DQ10青山P・安西D「配信NGユーザーへの配慮は改善の余地があると考えており、対応を検討する」

特にオートマッチングに関して配信者と配信NGを住み分けるシステムを導入することで、配信IDのシステムに続き対応を進めたいと方針発表

https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ddf9029977a61241841edeae15e9b53f/
配信したい冒険者と、配信に映りたくない冒険者がマッチングしないようにできないか

特にオートマッチングするコンテンツにおいて、配信中の冒険者とマッチングしない方法を設けられないか という意見をいただきました。
平時提案広場でもいただいている意見ですが、普段から配信をされている方や、配信に映りたくない方も同席しているため、深くお話を伺いました。
そもそもマッチングをしない、あるいは、名前が「ないしょ」になったり姿が“エックスくん”に変わるといったシステムを導入するなど、
何らかの対策を検討してほしい との意見や マッチングの懸念については、配信OK・配信NGだけでなく・どちらでも良いといったステータスを設けることで
どちらともマッチングできるようにすることでマッチングまでの時間を短縮できるのでは といった意見をいただいています。
これは配信に映りたくない方だけではなく、配信中設定を利用する方からもいただいています。
また 配信に映りたくない方への配慮として配信そのものを自粛している方もいるので、対策することで配信に繋がり、
配信から新人・カムバックさんの獲得にも繋がるのではないか との意見もいただいています。
こちらについては改善の余地はあると考えており、検討したいと思います。

 

 

「いまどんな設定」で配信アイコン奴とマッチングさせなきゃいいんでしょ

 

>>21
配信に「マッチング相手が見つかりませんがもう少し待ちますか?」が延々流されるのを危惧しておいでのようだ

 

>>21
>>1で公式が言ってる、配信者、配信NG、どちらでもの3グループに分けて配信者と配信NGだけマッチングさせない仕組みはいいかもしれない、をいざ実際に実装して
不具合とか大丈夫なのか?とか懸念はあるけど案としては妥当な考えだな
コンテンツによっては3パーティ12人のマッチングのやつもあるしマッチングのグループ分け複雑にし過ぎるとバグとメンテナンス多発しそうw

 

オートマや同盟で勝手に配信するのが嫌われやすい行動だと公式が認めてお互い交わらないようにする何らかの方法で解決したいと公式サイトで説明してるのか
こういう対応だけはFF14より敏感だな

 

昔は配信専用鯖あったはずだけど今はないのか?

 

>>4
現在ニーアやってる前プロデューサーの時に一旦破壊されたけど、今の青山プロデューサーになって復活してる
配信は10・21・22の配信用サーバー以外禁止+キャラに配信アイコン(ID)を表示必須
ただ今回公式が問題視して対応したい方針発表してるオートマッチングは配信サーバーだけでなく全サーバーがごちゃまぜにプレイヤーが組まさってしまうから、
配信されたくないプレイヤーが勝手に映されてしまう事故が起きてしまう

 

これパッチノートではなくて実装確約ではないとはいえ、具体的にどの部分に手をいれたいか言ってしまって
後からマッチング制御したら不具合だらけになったんで実装無理でした、なんてなったら今より反発凄くなりそうだな
何度も改善要求言われてきた事だけあって

 

結局課金要素増やしても売上下がってきたね
やっぱり初心者呼び込まんとどうにもならない
もう有名な配信者に宣伝してもらうのが
一番手っ取り早いと思うな

 

>>12
一時的ヒカルだとかアリーナ姫がやった事があってもサッパリだったけどな
映像でやらせて見せたところで12年以上前のWiiベースのゲーム内容が古すぎる+作業連発で楽しそうに思えないのが問題で、ステマ仕掛けても金ドブで終わると思う

 

この前公式配信番組で新規と復帰勢が増えたからその人達向けに新番組作るかもとか言ってたけどね

 

配信を全面禁止にするか使用料を売上の50%にすればいいだろ
デジタルは知らんが卸価格は60%以上は当たり前なんだし

 

おせーよバーカとかそういうこというつもりは一切ないが
純粋にいまさら工数かけてやるうようなことなのかっていう
あるのかどうしらんが次のやつで最初からしっかりやればいいだけでは

 

配信者と当たらなくする設定作る…マッチングしないし、強い対戦相手避けられてしまう
配信者側の画面に映らなくする…人のいないオンラインを放送されてしまう
全員エックスくんで映して名前非表示…匿名をいいことにって事件が

詰んでね

 

何が問題なんだ?
配信画面映ったから何なんだよ?

 

>>34
公式が今回特に問題視しているオートマッチングの配信はパーティ組まさった他のプレイヤーに配信者やリスナーが文句言って晒し上げる光景がよく見受けられるからな
最近も防衛軍の配信で配信者の意に沿う戦法じゃないプレイングだと地雷プレイヤーみたいに晒し上げて騒ぎになったばかり
この戦法は暗黙の了解だの何だのと
とにかく、勝手に映される側はデメリットやリスクがあっても得する事なんて全くないから嫌ったり避ける人は多いだろう

 

俺の可愛いエル子ちゃんを勝手に盗撮すんな!

 

たまたま目についてこういうのはどうなるんだろと気になって静観してたけど、
見逃されずにきっちり処分されるんだな
no title
no title
「配信IDは13桁の仕様なのに10か11文字しか配信IDが表示されてないのはおかしい!
配信IDを隠してると判断して動画垢に1ペナルティ!」
こういう裁定になるのかwhttps://hiroba.dqx.jp/sc/public/playguide/guide_7_5/
「配信中」の設定中は、画面上部に13桁の「配信ID」が表示されます。配信中にはこの「配信ID」を動画内で判別可能な状態で表示し続けてください。

 

>>16
運営がここまでガチガチに対応するつもりなら、座談会公式レポートで言ってた「配信NGユーザーへの配慮はシステム的に改善の余地があり対応検討」の
これから仕様検討するであろう今後の配信NGモードが良くも悪くも気になるな
配信NGアイコンのキャラを映すのはダメ的な規約も同時に作って、配信NGモードのキャラと不具合か何かで偶発的にマッチングしてしまいそれに気付かずに配信で映してしまった→YouTube傷垢化、なんて事故も起こり得そう

 

「ゲームに一番関係がない」「ゲームに一番関係がない」「ゲームに一番関係がない」
配信がどうのこうのを一番重視する辺りが本当にダメすぎる
ゲームを良くしようとかこいつらまるで考えてないだろ

 

大手VTuber事務所は禁止令を出してるみたいよ
規約が厳し過ぎてアカウントにキズが付きかねないのを警戒しての事らしい

 

>>22
なんかもったいねーな
迷惑かけられるのは御免こうむるがあれぐらいのゲーム語るだけの配信なら歓迎するのに

 

>>24
トレジャーズのようにしゃしゃり出てきてゲーム内の一部にがっつり関与するのは論外としても
一応ルール上禁止されてる一つのマップに多人数(禁止ライン=500人?)を呼び寄せたり配信でそう誘導されるのはログインや移動重くなって迷惑だからゲーム内生放送みたいなのはNo thank youだけど
いつだかやってたゲーム内とは完全に切り離した非公式スクショ鑑賞会程度の距離感ならまぁ配信に無関係なプレイヤーの迷惑にならないならご自由に、とは思う

 

宣伝に繋がらないならゲーム会社がわざわざ金かけて案件投げないんじゃない
まあだからってドラクエゲーム内に登場したり>>25 みたいなのはいらないけど

 

他のゲームではまったく気にしなくていい配信について考慮しなきゃならないドラクエ10は開発目線だとめんどくせぇゲームだと思われてるだろうな

 

提案広場でこれまで言われた通りの事を無難にしてくれればいいが
斜め上のトンデモシステム入れかねないからなDQ10開発は

 

リアルな視点だとそれこそよく知らない人と一緒に遊ぶこと自体が無理があるかもな
前にWOWやってことあるけどボイチャ必須ギルドがほとんどでどこもそれ以外の奴とは遊ばないみたいな空気だったな
外人は学生や子供ばっかりな感じだったけど

 

配信IDの仕組み入れる時にまとめてやっとけばここまで拗れる事もなかったのに
オートマッチング勝手に配信すると嫌がられる事が多いのが現状です(改善します)、なんて説明を堂々と公式サイトに載せてたら隔離システム入れるまでの間配信する側もされる側も気まずいだろw

 

さすが覇権だけのことはあるな

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1714129617/
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1714131016/

 

エルおじ

それよりもSNSとかネット掲示板に何の脈略もなく名前とIDを書いて晒して匿名で誹謗中傷してる人いますよね。バージョン1時代から存在してるけど、あっちの方が陰湿で悪質な気もしますが。それに比べたら一応配信者は自キャラと配信IDを公開して責任とリスクを抱えながらプレイしてる分マシかなーと思ってます。配信有無関係なくネトゲの特性上晒されるリスクはあるよって話。

 

ゲームを配信するのが当たり前の時代だしSNSでショート動画のシェアすら気軽にできない。ましてやMMOで閉鎖感を求められるのは運営的にも頭を悩ませてそうですね

そういう意味でも「異界アスタルジア」は“配慮できた”ソロコンテンツですわね

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「第2回プレイヤー座談会」のレポートが公開。実はプレイヤーの不満ってそんなに無いのか…?

 

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121 COMMENTS

匿名

過失で違反があった時でもYouTubeアカウントに傷がつくからインフルエンサーは敬遠する
故意に違反があってもスクエニアカウントには傷がつかないから暴言や晒し上げを好んで行うプレイヤーは大満足
対処するのは配信に映る映らない、マッチングするしないとかそういう方向で本当にいいんですかね?

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匿名

そもそも配信N Gのユーザーに配慮するというなら
配信の規約を違反してるユーザーはスクエニアカウントごと取り締まりしなければならないし

配信の規約を違反してるユーザーを
座談会に呼んだらおかしくなる
って話だよね?

こういう矛盾って座談会で誰も突っ込まなかったの?
その時点で人選ミスか茶番会決定

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匿名

マジかw
こういう矛盾がわからないってか気づかない奴が座談会に呼ばれてるんだろうねw
しかも自分の無知を人のせいにするとかw
レベルが低い

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匿名

配信だけじゃなく録画の動画投稿がし辛いのは大体これが原因
音で弄れないのつらいわ
これはすぎやんのところの規約が原因だろうから運営の所為じゃないけど

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匿名

すぎやんの規約厳しすぎるよな
音量0も不可だからうっすら流れてるし

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匿名

生きてるうちに説得できなかったのはまずかったな
遺族が何も考えず本人の意向を尊重とか言い出したらもう何も変えられない

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匿名

そりゃゾーマの曲が例えば違うボスの曲に使い回しされたら
ゾーマの価値さえも下がるでしょw
そうやってドラクエipが下がってるんだから
原作者は使い回しできるわけないでしょ

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匿名

オートマ配信全面禁止でいいのでは
配信しても新しい客まったく入ってこないだろうし余計な工数もかからない

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匿名

ギスギスを楽しめない奴は非国民って宣言があったんだし追い出すべきだよね

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匿名

ギスギスを楽しめ、と言ったら、DQ10運営から追い出されたんだが。

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匿名

そうやって追い出したからこその今の焼け野原なんだが?

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匿名

閉鎖的ついでに配信アイコン出したら周り全て消えるゃうにすればええんや!

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匿名

それじゃクソザコ叩いてリスナー喜ばせられねーじゃん。配信者として囲いを叩くわけにはいかん

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匿名

何とも腑に落ちるコメントだ
何で視聴者ではなく知らん奴を弄る必要があるのか一瞬で理解できた

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匿名

配信が嫌いとは言わないけどプレイに自信ないからNGにしとこっていう奴も多分結構いる
そもそも従来のDQってゲームがそんなに得意な奴が遊ぶシリーズだし
そいつらを暗黙の了解も知らん無知プレイヤーとして晒してきた結果だからしょうがないね

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匿名

配信者には何も思わないけど配信に映りたい配信しない一般人がきっしょいから
配信鯖から出さないでほしいし配信者はそいつらとだけで遊んでてくれ

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匿名

もう色々めんどくさいから配信そのものを禁止にしちゃえよ
俺は配信歓迎派だけど、
配信嫌う人への配慮問題で長々と語られて工数持っていかれるくらいなら
手っ取り早く禁止にしてゲーム内コンテンツに力入れて欲しい

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匿名

配信ID表示が決まったら、これからはちゃんと暴言処罰するんやな、それじゃ配信を毛嫌いする必要もなくなるかもなって思うじゃん
まさかID表示義務を課すだけとは思わないじゃん

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匿名

それな。

配信IDからDQ10アカウント辿ってアカウントを罰してくれれば、ここまでみんな配信に反対しない

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匿名

パニガルムとかで言われてた強いサポを待ち時間なしで入れる奴を早く導入すればいい
そうすれば配信者同士だけでオートマも遊べるやろ
判断も実装も遅い遅すぎる
こんなん1000円セールの時にやっとくべきことや

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匿名

配信者に限らず、人が少なくなっていくにつれ全てのコンテンツで使える機能やな
とっととサポ混じりで出発させて回転数上げたったらええんや
マッチング早いのが強みなんだから

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匿名

そもそも

ドラクエに配信とかオンラインが合わないんだよね

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匿名

配信嫌モードの人が映ったらID伏字キャラ名一文字伏字とか

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匿名

配信専用サーバーがあるのにオートマでごっちゃにするからおかしい。ちらっとも映りたくないは選択できるのにコンテンツでガッツリ映るのは許容しろって何w

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匿名

配信枠やチャンネルにBANするんじゃなくて
ドラクエ10のアカウントのほうにペナルティつけてしばらく配信禁止とかにすればいいんだよな
ペナルティいくつ以上で永久に配信禁止みたいにして
そうすればマナーの悪い配信者は消える

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匿名

YouTubeがDQXの配信ルール見て仕事してるだけで、DQX運営は完全放置やん
自分らで作って変えていった配信ルールなのに何もしないのはどういう事なんやw

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匿名

まぁマッチングの修正が出来るのver8の頃かな?
ver8が発売出来ると良いね。

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匿名

お隣は使いまわしコラボでさえトークン緩和とポートレート素材があるのにお前らはふくびきけんか

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匿名

座談会のカムバック案や新規定着案といい、やっぱサーバー代維持に支障が出てきてるレベルで
アクティブ数は減ってるんだなと察するな
でもって痛いところを突くユーザーは事前に排除するから密度は薄くなっても不満が少ないように見えるカラクリの出来上がり

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匿名

結果座談会が茶番会になって
さらにユーザー数が減るというね

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匿名

今週のジャンプのタイムマスターの
記事を勝手にブログに載せて
使ってるブロガーはセーフなのかな?

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匿名

本来はアウト
けどこの運営ならなんでもやったモノ勝ちだから
さらにブロガーが調子に乗ってリークしまくる
そうやって公式の発表の価値もなくなってしまう

座談会の発表しかり

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匿名

何故かゲームアカウント本体にはダメージがほぼ無い処罰方式。
配信専用サバはあるのにオートマは40個全てのサーバーから選出。
なのに映される側にはなんの配慮がされない、いくら同姓同名同種族が出来るゲームとは言え流石におかしいんだよな…

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匿名

配信無くせばいいだけじゃね?
それか配信を全面的に許可にするか

今は全て中途半端

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匿名

最初は全サーバーがそうだった気がするが、あれやこれやあって今に至る

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匿名

YouTubeのチャンネルメンバーにならないとドラクエ 10をみれなくするのキヤクイハンなんだよな

何回か通報してるけど、全然取り合わねーわ。

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匿名

そこはYouTubeの方に通報するべきなんだよな
スクエニアカウントは無傷だろうけど
YouTubeの方はBANされる

ドラクエの使ったあの店のキャンプファイアー然り

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匿名

ドラクエ配信の規約ではニコ生以外でメンバーシップ配信は禁止にしてるのにな。

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匿名

匿名掲示板をどうにかしろったって普通に開示請求するしかないやろ
運営に何をしろって言うんや
SNSの台頭で寂れてるし、匿名(匿名じゃない)し、Xの対応が遅すぎてXより訴えやすいし、匿名の優位性が何もないから10年もすれば消えていく文化だと思うが

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匿名

Vの事務所が禁止令出してるのは規約云々じゃなくてちょっとでも何かあればメンタルを追い込んで金の成る木を枯らしに来る輩が今のドラクエに多いからでしょ
ドラクエ4か5か覚えてないけど過去に大手のVの配信でメンタル追い込んで休止させた事なかったっけ?

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匿名

基本的にゲーム配信って全て著作権違反行為なのよ
各ゲームのガイドラインでこうすれば著作権違反にならないって許可しているからOKなわけ

違反した時、著作権違反はゲーム内じゃなくてYoutubeで発生しているから
ゲーム内の垢じゃなくてYoutubeの垢が傷つくってわけ

ドラテンのガイドラインは独特なせいで著作権違反をうっかり犯しやすく
商売道具であるYoutubeアカウントに傷つく可能性が高い
だからVtuber活動に明確なリスクがあるドラテン配信は禁止されてる

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匿名

いやそんな当たり前の話は知ってるんだわ

今いるメイン層のドラクエユーザーが少しでも違うゲームを出せば相手が死んでも攻撃し続ける連中でそいつらにメンタル攻撃され続けて金の成る木を枯らされたら事務所としてはたまったもんじゃないだろ
おまけに視聴者のV豚とも相性悪そうで配信が荒れる要因にしかならんのが目に見えてるしな
更に言えば金も落とさない

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匿名

10の視聴者ってさ、配信者が別ゲームをやりだすと必ず10やめたんですか?しつこく聞くよなw

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匿名

これってさ?

著作権の違反が
YouTubeだけアウトで
ゲーム内はセーフとか

その根拠はどこにあるんだ?
これが運営の裁 量で決めてるなら

YouTubeもゲーム内も全部アウトにしないと
違反してる本人もゲームも改善できない

ってことでしょ?

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匿名

誰も配信はするなとは言ってないな。DQXが配信に対応できないなら配信やめろって極論はあるが
公式のTVすらNGってやつはいないようだし、運営が定めた配信ルールに対しての処罰が無いから無法配信になってんぞって話が9割やん

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匿名

> 配信に映りたくない方への配慮として配信そのものを自粛している方もいる

配信者が配信したくないのは、DQXのローカルルールが厳しいからじゃないか?

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匿名

vというか事務所が禁止にしてるのは配信ルールが厳しいのと、ユーザの民度が他ゲームに比べて低い事。
ナンバリングタイトルもネタバレ指示厨が大量に湧いてくるからな、ドラクエは。

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匿名

ラジコン野郎も、フレンド申請野郎も、まとわりついて画面いっぱい映り込んでくる野郎もな

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匿名

ドラクエと同じレベルの民度はガンダムぐらいしか見たことないな…

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匿名

配信全面禁止にすれば解決すんのにな
配信したければ他に面白いゲームなんていくらでもあるんだし

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匿名

開発側は配信許可することで人を呼びこめると幻想を抱いてるからな。
配信映えするコンテンツはないのにきづいてほしいわ、

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匿名

幻想も何もそういう商売が普通なのが現実
いくらでもある商品の中の一つを選ばせて(定着するかどうかはともかく)人を引き込むのは結局はアイドルだったりインフルエンサーだったり人を惹きつける「人」
運営の信頼ガーとか連呼してる人いるけどそれがほんとなら中華ゲーがこんな流行るわけないやろ

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匿名

昔ドラテンやってた中堅や大手なんかも、ドラテンやめてから、経歴詳細にDQ10をプレイしていたことを書かない・言わない・隠している、ってスタンスで今でも配信続けている人を何人か知っているが、辞めるとみんなドラテン経験をなき物にしたがるのはなんでなんだ…

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匿名

それ以前に、ドラクエ配信界隈は配信者同士、無駄に密に絡む性質どうにかした方がいいと思う。ドラクエだけだよこんな気持ち悪いノリがあるの。

で、各配信者にリスナーが争わせようと嘘の伝書鳩が飛んで喧嘩始まって荒れる、これが大概の配信の流れ。必ず誰かしらの配信者名を出して誹謗中傷が始まる。バージョン初期の頃からずーっと同じ。

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匿名

ニコ生見れば一目瞭然だ
毎回同じコメントしているのは病気なんだろうな

返信する
匿名

ゆかぽこがチクワと喧嘩した時は、ヨモギとフラを使って世論操作しようとしたけどなw
失敗したけどw

あとゆかぽこはデストラを潰した女だから

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匿名

映りたい人だけでやるか、マッチング諦めるか、配信諦めるか
全部実現したいって配信者があまりにも利己的かつ強欲すぎるんじゃねーの?
なんで映りたくない人間が配信者のマッチングのためだけに迷惑被らなきゃいけねぇんだよw

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匿名

配信者は人気もんなんだから同盟バトル8人用意できるだろ?
出来ないやつは配信するなよ
お前らの金稼ぎ材料に巻き込むなよ

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匿名

配信嫌いな奴多いんだから嫌いな奴同士で同盟バトル8人用意できるだろ?
出来ないからって野良に来るなよ
お前らの自己満足に巻き込むなよ

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匿名

正体現したわね
これが配信者の民度です
ドラテンが盛り上がればとか建前
自分が配信で小銭稼げればそれでいいのが配信者です

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匿名

正論を返されただけでここまでぐうの音もでないとは…
配信者ディベート弱すぎひん?

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匿名

PS4版が来た直後ぐらいだっけか 配信を嫌うあまり配信者との言い争ってたように見せたチャットログの画像を投稿して運営に「調査の結果これは一人だけで行われたチャットです」と言われてた奴思い出すわぁ
配信嫌いって自演する奴が多いの?

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匿名

そんな打たれ弱いのになんで喧嘩売ったんだよお前www

返信する
匿名

配信者とか頭弱いから配信者なんて低俗なことやってるんだからしょうがない

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匿名

どこに返信されたかもわかってない……
打たれ弱い上に頭も弱いのか

返信する
匿名

配信NGへの配慮として何かシステムを考えますは良いとして
それが新規獲得、カムバックの増大に繋がるってことの因果がサッパリ分からんのだけど…

本当に因果関係があってやってるのか、声が大きい人の感情論に合わせてやってるのか見つめ直した方が良いよ

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匿名

そもそもDQXユーザーがおじさんおばさんが多すぎるせいで
現代のストリーマー文化とインフルエンサーの影響を知らないからキツいんだろうな
口では新規を増やすために~とか言いながら配信は嫌だと閉鎖的な雰囲気を作ってる

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匿名

とはいえ、2〜3年前にはじめしゃちょーとかしょこたんがドラクエをやって人が増えたの?
映りたがりの馬鹿が恥晒しだけでは?

インフルエンサーの影響力を打ち消すのがドラクエ 10だと思うw

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匿名

あの人達がどんだけ頑張ってもゲーム本体の中身が終わってるからな

返信する
匿名

他のプレイヤーを馬鹿にするスタイルを辞めりゃ殆どの人は配信に文句出ないんじゃね?っては言っちゃいけない感じ?w

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匿名

他のゲーム配信だと「ただ映り込んだだけの人を悪く言うのはやめて下さいねー」て配信者がリスナーに向けて注意するぐらいなんだけどなぁ・・・概要欄にもそういう注意書いてあることが殆どだし
DQX配信者なんでや

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匿名

配信者が自前でオートマ用の8人揃えたら解決だろ。
金稼ぎしたいんだから、仲間集めも頑張れよ。

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匿名

あなたの配信者に対する感想はどうでもいい
~思ってる と想像でしかない事に気がつけ

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匿名

デフォルトで入る広告以外の広告を入れたりメン限でドラクエ配信をしてるんだから、金儲けだろ?

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匿名

このゲームは配信者って聞いたらアレルギー反応出るようなヤフコメの老害みたいなのがゴロゴロいるから配信にゃマジで向いてない。個人的には配信者と言っても数人から数十人の100人にも満たないカスみたいなレベルの奴が大半なのに何がそんな気になるのか分からんがw

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匿名

配信による暴言がいやだってのもあるけど、小遣い稼ぎのダシにされるのが嫌なんじゃないの?

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匿名

何人か有名な迷惑暴言配信者を見せしめにアカBANしたら、配信に肯定的になっても良いよ。

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匿名

ここまで冷遇されてもなお配信にドラテン選ぶ理由って何なん?
他に視聴者呼べそうなゲームありそうなのに

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