアップに勤しんでる
追い詰められた時実は吉田さんと
同等かそれ以上の仙力が発揮される

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匿名

この人狼クソ眼鏡よりその辺の一般職の若い女の子の方が仕事に対して責任も覚悟もプロ意識も持っていると思う

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匿名

>作ってる人達がドラクエ好きじゃなさそうなのがな
最後のこれにズキンときたわ
確かにそう思える
「ドラクエという名のあるゲームに関われてる自分たち」が好きなだけっていう

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匿名

俺も最初はイケメンの部類かな。と思ったけど、ドラクエ10でのやらかしをみて病んでる人にしか見えなくなった。
おまけに最近は二重顎だし。

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匿名

安西に対して少しもかわいそうとは思わない
人狼の事ばっかり考えてコンテンツはトリニティだのプリズランだのゴミばっかり
言いたい事は山ほどあるが最も簡潔に言えば「辞めろ」

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匿名

DもPもドラクエブランドを生かして日本での顧客拡大→集金を狙ってる
やってることは正しいけど既存を楽しませようってのが予算上同時に出来ないのがつらい
たぶんそれもあってユーザーの方みれないんだろうな

お隣はケツナーフを吉田が説明して謝り倒してた
そんくらいユーザーの方みれる余裕がある

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匿名

海外が主に騒ぎの場だったからな
海外向けには絶対に挑発的なことは言っていない今まで
別に批判しているわけではなく、ひとつの事実としてな

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匿名

今ドラクエ1を出しても間違いなく売れないって当たり前すぎん?w
当時の技術、ゲーム業界であれ出せたから1.2.3と売れたんじゃないのw

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匿名

Dを引き継いだ時点でかなり詰んでた状態ではあったけど、
元々コアスタッフの一員だったんだし、詰んでた状態の一因でもあったんだし、
やはり同情は出来ないね

もっと良くないのがD就任後だが
自分の立場を分かっているとは思えない振る舞いが多過ぎる
大規模ゲーム制作プロジェクトの責任者に向いてないよ

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匿名

藤澤時代に作られたバトルや職人という根本がクソなんだから青山には同情しかない
だが安西テメーはダメだ

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匿名

批判してるやつの業種とかに言及してるのあったけどどんな仕事でも自分のとこの商品ろくに理解してなかったり説明内容に間違い多いやつにまともなやつはいない

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匿名

藤澤が年功序列を無視してりっきーをDに指名した理由が今ならよくわかるw
もしあそこで順当に安西がDになってたら今ごろ終了してたかもなw

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匿名

すげぇな
歯ぎしりどころか砕いてるし、徹夜させまくってるし、人生ぶち壊しまくってるし夢叶えまくりやん!

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匿名

安西がだったら渋いけど藤澤時代を引き継いだものが出来上がっただろ
リキカスがドラクエ10をぶっ壊したあとの安西だから外部から連れてこないとこれは変えようがない
だってリキカスも一応スクエニで安西の同僚で身内だから・・・

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匿名

責任ある立場なのに人のせいにするのはやめろよ。
リキカスや藤澤なんてどーでもいいけど、
今のDが安西なんだから早く責任とって辞めろよ。
リキカスや藤澤はちゃんと辞めたぞ?

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匿名

可哀想なのはDQXが好きだった何万ものユーザーの方だろ
マジでやる気も情熱もセンスもないなら今すぐ辞表提出して大好きな人狼でもやっててくれ

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匿名

始まりは吉田と同じ感じだったんですよ
スタッフ達の冷めた雰囲気
誰もが諦め気味
でも自分のせいじゃないと皆言う
盛り返した吉田と未だかなわない安西

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匿名

人狼じゃなく公式キャラで流浪の安西とかやって野良に顔出すとかやってればそこまでひどくは言われなかったと思うなぁ
オフゲーにはない開発との垣根の少なさがオンゲーでもあるんだから、仕事とプライベートと割り切られすぎると冷たい印象は拭えないよなぁ

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匿名

沈みゆく泥舟だから仮に安西切ったところで回復しないでしょ
たまに新生しろとか作り直せってコメ見るけど、7年過ぎたネトゲにはもう遅すぎる

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匿名

ニコ生のエアプ疑惑で「ボクはドラクエが大好きなんですぅ」って半ベソかいてたけどさ、
「自分の好きを押し付ける」のと「ユーザーが楽しめるものを提供する」は全く別だぞ

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匿名

吉田はもとDQNだしな
今みたいな成功し愛されPDになったのは、新生後からの彼個人の不断の努力の賜物でしょう
最初からだったわけじゃないし

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匿名

10月がユーザ数減の下げ止まりで
11月はほんのわずかだけど人増えたかな?って感じてたんだけど・・・
(ホイミソも言ってた、天獄がすぐ開いたのもそのせい)

12月に入ってびっくりするくらい人減ったよね?
街中ですれ違う人がほとんどいなくなった
みんな5.0終わって1か月で課金止めたのか・・・
年末年始に向けて増えるのかな・・・

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匿名

街はV5発足よりはたしかに減ったが、すれ違わないまで減ってはないぞ下位ナンバーのサーバー住みだけど
クリスマス年末が近づいているせいか、やたら集まって白チャ飛ばしてるような印象
もうこれだけ他人との摩擦が取沙汰されているから、みんな自衛のためにチームイベントか集会みたいなのしてて、あんま野良に関わらないようにしてるんじゃないかなー

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匿名

そりゃ普通まともな生活してたら年末年始は忙しい人多いからインも減るんじゃ?主婦であっても子供冬休みだクリスマスだ大掃除だ帰省で大忙しだろ。

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匿名

天獄は開きすぎるから間隔を長くします。
って言ったの誰だっけ?

それなのにすぐに天獄開くようになったの?

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匿名

安西先生の哀悼をお祈りいたします。
そんなことは終わりとして、全世界で大人気国民的MMOであるFF14をよろしくお願いいたします

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匿名

テンパ恐るべし、近づくべからず…だな
こんなゲームが同じ会社なのが恥ずかしいからどこぞの三下ソシャゲ運営にでも引き取ってほしいね

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匿名

自演するならもうちょいうまくやれや
ほぼ2分おきに投稿する奴があるか

匿名

なんかちょい前からコイツコメント欄に住み着いたね
本気でやってるのかネタでやってるのか知らんがどっちにしろ狂人だから止めた方がいいと思うんだけどな
面白いと思ってるの本人だけだし

匿名

きっかり2分ずつ4分間でそれはさすがに誰がみても自作自演のマッチポンプってわかるだろ

匿名

何と戦ってるのこうゆう人w
ちな糞過疎やればわかるけど全く過疎ってなくてウジャウジャいるから涙拭けよ

匿名

全人類・・・刮目どうこう言う前に全人類の統計結果をお願いしますね

匿名

安西がかわいそうはナイ。
安西はやる気も責任感もないマジもんの糞。糞メガネは製作を指揮する立場の人間が一番無知なことをもっと恥ずべき事と認識しろ。

人狼の1%でもいいからDQXに情熱を注いでみろよ安西。もっとDQXに興味を持て。もっと能動的に行動しろ。出来ないなら今すぐ辞めろ。

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匿名

思考停止して盲目的にドラクエ10にしがみついてるお前みたいのがいるからドラクエ10がここまで腐ったんだろうなあ

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匿名

DQXに少しでも批判的な発言を見たらすぐに何でもかんでもテンパ扱い
これがバレッタやホイミソ、はっきし勢の本性よ

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匿名

金玉民でもアナル民でもはっきし民でもどうでもいいけど(結局こいつらの総称は何なんだ)見えない敵と戦うのはやめろよなと思う
ドラクエ10をこんな取り返しの付かないクソゲーにしたのはお前らが運営を甘やかしたからだぞ

匿名

何か指摘したらテンパ扱い
提案広場で指摘したら真っ青+コメントで誹謗中傷
しかもこの2つは今に始まったことではなく何年も前から起こってる事
結局は甘やかす以前にユーザーの民度が低すぎるんだわ

匿名

加えて
・ドラテンより売上が良いのが許せない民
・自分でFFやってみたけど肌に合わなかった民
も居そうだよ

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匿名

ホイミソみたいなFF11の衰退をFF14の責任にしたい民
T2WでニートがイキれるFF11の後継を期待していたのにFF14が別方向なのが許せない民
などもいる

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匿名

誰がDやってもこうなってたって点ではリッキーも安西もかわいそうかも
ストックがなくなったと思われるあたりから虚無アプデor産廃アプデがずっと続いてる

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匿名

俺にやらせろ。
俺なら行動規範を1番大切にして
ブロガーでもオフ会ビジネスでも
誰であろうが規約違反は英BANにして
信頼関係を作る自信がある。

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匿名

14に垂れ流してたカネをドラテンに当ててたらもっとでかく当たってたのにそれを断たれてたんだから怨嗟は当たり前だよ
本来受けとるべきものを受け取れなかった氷河期世代と同じ
ドラテンはスクエニの氷河期世代だ

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匿名

14に流れた金は吉田が社長に「このままではダメだ」と必死に説得して「ならなんとかしてみろ」と社長が言ったから金が流れた
DQXにも同じように主張できる奴がいれば金は流れる
流れないということはもうそんな気概のある奴がDQXに居ないってことだ

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匿名

まぁ負債抱えて敗戦処理スタートで、会社的にも新しいことやるよりいかに引き伸ばしてキープ優先の指示でてるだろうしなぁ。
ユーザー的にはもっとテコ入れして欲しいが、それで売上吹っ飛んだら誰が責任取るのって感じだし。
サラリーマンクリエイターには荷が重いだろう。

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匿名

もっと過酷な状況でそれを成し遂げたのが吉田、だから凄いんだよ
仮に失敗していたら10年はネットの笑い者でゲームクリエイターとしてのキャリアも終わってただろうしな
吉田本人の好き嫌いは個人の自由だけど、俺が嫌いだから無能と言うアナル民はほんまモンのアホ

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匿名

モンハンの辻本なんかはそれですげー心配してたって言ってたな
ゲームクリエーター人生を賭けた大博打に見事勝って見せたっていうところは素直に称賛するしかない

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匿名

何をどうしたってお前ら叩くやん
オールドタイプのMMOなんかはやんないw
でもお前らこんなのしか出来ないでしょ?
しゃーないじゃんw

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匿名

結局ユーザーが運営にバカにされてるだけだって
40代~上が5割以上占めてて、この年代はドラクエ1とか3とかをリアル発売日に遊んでて熱狂的信者だからどんなにクソゲーだろうと月額払った上に課金アイテムもじゃぶじゃぶ買ってくれるしな
俺は24だけど周りはドラクエ知ってるけどナンバリングは遊んだことない奴ばっかりだな
逆にモンスターズとかはやってる奴が多かった
若者は素直だから面白くないと思ったゲームはやらないからな

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匿名

今DQXをやってるメイン層は40代〜ってのは同意だな
ただそいつらなまじ歳食ってるから他のゲームにケチつけたりするから手に負えない
もう老害の片鱗見せてるって感じだわ

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匿名

スタートから負け戦状態だったのは知ってるし、予算が厳しいだろうこともわかるよ

せめてやる気を前面に出してやってほしい
吉田はこの年末年始も零式の野良募集に飛び入り参加する気マンマンらしいね
安西はどうなの?そもそも常闇や聖守護者とか、やったことあるのかな?
野良の緑玉募集に入ったことあるのかな?

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匿名

ドラクエ10開発はスクエニ内で新人や新技術のテスト場としてるだけだろ。PもDも新人教育や技術テストという役割を担ってるだけ。ユーザーは便利なテスターぐらいにしか見てないんでしょ。大概なことしても続ける人が一定数いるのは良いモニターだよ。
便利ツールでの搾取法考えたり、クラウドやったりゲームの面白さに直結しない努力の方はFFより数段上と思う。

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匿名

その通りだな
ドラクエはテストでマイナス点取るようなことしない限り一定数の客は離れない。
それが強みでもある。

他ゲーだったらとっくにサービス終了してる

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匿名

いや、離れる以前に
ドラクエ10のせいでドラクエが嫌いになった奴が多そう。
後はゲーム依存症でしょ。

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匿名

その有名ゲームに関われても結局面白いゲーム作れてないじゃん
プレイヤーの意見が簡単に聞ける時代に猫とかいうゴミに需要があると思って作ってるなら紛うことなき無能だろ

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匿名

猫ガチャはドラクエらしくないのでドラクエモンスターのガチャにしてくださいって提案したら、ここはゲームをより良くする場ですって削除されたぞ
無能っていうかガチで頭がおかしいんだと思う

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匿名

たぶん「ドラクエらしくない」ってワードに運営がイラっときたんだろうな。

客観的に見て至極普通の真っ当な提案にしか見えない。

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匿名

プレイヤーの意見って提案広場のこと?
リッキーが壊したのってユーザーの提案聞いたことでもあるのにまた緩和すんの?

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匿名

りっきー再評価はなー
魔塔まではまだギリギリ許せる
学園を許すのだけは無理
テンの日にユーザーみんなで学園をぶっ壊すイベントやって100vs100のPvPに改修してほしいレベルで無理

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匿名

自称ファンがゴミくずクレーマーばっかりだから可哀想だよ安西も
まあ俺はもうやってないからどうでもいいぞむしろもっとやれ
サ終の日にはインしてやるから最後まで頑張って欲しい

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匿名

ゲーム業界は一人の実力だけでは本当にどうにもならない世界だよ、人脈や運もいる

小島が例に上がってるがこの人もメタルギアのコンセプトを開発にうまく伝えられずにいたんだよ
悪魔城の産みの赤松って人が面白さを見出して上手くサポートしたから世に出たんだ

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匿名

行動規範をしっかりしただけ。
吉田がFF14でやったもん勝ち、ダブルスタンダード、規約違反者黙認、サイコロ詐欺、
キャラデリ詐欺とかやったらどうなると思う?

アクティブ200万人が一気に敵になる。

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匿名

ver2の頃から数年間その吉田を引き合いに出して吉田みたいな無能を追い出したドラテンは神ゲー、ギスギス下エフと違ってドラテンはあったけぇ世界って何かとFF14とDQ10を比較して叩き続けた人たちがいましてね……
恨むならFF14とDQ10は比較されるものと定着させたそいつらを恨むしかない

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匿名

追求していた側が今じゃ笑い者だな。
今でも無理筋にやってるのを見てると、こう惨めでなくて良かったとさえ思える。

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匿名

新卒で心折られ数年ニート今求職中面接終わったばかりおっさんの俺が言うのもおかしいかもしれないがこの眼鏡に出世意欲はないのか
いくら仕事が嫌いでもりっきーに先を越されてしかも自分が面接した吉田にまで先を越されたら普通は眠れなくなるほど悔しがって覚醒するだろ

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匿名

覚醒した結果が怒涛のガニャポンリリースだぞ
もう安西に付ける薬はないだろう
楽しかった頃のDQ10はいくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって君も人生と向き合う時なんだ
就活頑張れよ

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匿名

このゲームの問題はバザーで入る装備しか使えないしボスは耐性が無いとダメだと言うこと
ボスを戦って回すゲームにしないと今後はもっとダメになる
ゲームをやる理由としては敵を倒すことがまずやりたいことだから今までのドラクエがそうでやったように本当はコレも変わらない
でも装備は大金がないと手に入らないけど良いのを手に入れないと参加権はない
ゼルメアも白箱も防衛軍でも手に入るけどバザーで買うものには劣るし手に入れたからと言って色んなボスには挑めない

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匿名

いいこと言う。
このゲームは根底にある戦闘という「遊び」と、その参加権を獲るための金策という「作業」が切り離され過ぎ。

せっかくインしたのに糞つまらん脳死作業を強要されるようじゃそら大衆は離れていきますわ。
例えば昔のモンハンのように「遊び」を繰り返すことで欲しい装備を手に入れていく仕組みがないとな。

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匿名

ボスによって装備を変えなきゃいけないて
すごいストレスなんだよね・・・

ただでさえ、めんどくさいのに

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匿名

メインストーリーとかの完成度はver3も4も5もどっこいどっこいだけど、その他のコンテンツに関して言ったらりっきーと比べられないくらい程度が低いだろ、安西のって。トラシュカ然り、スライムレース然り、すべて下地はよかったのに全部改悪しやがったじゃないか。料理したことない奴が勘で適当にレシピにない素材ぶちこんで隠し味とかほざくのとまったく一緒のことして、どうすごくない?ってドヤってる感じ。

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