「ドラクエ3」に早くも非公式MODが出現…改変の是非に「海外と価値観が違う」「自己責任で」意見集まる

先日11月14日に発売されヒットを記録しているHD-2Dリメイク『ドラゴンクエストIII』をめぐり、PCで遊べるSteam版ので早くも改造MODが海外有志により作成されたことが話題に。国内では疑問の声や理解を示す意見が見られている。

MODとは「Modification(変更、改変)」の略称で、PCゲーム領域では「ゲームの基本プログラムに改変を加え、機能やグラフィックに変更や追加を行うユーザー制作のプログラムを指し、しばしば「改造」とも称される。今回話題になったMODについては、詳細には触れないが、「船移動の高速化」や「バトルUIの改善」「性別表記」といった操作性に関するものから、音声をファミコン版に差し替えるというかなりグレーなものまで存在するという。

 

MODの在り方をめぐっては、ゲーム文化における日本と海外の認識の違いが顕著に表れているとの指摘が多数見受けられる。PCゲームコミュニティ、特に海外ではMODが長年の文化として定着しており、近年ではゲームデベロッパーが公式でMOD制作環境(連携用API)が用意されたり、MOD自体が製品化されたりするケースも。

 

日本国内でも「Steam」が広く浸透したこともありMODに触れるユーザーも少なくない。MODを支持する立場からは、主にバグの修正や利便性の向上といった観点で「ユーザー体験の改善に寄与している」との意見が多い。「購入した製品を自由にカスタマイズする権利の延長線上にある行為」との認識から生まれているとみられ、海外ではそうした感覚が「ゲーム=工業製品」という認識から根付いたと指摘されている。

 

自己責任であることを忘れずに
一方、反対の立場からは「開発者の意図や著作権を無視した改変は作品への冒涜である」とする批判が展開されている。特に日本市場では、ゲームをクリエイティブ作品として捉える傾向が強いことや、コンソール機が主流だったことから、ソフトウェアの改変に否定的な見方も多いようだ。一部のデベロッパーが明確にMODへの否定的な立場を表明する例も見られる。

特に、オンラインゲームといった対人でのやり取りが発生する場合のMOD、チート等非公式ソフトウェアの使用は「ゲームバランスを崩壊させる」「不正なアドバンテージを得る行為」として強い批判があり、公式も厳しく対処している。したがって、今回の『ドラクエ3』の件はオフラインタイトルであることから「個人の自由」との声も大勢ある。

https://0115765.com/archives/101315

 

no title

349:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 19:53:40.71 ID:Tc0Csl4B0
>>1
何が作品だよ
商品だよ
買ったんだからこっちのもんだ

 

673:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 03:49:40.49 ID:21DHl21X0
>>1
べセスダゲーム全力否定で草

 

674:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 04:05:33.48 ID:crsesUWWr
>>1
スクエニがゲーム作るの下手くそみたいな言い方

 

769:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 11:41:09.51 ID:gB3Qw8gB0
>>1
mod使わなくても長時間遊べるゲームを開発しなさい
物足りない、クリア後で使いたい無限弾が無い、クリア後無限回復が無い、エディットでデカpが作れない、なとユーザーが欲しがるシステムが無いからmodを使ってしまうのだよ

 

910:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 15:41:31.91 ID:uXqUucyr0
>>1
例えるなら漫画を見て勝手に吹き替えして勝手に解釈することと同意
作者の真意が正しく伝わってるか?
そんなの人それぞれだろ

 

アイコン他人で草

 

アイコンも名前も他人やん

 

712:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 08:32:09.64 ID:LrtXdoei0
>>17
誰か突っ込んでやれよw
あなたも勝手に人の写真使ってるって

 

個人の楽しみ方にケチつけだしたら終わりだよ

 

今バルダーズゲート3やってるけど移動速度アップ無かったら辞めとるわ

 

MOD使って何が楽しいの?って話なら分かるけどMOD自体は無問題だろ
自分の買った物どう使おうが自分の勝手だわ

 

>>28
対戦ゲームで使われたらどうにもならん
テニスゲームで自分の体力ゲージはドンドン減ってくのに、相手はフルパワーのショットガンガン減っても体力減らないとか
移動速度が速く、普通では追いつけない打球も余裕で打ち返せるとそれを自分の勝手というのは明らかにおかしい

 

>>32
これは対戦ゲームじゃない、一人用RPG
自分だけにしか影響でない

 

306:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 19:03:56.01 ID:22orVFgN0
>>32
それはMODじゃなくてチートだな
対戦や実績でやるとチートになる

 

まぁソロゲーでMODやら使うのは個人の勝手じゃね
オンラインなら話は別だが

 

ドラクエ3の話題で対戦云々ってどういうこと?

 

めんどくさくなってストーリーだけ追う時はMODでチートモード全開だな
恥ずい事だと思ってるしフレンド向けには非表示にしてるけど

 

権利者たるメーカーの意向には従うべきだが
関係ない第三者が勝手にどうこう言っても始まらん

 

Modがあるからまだ許されてるとこあると思うわ

 

もう一つの方でも書いたけどスクエニ内でもFF14とFF15でmodに対する方針真逆なんだがな
文句あるなら前者みたいにダメですしてないスクエニに言え

 

バグとかゲームバランス直すMODはまだいいと思うけど、見た目改変するMODはマジで制作者に失礼だよなと思う

 

>>49
意味わからん
戦士が背負っている斧なんて修正されてもいいと思うがな

 

>>57
そういうのじゃなくてキャラを裸にしたりとかそういう事じゃないの?

 

ラーミアの速度とか色々面倒くさい仕様なのはDQあるあるだから仕方ないけど
UIの文字周りは正気の沙汰じゃなかったからなぁ

 

メーカーが公式キットを配布してmod作成を奨励する例も多いんだけどな
スカイリム等ベセスダゲーが有名だし、ウィッチャー3も今年になって配布開始したね
先日出たストーカー2もmodの公式サポートを宣言してる

もちろんカプコンみたいなmod否定派のメーカーもあるのは承知してるしその意図は尊重したいけど

 

106:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:41:13.25 ID:Ml5nH0Rw0
>>88
逆にいえばメーカーが推奨していないものな基本NGなんだけどな
アングラで使うだけなら見て見ぬふりしてるだけで
厳密にいうと違法だし

 

107:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:48:54.26 ID:vybUq3cq0
>>106
だからModが嫌なメーカーはPC版を出さなきゃいいのよ
ゲーム配信が嫌なら配信機能のついているハードに出さなきゃいいのと同じで
配信機能がついてるハードに出すなら配信を認める、PCに出すならModを認める
そうじゃなきゃおかしな話でしょ

 

110:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:03:26.77 ID:OnsfCEeW0
>>107
それは違う
公式が嫌なら最初からMOD禁止だと公言するべきだし、そうされたならユーザーも自重するべき

 

112:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:03:33.67 ID:Oxyq20ql0
>>107
配信機能があるゲームだって配信はダメと許可を出さないことはできる
MODだって一緒
違法行為なんだし

 

Modに親でも殺されたんかな

 

100:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:26:58.08 ID:WUPqvetL0
>>92
きっとコンピューターに育てられた人なんだよ
MODを適用して別人に変わり果ててしまったんだ
それから彼はMODを恨むように…

 

104:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:35:46.73 ID:Fpq/fgvCM

高速化や文字ちっさくて読めないのを修正するのは合法と考えらる

著作権法第20条2項3号
例えば、プログラムにバグ(誤り)があるため利用できない場合にそのバグを取り除くこと、プログラムの処理速度を上げるため又はバージョンアップによる機能追加のための改変など。
このような行為は、通常、プログラムの著作者の人格的利益を害すると考えられないことから、同一性保持権を制限したものです。
ps://note.com/copyrights/n/nc8318dfe3d8e

 

131:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:30:54.54 ID:87sjZgaF0
まあ個人で楽しむ分にはいい
商売にしたり、オンラインで使ったりすると流石にな…

 

136:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:36:58.57 ID:uQ3W5uxK0
バニラもいいけど味変したいからな
まあ界隈知らん人に異文化理解は難しいよな

 

137:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:39:24.29 ID:zPplt37y0
ロックスターみたいにMODで弄られるのイヤだからPC 版は忘れて頃出すわって会社もあるんだし
イヤなメーカーはマネしたらええ

 

153:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 16:53:03.59 ID:3YD+zmdy0
>>137
ロックスターは逆だろ
ロード高速化したModderを優遇して開発に引き入れたやん
たしかニュースにもなってたろ

 

調味料かけるとキレるおじさん

 

流行ってるMOD一覧

・船とラーミアの高速化
・フレームレート上限の修正
・バトルUIの修正
・ランダムエンカウント率の調整
・装備における性別制限の撤廃
・種のランダム性の廃止(常に最大値)
・押しっぱなしボタンの高速化
・酒場の人数制限の拡大
・BGMをファミコン版やゲームボーイ版に置き換える
・名前の文字制限の解除
・戦闘ボイスの無効化
など

 

>>51
ほとんどが改善MODでワロタw

 

207:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 17:36:54.95 ID:QqDnV6rf0
今のドラクエ3MODはマイナスを0にするべくしたものが多いからな
ディレクターは受け止めろよ

 

チートってほどでもないし卓上の胡椒みたいなもんだろ

 

すごろくが納期じゃなくて作れないからやらないって言ってたからね
改善系modはいっぱい出るだろうね

 

日本人はPCゲームのMOD文化を知らんからな
特にDQおじさんは閉鎖的で、DQ10でも現代じゃ考えられんような騒動が起きる

 

111:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 13:41:35.06ID:2ckp7FmD0
堀井
「僕は実はチートというものは肯定派なんですよ。
だってみなさん、買ってきた食事、たとえばカレーとか
ソースをかけたり、醤油をかけたりしませんか?
それと一緒で、ゲームだって一番自分が楽しめるように遊んだらいいと思うんです。
忙しくて時間が無い人は簡単にレベルが上がるようにすればいいし
お金稼ぐのが苦痛な人は、最初からお金増やせばいいんです。
僕カレーのグリンピースは はじきますよ?(笑)
僕達クリエイターはシェフのようなもの。
お客様に喜んでもらえる作品を目指して作っている。
でもそれは、最大公約数的な面白さであって、すべての人
個人個人に合わせることは不可能なんです。
だから、僕の作品を買って下さった方は、もし合わなかったら自分が一番楽しめるように”調味料”を加えて楽しんで欲しいんです。
もちろん僕も自分の作品に自信を持って発表していますから、まずはそのままで味わって欲しいですけどね(笑)

 

122:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 13:43:58.03ID:oq3M98Mu0
>>111
ソース醤油は言い得て妙やな

 

159:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 13:52:58.14ID:1S1snWci0
わざわざMODを作る技術と能力と情熱を持ったユーザーを大切にするのは企業として当然だと思ったほうがいい

 

167:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 13:54:00.13ID:+7zhHtVl0
ゲームっておもちゃと同じカテゴリーだろ
好きなように改造するのも遊び方の一つ

 

181:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 13:57:09.86ID:R8VJttsh0

良ゲー=MOD職人が多い

この傾向はあると思う

 

213:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 14:08:37.43ID:jwVdRiRZ0
ドラクエおじさんとか裸mod作られたら手のひらクルーだろ

 

236:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 14:14:25.06ID:u9sNYn8n0
大体こういうのってゲームできるPCもってないおじさんが悔しくて言うんだよな
わかるよ
俺もウィッチャー3やってたときは落下死なしにできるPCが羨ましくて仕方なかったし

 

237:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 14:14:53.60ID:WIemDINV0
modていうかゲーム本体のアップデートに近いことやってんじゃん
すげえな

 

316:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 14:37:53.43ID:3mmbkUkB0
ドラクエはどうかしらんけどMODでバグfixとか軽量化もあるからな
人に迷惑かからない範囲なら歓迎するよ

 

419:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:14:06.37ID:fVWzJatg0

一方、海外ゲーム

MODツールを公開しMODコンテストを実施
優秀者がスタッフとして入社していた

ジャップさん…

 

421:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:15:29.67ID:GC6j0s/80
やっぱゲームはユーザーと作り上げて行かなきゃな🤞

 

508:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:55:03.46ID:HxLUtt/T0
ドラクエのファンめっちゃ保守的だからな
10やってたからすげぇ分かる
面白いか面白くないか以前にこれはドラクエとして正しいか??っていうジャッジが入るからな

 

440:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:24:32.08ID:ttJQLS4I0
ドラクエ10とかオンラインでゲームならともかく
勝手にやってんだからええやろ

 

512:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 15:57:06.43ID:GC6j0s/80
ドラクエ10はオフラインじゃないからドラクエじゃないおじさんもいたぞ🤣
今はオフラインもでたけど

 

727:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 18:34:32.06ID:JEqUrhuM0
ドラクエプレイヤーてシーラカンスがいてビビるよな
全員ではないけどさ
ドラクエオンラインでもUOでとっくに実現してるようなことで
「とんでもない新しい遊びだ!」みたいな人が結構、いてビビった

 

784:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/24(日) 19:17:12.63ID:fr3XkJxJd
文字拡大MODはあるかのう👴

 

923:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 03:03:49.87ID:dyuYkBqC0
公式がアプデで改善してくれるならmodもこんなに流行らんだろうに
令和の時代に改善パッチすら出さないで放置してる開発の多いこと多いこと

 

977:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/25(月) 06:57:02.94ID:bnanT7uS0
そりゃ改造されるわ

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1732419710/https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732421967/

 

エルおじ

オンラインゲームはゲームバランスが変わってチートに抵触するし相手に迷惑がかかるので絶対ダメという前提で、、

オフラインゲームに関しては個人的にはアリだと思うけどな~。しかも今回のDQ3リメイクのMODってどれも不便な要素をみーんな痒い所に手が届くようなアプデで改善して欲しいことばかり。

ただ、えっちで裸になる系とかステータスや所持金MAX!俺つえー!みたいなのは好きじゃないです🙈

 

 

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【悲報】令和最新版のラーミアが遅いというのはアンチのデマだったwwwww

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71 COMMENTS

匿名

まぁ海外ニキにもバニラこそ至高って奴が少数おるよな…
RedditやDiscordで暴れてる奴たまに見るわ

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匿名

これ実は何が問題かといえば
いつも曖昧にするドラクエと
ハッキリとダメなものはダメと示すFF
この差が信頼やIPの差になっているんだよね

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匿名

ワンパンで敵倒せるとかゴールド無限とかはつまんねーけど
見た感じ改善ばっかりだからいいんじゃねーの?

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匿名

Steam版は仲間にしたキャラと
ぱふぱふは出来るんですか?

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匿名

「(当時の)開発者の意図や著作権を無視した(現スクエニによる)改変は作品への冒涜である」

まんまスクエニのことでワロタ

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匿名

先人が作った名作をちょこっと改変しただけのものを得意顔で発売してる奴らにだけは言われたくないわな
まあ新作出してもつまんねーゲームしかでてこないけど
学歴だけのにわかゲーマーばかり雇うからだぞ

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匿名

作品だとしても展示品には手を加えたらあかんけど
個人で所有してるならどうしようが勝手でしょうよ
その行為が好きか嫌いかは別の話

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匿名

これが犯罪者の考え方か
ゲーム買ったら著作権も規約も全部自分のものになると思ってるのかい?

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匿名

向こうでは向こうのルール
日本では日本のルール
日本で向こうのルールがやりたければ
向こうに行ってからやりなよ

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匿名

使わなきゃいいだけでは?
グローバル展開したらこうなるのは分かりきってるだろ

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匿名

馬鹿「俺の考えたルールに従えないなら国から出てけ」

ってことなんだよ

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匿名

何のルールを破ってるの?
お前の俺様ルールはこの国では通用しないよ

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匿名

そうやって自分の考えを押し付けてくるやつ程犯罪者気質なんだよな

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匿名

だけどスクエニが著作権侵害を訴えたら負けるのは改変した奴だぞ
訴えられないからやってもいいとはならんだろ

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匿名

こういう輩はまともな法律の知識ないし、論理展開もできないんだから
相手にしても無駄だよ

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匿名

頭の悪い連中が10年以上FF14をACTを理由に叩き続けてきたから今更MODを許容するわけにはいかないんでしょ
自分たちの10年以上の無駄な行いを自分で否定できないだけの話

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匿名

FF14ユーザー自身が規約違反ツールを叩き、製作者自ら使うなと言っても使ってるサルみたいな知性のやつがいるゲームとは次元が違うわな

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匿名

そりゃドラテンにもツール使用者がいるのにドラテンのツール使用者は叩かないで他ゲーを叩いてる連中とは次元が違うわな

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匿名

ドラテン信者「ドラテンのツールは良いツールでFFのツールは違法ツール ドラテンの豆粒は良い豆粒でFFの豆粒は悪い豆粒 つまりドラクエは良いゲームでFFは悪いゲーム」

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匿名

ツールの使い方を理解してる上でツール利用者を叩くなら説得力もあるしわかるんだけど
キミらはツールの使い方すらわからん猿以下の知性で言ってるから妬みに見えるんだよな

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匿名

日本国民がどうとか以前に国内でしか売れてないだけの話なんだよなこれ

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匿名

だってこれ「プロの商品買ったら下手だった」って例だもの・・・
失敗を認めてアップデート修正パッチのひとつでも出したら少しは褒められるが、無償パッチどころか数年後に完全版商法だろうし

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匿名

クリアだけなら楽ちんプレイにすればいいゲームだからな
MODも難易度に影響が出るようなものじゃなくてUIが改善されるものばかり

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匿名

マイクラとかいう駆け足で任天堂レベルに上り詰めたゲームはmodが基本やで
堀井さんのいうソースにあたるね

まあこっちは味方の姿が見られない=そもそもソースをかける主役がいないんだがw

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匿名

駆け足で任天堂レベルどころか世界一本数売れたゲームだから強すぎるんだよな
外伝含む全部を合わせても太刀打ちできないドラクエと比較してやるもんじゃない

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匿名

そういう話をしていないのに、勝ち負けみたいな比較をしだすからおまえは孤独なんだよ

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匿名

リメイクドラクエ3がドラクエのことをよくわかってない連中が勝手に作った駄作じゃん

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匿名

わざわざドラクエの日に発表したゲームなんだよなあ
その時はお前ら絶賛してたのに

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匿名

FFとDQはなにしても売れるものだから新人に作らせてるくそゲーだってニーア作ってるプロデューサー?の人が暴露してたじゃん

そんなくそゲーのくそなとこ直してくれてるんだからMOD職人にスクエニは金払えよ

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匿名

結構前の話だな
DQ10はコアスタッフに若いのが入ってきてるのは紹介されてるからな

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匿名

オフゲだから自由だとは思うが、MODはなんとなく否定派だなぁ。

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匿名

???「ツールは文化なのでぇ!」
なんとか14みたいに逆輸入して手柄にしてしまえばいいよオフゲならな
オンゲでやってるのは無脳の極みだけど

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匿名

ドラテンにもACTあるじゃん
バフデバフの残り時間表示等、UIの不便さを補助する機能UPのACTだからな

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匿名

信者曰くドラクエのACTは良いACTだからセーフらしいよ
そしてFFのACTは違法呼ばわりしてる

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匿名

ドラクエ民のダメなところは

「自己責任」を「自分の好きなようにしていい」と考えるところ

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匿名

個人で楽しむならいいんじゃね。ただXで自慢したり配布したら個人の範疇超えてるんだわ
自分で改造して自分だけで楽しみな

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匿名

作品を作った側の会社や制作者がいいか悪いかを決めるものであって許可なく手を加えている人間やプレイヤー側の人間が決めることではないと思う

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匿名

会社や制作者はいらぬトラブルを避けたいからハイどうぞとは言いにくいんじゃないか
良いとも悪いとも主張しない、許可を求められるのも煩わしいと思う

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匿名

そもそもMODされるようなものリリースするなよ
あと音声をファミコン版に差し替えるというかなりグレーなものは完全アウト
すぎやま死んだからといってカスラックが黙ってない

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匿名

youtubeの著作権侵害してる動画全削除できないカスラックに処罰できるとは思えんのだが

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匿名

動く環境の奴は動かせ、動かん環境の奴は知らんというスタンスだから公式のアプデよりフットワークが軽い
MODよく知らん奴が海外産MOD導入しようとしてウイルス貰ってくるのもあるあるだから気を付けるんやで

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匿名

ドラクエおじさんは昭和脳だから
新しい物や新しい考え方を受け入れられず
お気持ち表明して喚くしかないんよ

サザエさんの波平と全く同じ感性や

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匿名

ラーミアの遅さも問題だけど、手前に移動することを全く考えてないカメラアングルもどうにかしてほしい

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匿名

こういうのは話し合っても平行線だよな
ドラクエに声はありかなしかみたいなもの

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匿名

話し合いの前に法律やルールがどうなってるか?
の単純な話なんだよな

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匿名

Modは改造、チートと思ってるおじおば多くて草
ドラクエしかやったこと無いっては嘘じゃないんだな

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