バージョン5.0で行う「スキルシステムの改修」の詳細が公開。運営だよりを読んだみんなの感想は?

コメント(236)

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ざっくりまとめると
  • 予定していた新成長要素システムは見送りスキルシステム改修をすることに
  • サービス開始当初よりスキルライン数は約3倍、スキルポイント数は約7倍に増加
  • 従来のシステムのまま続けると初級~中級者はハードルが高く、上級者はスキルポイントが余る問題
  • 「武闘家を強くしたいから爪強化」→まもの使いがより強化されてしまう問題
  • v5.0から職業横断型スキルシステム→職業個別型スキルシステムへ
  1. Lv110で得られるスキルPを220→280に増加
  2. 職業クエスト1話クリアで全スキル20Pごと増加(全5話クリアで全スキル100P)
  3. 特訓Pは19→20増加
  4. マスタースキルPは全職業スキルに割り振り可能なPに変更(最大30Pで武器には振れなくなる)
  5. 『極致への道標』というさらにスキルPを30~60増やせる新要素コンテンツ
  • 「パラディン&片手剣」などの武器職新組み合わせをv5.0から順に4職ずつ増やす
  • 職業200Pスキルをv5.2で追加
  • 既存スキルラインをv5.4~から順次改修
  • レベルアップ時のパラメータ上昇幅を今までよりも大きく増やす
  • v5から毎フェイズごとにレベル上限解放を行う(Lv1~2ずつ?)
  • Lv110以降のレベルアップの必要経験値を増やす
  • 新アイテム「職やりなおしの宝珠(仮)」実装
  • v5.0時点では弱体化になるが、あくまでこれは再スタートであり、今後のアップデートによって今よりもできることが増え、拡張されていく

 

14: 2019/08/29(木) 18:23:01.15 ID:PdEo8bHk0NIKU

三行で説明するわ
・安西は広場が炎上しようとも一歩も引かない
・SP獲得のための新クソコンテンツを準備中
・今後小刻みに解放するレベルの必要経験値は増やす

オワタw

 

2: 2019/08/29(木) 18:15:30.42 ID:4vM3VWDg0NIKU
スキルポイント詳細来たけど結局どうなのさ

 

18: 2019/08/29(木) 18:23:19.20 ID:CRkEiQDf0NIKU
>>2広場の廃人たちの負け
いくらでもスキルポイント出せとわがまま
一つの職業に全振りだとスキルポイント余る
しかもそれは全職レベル上げてるの前提
初心者とかにはきつい
偏った戦い方ばかりしてたからその反動ですw

 

149: 2019/08/29(木) 18:59:57.23 ID:BjB/MhMZ0NIKU



 

154: 2019/08/29(木) 19:02:00.84 ID:WPF96Luo0NIKU
>>149
バージョン5.0開始時は、3ライン(武器2種+職業)を最大にでき、
1ライン(盾もしくは武器3)を6~7割ぐらいふれるポイント数からスタートするのが適当だと考えます。
no title

 

3: 2019/08/29(木) 18:16:55.78 ID:yxR85ooz0NIKU

スキルポイントを得られるコンテンツを新規に追加する。
『極致への道標』といいます。成長に関係するお題の達成でスキルブックを獲得できる形を予定しています。
詳しくはバージョン5.0公開前の「アップデート情報」でご説明します。

(´・ω・`)うおおおおおまたまたまたまた糞コンテンツが増えるぞ

 

4: 2019/08/29(木) 18:18:10.22 ID:EscZBnpg0NIKU

うおおおおおおおおおおおおおお!!!!!

安西神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

現状フルスキルにできてしまうことによって、やりくりの楽しさは失われています。
全てを獲得できて楽しいと思う一方で、それはそれで問題だとも感じており、
今回の改修に併せて、スキルラインの取捨選択、
および、スキルポイントを獲得することの喜びを楽しんでもらえる状況に戻そうと思います。

また今後の拡張という側面からみても、フルスキルの状態がベストの状態だととらえると、
スキルラインの上限を200以上に増やしていくことも(縦の拡張)、
一職業内のスキルラインスを増やす(横の拡張)も、難しくなってしまっています。

これらを踏まえて、5.0時点ではフルスキル状態、
つまり全スキルラインをカンストにできるようには、あえてしないことにしました。

 

6: 2019/08/29(木) 18:20:10.68 ID:lSRTSS1x0NIKU
どんなに綺麗ごとを言っても
1職を極められなくなるからただの弱体じゃねーか

 

312: 2019/08/29(木) 19:44:32.41 ID:uaILwgw60NIKU
>>6
極められなくなったから弱体だのいうけどさ
たとえば魔法やりたいやつは魔法の職クエだけをやれば最低限の強さと技は使えるようになるってことじゃねえの?
そのほうが新規にはわかりやすくね?

 

315: 2019/08/29(木) 19:45:41.55 ID:WPF96Luo0NIKU
>>312
スキルブック30冊と特訓10000Pもやんないとね

 

322: 2019/08/29(木) 19:48:16.44 ID:kxMjnaj+0NIKU
>>315
杖と魔法だけなら要らないんじゃね
短剣とムチも使うなら要るだろうけど

 

10: 2019/08/29(木) 18:22:30.64 ID:74FY4B/taNIKU
ディレクター本人が弱体化って言ってて草

 

16: 2019/08/29(木) 18:23:17.83 ID:FZR7qPvfMNIKU
特訓解放にレベルアップ必要経験値増加!!!!
メタスラはぐメタ買い占めろおおおおおお

 

17: 2019/08/29(木) 18:23:18.04 ID:h4c+nVhN0NIKU
盾に振ったら武器は1つのみか
何も変わらずなのね

 

35: 2019/08/29(木) 18:28:46.12 ID:OcQSFJd8pNIKU
盾職は武器持ち替え出来ませーんwwwww

 

55: 2019/08/29(木) 18:35:08.72 ID:70Zb9yIp0NIKU

5.4まで既存スキルをいじらないことをあえて宣言

おい安西?どういう判断だこれ?

 

48: 2019/08/29(木) 18:33:09.81 ID:jEO06OTk0NIKU
5、4って・・・
どんだけ先の話なのよw

 

50: 2019/08/29(木) 18:33:30.33 ID:0YL37tCw0NIKU
魔戦とか道具死んだ?

 

57: 2019/08/29(木) 18:35:24.32 ID:rlKaxqqd0NIKU
>>50
ジェル魔戦はずっと弓でいいけど、蠍道具は厳しいな

 

107: 2019/08/29(木) 18:48:03.00 ID:Ylt89eM5aNIKU
よかったな
レベル1から新生しようとか謂ってるバカはこれでちょっと反省するだろ

 

147: 2019/08/29(木) 18:59:25.18 ID:Se15n3X90NIKU

邪神の2と3はやりやすくなるよな
職の中でSP振り直すだけですむようになる

しかし110まで上げてたら邪神には対応できるし、今後は使わない職のレベリングはやらなくなりそうだなぁ
そうなるとレベル上限解放されて装備レベルが上がっていくと、持っておかなきゃならない装備が増えてしまうな

 

170: 2019/08/29(木) 19:06:14.69 ID:8/cRMayJaNIKU

結局は大して弱体化せんな

俺が前ここで予想した通り300だから、戦士でも
両手190 片手180 盾180 勇敢180
までは振れるからな

 

200: 2019/08/29(木) 19:13:12.89 ID:njTmlzG10NIKU
弱体化したものを元の状態に近づけようとすることを成長と呼ぶのには驚いたわ

 

204: 2019/08/29(木) 19:13:58.92 ID:Z1jZtKxb0NIKU
これVロンとか遣唐使はゴミになるん?

 

206: 2019/08/29(木) 19:14:30.09 ID:8/cRMayJaNIKU
表見ると、戦士のスキルラインに格闘と盾両方あるんだが

 

209: 2019/08/29(木) 19:15:51.18 ID:/78qyAOraNIKU
>>206
戦士はトップクラスに格闘いらない職なのにな。

 

207: 2019/08/29(木) 19:15:05.08 ID:z1EclbTV0NIKU
戦士の例にあるオノ100と格闘100いらねえから
盾200にさせろって話なのにほんま人狼ガイジ

 

256: 2019/08/29(木) 19:28:40.30 ID:yxR85ooz0NIKU
(´・ω・`)格闘に勝手に100振られるから
(´・ω・`)使いもしないいしつぶてやムーンサルトを非表示にする作業を楽しめ

 

265: 2019/08/29(木) 19:31:09.29 ID:+q2FolcZ0NIKU
>>256
それなw

 

284: 2019/08/29(木) 19:35:55.36 ID:R0RYrle/0NIKU
邪神とか見るに200スキルまで振ってるの結構少ないから大して影響無い気がしないでもない

 

288: 2019/08/29(木) 19:37:20.48 ID:Z1jZtKxb0NIKU
必要経験値アップはどう考えても課金させるためでしょ

 

332: 2019/08/29(木) 19:51:24.78 ID:EU5ZM4+AaNIKU

「新規の為には良い改修だ」とか言ってる奴がいるけどさ

運営だよりで例にあげていた戦士のスキル構成を実現するのですら、
LV110+特訓完了+スキルブック関連の全コンテンツクリアが必須なんだけど

これって廃人よりも、むしろライト勢や新規の方が負担増じゃね?
まだ特訓すら完了してないのがゴロゴロいるぞ

 

249: 2019/08/29(木) 19:26:25.41 ID:74FY4B/taNIKU
広場大荒れで草

 

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1567069955/

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思ったより荒れてる…私はスキル改修は遅かれ早かれ手を付けるべきと思ってたからポジティブな感想なんですけどねぇ

 

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236 COMMENTS

匿名

新成長要素見送りってろくなアイデアじゃなかったんだろうな、改修というなの延命にしかみえんわ
それをバージョン5全部かけてってどんだけ飼い慣らされてるの
スタート時に全部やって新成長要素つけてようやく拡張パッケだろ普通

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匿名

レベルアップ時のパラメータ上昇幅を今までよりも大きく増やす
v5から毎フェイズごとにレベル上限解放を行う(Lv1~2ずつ?)
Lv110以降のレベルアップの必要経験値を増やす

これが終わってるわ。永久にレベル上げしてろ

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匿名

今のままではレベルを上げる必要が無いからレベル上げも放置と言ってdisってた奴がいたから変えたんだろ
それよりエル子のだな

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匿名

もう7年目なんだから大幅な変更があるほうがいいんじゃないか
このままレベル解放されても意味なくレベル上げするだけだ
職により持てる武器も増える
引退続出してるんだから心機一転だと思え
それよりエル子の衣装を増やしてくれ頼む

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匿名

スキル振りの制限あったから複数キャラに分担して
このキャラは杖扇メインで魔と天地、このキャラは両手剣と斧ふって片手剣は捨てる、的なのを多くの人がやってたんじゃないんの
複数キャラメイン制というドラテンの文化も衰退しかなくなる

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匿名

安西も言ってるが育成頑張ってきた既存プレイヤーにとっては弱体化でしかないからな
人が減ることがあっても増えることは絶対にない調整だろこれ

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匿名

特訓マスタースキル必要なことに気づいてないだけじゃねーのそれ
ライトは歓迎というよりも何もわかってないだけでしょ

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匿名

今持ってるスキルポイント没収な
返して欲しけりゃ専用の新コンテンツ作ったからやれば?
どうだ?やる事増えたろう?
奪い返したとこで弱体のままだけどな
なんでそんなことするのかって?
新規の為と今後の調整が面倒くさいから
あとレベルアップの為の必要経験値増やしたぞ
宝珠システム?もう手つけないけど何で?

定時で帰宅!安西は仕事が早いのだ

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匿名

三省堂国語辞典は「的を得る」という表現を誤用として扱ってきたが、第7版の改版にあたり再検証を実施、結果、「得る」の字義を「うまく捉える」の意と捉えれば「的を得る」も誤用とは当たらないと結論づけ、《「的を得る」は「的を射る」の誤り》という従来の記述を撤回している。

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匿名

なるほどw勉強になった
つまり誤用が多すぎていい感じの理由を付けて良しとしたわけか
滑らかみたいなもんだな

匿名

言葉の元々の出来た経緯を考えて
正鵠を得るとか言うから
射るでも得るでもどっちでもありなんじゃないか

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匿名

カンスト済みならAに200振っても170は行けるし、極致の道標とやらで30盛れば200/200にもできはする。
面倒だが諦める必要は無いな

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匿名

変化に適応できない奴は全員ドラクエやめてくれて構わんわな
まあ今提案広場で騒いでる奴らは全員やめないんだろうけどなw

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匿名

変化するのはいいんだが、それが糞だから文句いってんじゃないのか?その場しのぎの変化なら何だって出来るしな。

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匿名

君たちwwwww
今のスキルポイントが調整困難な池沼ガイジ
もっちキモ魚プレーヤーだったのねwねえねえ老害にディスられてどんな気持ち~!
あ、特訓、レベルカンスト、スキルブック
頑張ってね♪

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匿名

くやちい?ねえねえくやちい?
スキル改修がどれだけ素晴らしいか
理論的に言えないくせにさw
ようは君たちが不安西がいう
スキルポイントが困難になってしまっている人達なわけねwバド、魔法、天地、まもしかやらねーんだろ?w戦士もどこでも両手だもんな?そりゃスキル改修ありがたいわけだw

匿名

まあ老害ではないけどなw
やだなあ賛成してる人達~、どこがよくなるのか具体的に書いてくださいよーw提案広場大炎上してんのなんででえすかあ~w
もっち魚男くんたちぃ

匿名

違うのに老害言われてるから発狂してるんだろって言ってるんだろ
アスペかよw

匿名

廃プの言うレベルカンストして特訓も終わらせてるやつ以外は参加するなが実現したな
常闇や聖守護者終わってない奴は今のうちにやっとけ
今以上に強くなることはver5の間は望み薄だから

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肉団子

全職業 盾持たないと
キツイよ
レベル110でも覚醒プスゴンの
痛恨800ダメだぞ
盾持てる職以外無理やん

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匿名

要するにカンストしてない職で、他職のスキルをやりくりして、
同盟やらコインボスやらへ参加することは、ほぼ不可能になるってことだ。
サブ上げはほぼ死んだな。

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匿名

青山も安西もバカ&銭ゲバだからね。
いろんなツール課金問題があったけど
それでもまだ稼ぐことしか考えてない。

「極致への道標」…ver.5を導入していないとクエを受けられません

になると思う。
おそらくここが今回の改修でいちばんやりたかったところ。
ver5を売ることしか考えてない。

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匿名

極致への道標が新コンテンツww
ワロタワロタw
一回食べたものを吐き出した牛がまたたべる反芻だアホ頭悪いやつだな
金儲けしか考えずユーザーがいなくなれば結果はだめだろうが
木を見て森を見ずって言葉知ってるか?

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匿名

これは数少ないまともなアプデだろ
今後長い目で見たときにスキルを職単位に分割するのは絶対必須
これでやっと各職個別の調整ができるようになる

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匿名

全職やりなおしの宝珠使うたびに
戦士の盾スキルピロロロロロ、僧侶の盾スキルピロロロロロ、賢者の盾スキルピロロロロロ・・・を10 数回繰り返す羽目に

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匿名

この期に及んでまだ「やりくりする楽しみ」とか書いてるの草
確かにスキル改修は必要だと思うが、やるタイミング2年遅くね?
Ver4の最初からやっとけよ。Ver4の成長がほぼ無駄だろ。まあほとんど成長なんてしてないが。

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匿名

そういうことだな。職クエやってないなら、そこはレベルアップ&マスターポイントで補えってことよ。

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匿名

シナリオで敵の強さモード弱きたら進める派にとっては
パッシブないときついだろうな
天地や僧侶の人多そうだが全キャラ職クエやるのは廃人じゃないときつい

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匿名

全職の職クエやって廃人とか草・・・そんなん誰でもできんだろw 職クエ難しくてクリアできまいぇんとか言ってるやつはとっととドラクエ10やめてしまえ・・・普通に職クエのボスとかネルゲルよりよえーぞ、中にはめんどくさいのもあるけどクリア自体は簡単 ボタン連打してればいいんだし

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匿名

まぁゲーム的にみたらまともに見えるけど安西は一つ勘違いしてるな
10は日本でしかサービスしてないゲームで尚且つ新規はもう入る余地が減ってきてるって事

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匿名

先を考えると有りだとは思うが何よりここの運営が全く信用できねえから結局は今好意的に見てるやつらも批判に回る将来しか見えねえな

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匿名

まぁ一度好意的に見たら金輪際批判したらいけないってこともないし、逆もまた然りだしなぁ
とりあえず、ふりなおしの宝珠だけは削除しとけと

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匿名

おいおい!
いったん弱体化して元に戻るのを成長ってか??
頭安西かよ。糞にも程があるだろ。アホかよ。

安西「やりくりの楽しさは失われています」
エアプのお前が言うなボケ。冗談か??無能メガネは一刻も早く消えてくれ。

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匿名

サービス開始序盤ならまだしも7年も経ってるのにスキルポイントシステムを
「やりくりする楽しさ(ゲーム性)」と認識してるのに驚きだったわ
こんな感性だから猫コンテンツと導入したりするんだろうな

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匿名

これで決心ついたよ!
皆、今までありがとうな!
引退して、ブループロトコルがサービス開始するのを待つわ!

皆、良い旅を!

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匿名

こいつは今まで運営を擁護していた奴だぞ?
それが今回のスキルで批判をするのではなく、止めることを決意した。
そしてこのゲームは批判者だけ残り運営信者が消えていく。

返信する
匿名

武を強化するためにタイガーライガーの1撃目「以外」の倍率上げました!→まもが強くなりすぎたよ……
↑この時点でバトル班は算数も満足にできないことバレてるからな…
職ごとのまともなスキル調整なんて期待できんわ

返信する
匿名

安西のやった事を初めて好意的に感じた。惜しむらくは相変わらず進捗が遅すぎる事。そこは4職だけでなく全職の追加武器くらい同時にやれよ。どうせ後でバランス取るって言ってんだから。

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匿名

一戦で武器3種切り替えるやつとかそれもう新規じゃないだろ
というか武器3種切り替えるのってTAやりこんでる道具ぐらいじゃないの?

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匿名

隼の特技変更もするかも?バト戦士
とか言ってるあたり特技調整エアプ調整で
ぐちゃぐちゃにされて、引退者続出の未来しか見えねーなw邪神や防衛に今まで以上に池沼が流れ込むこと賛成派は理解してんのか?装備枠の拡張は?敵の強さの調整は?

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匿名

ドラクエ10は、レベルを上げてスキルポイントを獲得し、スキルポイントを使ってステータスを上げたり特技を覚えたりする成長システム

現状は一つの職業の各スキルを全てMAX(計980ポイント)まで振ることができる

10月の大型アップデートで、一つの職業で使えるスキルポイントが大きく減らされ(980→830ポイント)、全ての職業が弱体化されることが判明

同時に、新たにスキルポイントが得られるコンテンツ「極地への道標」が発表される

弱体化されてそれを元に戻す作業をやらされるのは賽の河原だと、公式掲示板に大量の批判が投稿される

これもな
職業クエがめんどくさくてやりたくないし弱体化は何がしたいのかさっぱり
強くなりすぎるのが嫌なら達人のオーブと宝珠を先に完全削除しろよ

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匿名

ぜんぜん違うわ
運営の狙いは職ごとにスキルを分離すること

今まではスキルが職ごとのものと武器ごとのものとの二重管理になっていて
同じ武器が装備できる職なら、その武器にポイントを割り振っていればまったく同じとくぎが使える

が、これが問題で、ポイントが全職共通なせいで
・スキルポイントを得るために全職レベル上げしないと目的の職が強くならない
・ある職の調整をしようと武器スキルに変更を入れると関係ない他職の強さが変わってしまう
・特定の職の武器スキルだけスキルポイント全振りで全スキル開放するのが最強に決まっているので割り振り形式の意味がない
といった問題があった

そこを改善するために、武器スキルも含めて職ごとにスキルとスキルポイントを分離する、というのが今回の改修
これにより、職によって同じ武器でも違う技を使うなどの調整が可能になり、職間バランスが取りやすくなるし、
目的以外の職をレベル上げしないと目的の職が使えないということもなくなった

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匿名

ようは運営が調整しにくいのをプレーヤーに
投げつけただけじゃねーか
お前の言う職業ごとの調整をうまくやれる
運営だと思ってんのか?棍を強くすると僧侶が強くなってしまうとかアホなこといってんだぞ?この改修を認めたらなお前の好きな職業の特技がエアプ修正されても絶対文句言うなよ?一見よさそうだが強さの調整すんなら
職業スキル弄るだけでいいだろうが本当に頭がバドだな

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匿名

仮にお前の言う通り職業ごとの調整ができない運営だとしたら「職業スキル弄るだけ」で調整をうまくやれると思うのか?
お前が言うように運営が無能なら、余計に少しでも調整しやすいシステムにしたほうがマシじゃん

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匿名

お前が賛成して運営の犬なのはわかったから、提案広場でも見てこいよ
説明すんのもだるいわ
スキル改修はまあ構わん弱体がダメだといってんだよ
道具、マセン、賢者とか脳キンプレーヤーを喜ばせる職業が割り食うのがわかんねーのか?装備枠はどうすんだ?コマンド配置めんどいぞ?
やりなおし宝珠大量に持ち歩くのか?問題点が多いから炎上してんだよ

匿名

職業変われば同じスキルでも使えないという方がおかしいだろ。英語喋れる奴が転職した途端英語喋れなくなるのか?

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匿名

弱体化されたらされた中で楽しみゃええやん
既存のコンテンツの攻略が難しくなったら
それはそれでまた楽しめるし
いい改修だと思うがな~

返信する
匿名

踊りA200スキル範囲短剣技!マセン適当フォース!ギガブレイク!
目を覚ました目を覚ました目を覚ました

返信する
匿名

・レベルアップによるパラメータ上昇を大きくする
・けどレベルアップに必要な経験値も増える
・レベルや特訓だけじゃなく極致への道標でスキルポイント増やす必要がある

初心者やライトに求められるハードル上がってね?

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匿名

こういう大事なことは放送で言った方が良かったと思うけどなぁ。

文章だけやと絶対勘違いするやつ多いやろ。

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匿名

つまりこーゆう事ですか
今までは、レベルカンストしてなくても他職からポイント回して遊べた=遊んでるうちにレベルカンストした
これが今後は、レベルカンストしてないとまともな遊べない、遊べる頃には経験点無駄になってる
馬鹿じゃないんですか?

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匿名

加えてメイン以外上げるのだるいとも言ってたしな
願ったりかなったりと思うんだがなんなんだこいつらはw

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匿名

他職のレベルも上げないとその職を遊べないのと一職カンストさせれば遊べるのと
どっちがいいのってことだろ。運営は後者をえらんだってこと。

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匿名

なるほど
例えば天獄だとレベル上げも兼ねてたすが、今後はカンストしてない奴は来るな、とか
防衛軍で「〜の職はカンストしてないから出せません」みたいになるんですね

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匿名

それはシステムがするんじゃない、おまえらが勝手にそうするだけ
実際にはカンストしてなくてもいいわけだが

返信する
匿名

リキカスと一緒余計なことばっかりしたがる
みんなとできるコンテンツ作れば良いだけなのに・・・
これで辞める古参も出てくるということすら考えてない
ここの運営は藤澤仁さん以外は提案広場を全く上手く使えてない
批判の意味すら理解できていない
ドラクエ11のプロデューサーとゲームの購入者のことを心の中で思っていることは同じなのかな?

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匿名

●これまで
Lv110にしてもたいしてステータス変わらないしマイペースで上げよう
運営「上げるの苦痛だから上げても上げなくても変わらないようにしました」

●Ver5
声のデカいアホの声採用してLv111からバリバリ目に見える強さが出るようステータス上げます。
やる事Lv上げしかないから経験値もベラボウに上げて格差だしてLv上げカンスト”絶対”必須にします。

みんなニコニコ、声のデカい意見全部通ってよかったね

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匿名

しかしまぁ、レベル上げ必須というか必然なのは当たり前のような気がするけどなぁ
レベル制RPGだし
なので、ステータスの上昇幅が増えるのは歓迎するところ
むしろ今までの停滞がおかしかった

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匿名

何か先が明るくなる要素があればと見に来ると、その都度失望しか無いと云うのも珍しい。
まあ既存プレイヤーが抜けても、新規・復帰者が入ってくれれば問題無いと云うスタンスなのかね。

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匿名

スキル貰う新クエスト追加とレベルアップの経験値増加だけは流石にアホだと思った
手間増やしてどうする

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匿名

安西はその系譜と思ってるw
なんせ窮屈だわ・・・でもどうにか変化をもたらそうとしているあたり、逼塞した今に縛られるよりはいいかなと思ってる

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匿名

所詮は先が読めない奴なんだからディレクターさせたらダメだわ。
開発下っ端で開発だけさせとけばうまく回るのにな。

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匿名

そりゃそうだろw
新規ユーザーが少なく既存ユーザーが辞めていくから
どんどん疲弊していって現状課金アイテムを増やしていく方向しか無くなっているわけで

返信する
匿名

新規だけど、もうすぐカンスト間近にしてるが、今回の変化はそんなに否定的ではない
FF14に比べて変わらなさすぎに逆に驚いてたくらい

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匿名

おう、フレらとイキり散らかして楽しめるとこは目いっぱい楽しんでおくからな
お前抜きで
とっとと一人でどっかに行きな

返信する
匿名

制限された中でやりくりする楽しさなんて無い
好きな職のスキルライン全部振れて便利になる方が楽しい

返信する
知の祝祭に問題が採用されたぴょん

これは、まだまだドラクエ10は続くぞという運営の宣言だと思う。
レベル100以降のステータスが伸びない現状のままでは、
レベル上げに意味が無くRPGとしてゲーム性を損なっていたわけで、
バージョン5、6以降を目指して抜本的見直しが今必要だったと思う。
必要経験値も増えるらしいし、まだまだ遊び続けられるな!

返信する
匿名

広場の反対勢が多すぎるわ
ユーザーアンケート取れとかただの1プレイヤーにどんだけ権限があると思ってんだよ

運営も真剣に取り組めよとは思う所はあるよ
腐ってもナンバリングで6年続いてんだから、もっと大事に扱えよと
そんで運営全員納得出来るもんを自信持って配信しろと
それがこけるんであればその程度の実力だったって事で辞めていくだろうし、俺も辞めるさ

返信する
匿名

アホはお前らだ(笑)提案広場でなに言おうがその
場所として作られてるんだよプレーヤーの権限もくそもないわwただ残念だがお前らみたいな両手剣プレーヤーよりスキルをちゃんと扱えてるやつのが多いんだよ
安西の言うスキルが複雑化して困ってしまっているプレーヤーなんだろなwつまり馬鹿

返信する
匿名

プレイヤーごとにいろいろ思うところはあるんだろうけど、率直に言って必要経験値を増やす意味が分からない

返信する
匿名

ff14の話題出すと叩かれるだろうが
大型アプデの間にも細かいアプデでジョブやスキルの調整ちゃんと入れて
コンテンツも追加する14とはほんと大違いだな
どんだけ先のアプデの気の長いというかおっそい話してんだろ

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匿名

FF14はスキルもレベルアップで取得っていうRPGらしいわかりやすいシステムだしな
ここでこういうと怒られるんだろうけどまともにMMOやりたかったら14やれが回答になりそう

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匿名

盾スキルどうなるのかな

例えば盾スキルラインが存在しないスパのスティック時は、左手は手ぶらなのかな?

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匿名

テレビで全職に盾はないといったでしょ
おじさんwスキル改修賛成派の知能はこんなもんなんだよなーw

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匿名

お前のほうがわかってないと思うよ
誰が喜ぶんだ?新規は特訓スキルブックレベ上げ経験値増大「課金元気玉誘導」
既存は使えるスキル封印されて、骨投げるから拾ってこいってな
これ喜ぶやつは本当安西だわ

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匿名

こんなしょうもない修正する暇あったら、まともなバトルコンテンツ一つでも作れや…ほんとズレてるなぁ

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匿名

拡張来て、1年後に今と同じに戻る
とか普通のゲームじゃ許されないからな
やっぱドラクエ10はスゲーな!

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匿名

つまりどの職を養分にして決めた数職で全部武器取るためにスキルポイントをやりくりしてた自分は安西から見たらガイジってことか
それはやりくりじゃないと

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匿名

作り手の都合で今後拡張しづらいとかいうのを理由に制限掛けられても
プレイヤーからしたら知らないよそんなの
楽しくなるとか面白くするためにやるわけでもないんでしょ

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匿名

要は盾持ちは持ち替えた場合どれかは200まで振れないの
持ち替えるのだって別に戦闘中だけじゃないのにそれすらMAXにできないのか
やりくりってなにするの。敵に合わせて振りなおす楽しみ?

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匿名

どっちにしても一度の戦闘で使う職は1つだし、戦闘中に職を変えられるわけじゃないのに今みたいに全部にスキルポイントふれて何か問題あるのか?

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匿名

正直別にない
必要なら振り直すしね
不安は全取得出来ること自体が問題だと言ってる
何が問題かは説明してないけどw
こういうとこがエアプいわれる由縁なんだよなぁ

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匿名

別にシステムを変えることに関しては最悪運営上仕方ないで済ましても良いんだけど、説明責任はあるよね
なんで安西はそれが出来ないのか…

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匿名

スキルシステムを改悪する事で
スキルポイントを得るための新コンテンツを実装とは考えたな
新アクセはネタ切れ感あるしコンテンツであまり出したくないんだろうね

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匿名

これで反乱因子になるプレイヤーを引退に追い込んでプレイヤー層をリセットするって改修か!
たしかに良い改修だな、寿命縮みそうだが

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匿名

みんなが懸念してることの8割は解消できる方法がある。スキルの割り振りを魔塔方式にすること。これで全部に降りたい持ち替え上等などうぐなどをこよなく愛して使ってる人以外は文句を言わない。なぜならすきるの振りなしが面倒なんだから問題があるわけで。それ以外の一部の声大きい人以外は納得するよ。

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匿名

今はスキルポイントマックスで扇、スティック、
鞭、棍以外は振れてるんだよなー
魔塔にしたっていずれにせよピロピロしなきゃならん&コマンドやりなおし
はい糞ー

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匿名

盾とかくとうは全職にありそうだな。
正直スキルポイントはもう少し欲しかったが、極致への道標次第だな。

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現状のスキルラインシステムが初心者にわかりにくいとか言ってるけど
新システムになってスキルポイント稼ぐのに色々なコンテンツやらなければいけないってのも初心者にわかりにくいだろうがと思った

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匿名

「改修」自体は良いよ「改良」になるならな
「改悪」だから文句出てるんでしょ
悪くするくらいなら変えなくて良いって話でしょう
そりゃ新規には分かりやすいかもしれないが
その新規はいずれ新規じゃなくなるんだよなあ

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匿名

スキル魔塔は賛成だが、本質的問題は解決しない
1、新規、サブは特訓スキルブック経験値増大に職業クエスト強制くるしむ

2、色んな職業を使うよう強要するだろうから結局レベルあげしなきゃならない

3、職業を使いこなせないやつが今まで以上に邪神や防衛になだれ込みカオスに

4、色んな職業やるんだろ?装備枠は?

5、いらない武器スキルのコマンド整理がややこしくなる。また宝珠もしかり

6、本当に新規でレベル上げするやつばかりじゃないからパッシブすら取らない輩が増えてステータスがぼろぼろのプレーヤーが増える可能性

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匿名

↑結果、コンテンツの衰退が加速していき
サ終までの道のりが早くなる。ここでスキル賛成言おうが提案広場の意見を見れば望んでない
人が多く、もしもアンケートになればまず反対が
圧倒的多数を占めて終わるだろう

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匿名

だいたいはなんとかなってゆくだろうけど、運営側がやって腹立つのは二番だな
あげんでいいと言いながらいろんな職強要スンナや、と(邪神や達人クエストが該当する)

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匿名

武闘家を例に上げて武器スキル強化きついとか言ってるけど、
散々言われてる武闘家固有スキル強化は触れてないし
いろんな職に触れてほしいなら、コンテンツごとに耐性用意して
装備枠足りなくなる現状をバトルバランスをどうにかしろよっていう

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匿名

作りてが調整しやすいように変更する事のなにがあかんの?
アプデ遅いわコンテンツスカスカ、新規はおいつくの大変
これらを直したいってことでの変更やんw
けど、このゲームの老害は変更っつーとすぐ着火すっから
開発もウンザリやろうしどっちこいても時既におすしwww

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匿名

仕様が変わったらそれに合わせて遊べばいいのになぁ
俺がやってきた事ムダになった!ってすぐ言うんだな
周りから見たらゲーム自体ムダなのにさ
広場で騒いでる人たちはかわいそうな頭をしてるんだろう
まあ実際バージョン5になったら
5ラインマックスができなくなることより
簡単に全職出せるようにるメリットの方が大きくて
元に戻せの声はすぐ消えていくだろう

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匿名

それは無いと断言できる
値段高い希少性ある装備は複数キャラに分けて持ってるでしょ
同垢内の装備全キャラ共通化でもしないと付いていけなくなる

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今回の改悪を擁護してる連中はレベルが上がってなくて特訓もスキルブックも全部取っておらず
武器スキルをろくに振ってないプレイヤーが邪神や防衛に来ても快く迎え入れてやれよ?

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そういう人は条件を満たさないから中に入れないだろ
レベル90、職クエスト完了ならそれなりにスキル振れる

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追加ディスク買わなくていいや、と決定させてくれるくらい有能で困るわwww
結局レベル限界まで上げてクエスト終わらせて特訓完了しないとポイント足りなくて出せないんだから何も意味ないやんwww

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この投稿を初心者やこれからプレイしようとしてる奴が見たところで
意味わからずでドラテン参入諦めるだろうな

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結局は弱体化だしな・・
とってつけたようにボイス化。スキルシステム改変で弱体化。課金要素強化。
問題は他にも色々起こってるし、これはもう本気でヤバイかもね

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弱体というかロールバックだな
新しい成長要素思いつかないからスキルポイント減らして
スキルポイントを得られる新コンテンツ追加!
スキル振る手間減らしたいから使わない職のレベル上げしてた人多数なのにこれやる無能運営
アホらしくなるわ

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この変更自体は賛成。
ただ遅い。遅すぎる。
1.1でパッシブの問題、2.0以降の拡張のタイミング。変えるタイミングはあったはずなのになぜ今更なのか。
そりゃこんだけ積み重なったものが急に変更になったら不満がでるのも無理ないわ。
さらに5.4までスキルラインの調整を待てとか正気とは思えない。
せめて5.0でスキルラインを含めて大幅に調整します、なら不満の声は小さかったと思う。

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匿名

拡張のタイミングだし、職ごと個性を持たせるための改修なんだから、きっちりこの職はこういう個性を出せるようにしますって案内出して、そこからアプデ毎に細かく調整していけば良いのになぁ。
なんで5.4までは据え置きでやってくでーって宣言しちったんだ。そこまでサボるためとしか思えん…。

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弱体化でいいと思うよ じゃないとこっちも敵も火力インフレで大味な戦いしか設定できなさそうだし
上げたくない職は放置できるのもええな

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今なら戦士上げて大剣スキル150取れば
バトマスでもマモでも150スキル使えてレベル上げもやりやすかったけど
戦士幾ら上げた所でバトマスもマモもまた最初から取り直しになる
職クエをAペチのみで戦えって?
そんなマゾ仕様誰がやろうと思うのか
同じ事の繰り返しほどつまらん事は無い

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他の職からSP持ってきてる現状でも
足りない分だけほかの職Lv上げて持ってきてるだけだし
Lv低い分経験値も少なくて済んでるのに。
今後はまともにスキル振るには一職は限界まで上げないといけなくて
その上で現状よりスキル振れませんって話か。。。

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だってしょうがなくね?現在でも武器スキル200が来て足りてない現状だよ
そこに運営が言う通りの職に武器追加が来たら最大でも12種が追加されるんだよ?圧倒的に足りないじゃん
職変更のたびに散りばめられたスキルポイントをかき集めて振りなおすわけ?そっちの方が面倒だけどなー?
正直言ってその職しかやらないっていう人は可哀そうだと思うけどw

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複垢でも同垢でも複数キャラ出せるようにしてる人の方が多いと思うけど
これなら従来のスキルシステムならスキル振り直す必要という発想なかったからね

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養分職が使える職にならないから、だそうですよ
だったら職の特性をもっとクレバーにすればいいのに
武なら戦闘中移動速度10%アップとか
そんな調整出来ない運営がスキル別個にしたところで期待は出来ませんね

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既存スキルライン改修が5.4~ってのが絶望感ありすぎる
おそらく第一弾は旅芸人と遊び人ですみたいな感じで後回しされる職はいつになるやら

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新規とか初心者にいらん心配しなくていいよ
逆の立場で考えたら分かるだろ
ベテラン勢が何を言おうと、過去なんて知らん
戦士をいくら上げてもバトマスじゃ両手剣はふれないぞ
改悪されたんだぞとほざいても、最初からそのシステムでやる人には関係ないし
そもそもレベル80まではすぐ上がるから大した負担でもない

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今まで頑張ってきた人ほど否定したくなるだろな。マジおつかれやわ
所詮ゲームなんだから、自分が楽しいと思える程度で遊んでりゃいいのよ。頑張ってまでするのが馬鹿なのよ。

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新規の為とか書いてあったけど
不安罪のモデルケースでいくと

レベルカンスト、特訓カンスト
マスタースキルポイント全回収しないと
モデルケースのスキル振りが出来なくね?

特訓やマスタースキルブック集めが
面倒って思ってるライト勢が
それを補うためにやらない職を
適当なレベルまで上げてから
やりたい職へのポイント融通が
出来なくなるやん・・・。

不安罪のモデルケース提示って
年金問題で国民を騙すための
役人の誤魔化しにしか見えんわ

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匿名

ワイどっちかっていうと新規だけど
DQXのスキルポイントシステムを見たとき頭おかしいんじゃねーかと思ったから簡易化が間違っているとは思わない
外部シミュレーターがないと満足にスキル振れないとか

ただ、スキルブック・特訓とかいう二大苦行を残してるから片手落ち感が凄い

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一時期結構いた新生しろ勢が駆逐されたことには草生える
この運営が新生させたらこんなレベルじゃ済まないからな

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匿名

そもそもMMOが新生して成功した例なんて世界的に見てもFF14ぐらいしかないからな
正直MMOよく分かっていないようなここの開発じゃ新生しても成功なんて到底無理

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匿名

今回の説明で、「まあまあ4ラインに振れる」ように改められて、俺は矛を収めたよ。
片手武器&盾、両手武器、職スキルに振れるなら、まあ許す。
特訓終わってない職の方が多いからフルには振れないだろうが、200スキル弱いし、200スキル枠をキャラの強化に充てても、正直誤差みたいな数値だし。
少なくとも、全カンストしてないと人権ないなどということにはならんよ。
従来通り、プレイヤースキルの方が重要だ。フルカンストでも、かわせる敵の攻撃を食らいまくるアホより、多少レベルが低くても、きちんと回避できる奴の方が強いからな。

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匿名

あーあ
一旦弱体化とかこんなん廃人たちが受け入れられるわけないじゃん
たぶん引退者続出すると思う

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匿名

このゲームは毎日何時間もやってカンストさせるような廃人には向いてないから。全員引退して結構。ネトゲは新規いうかライト勢重視してかないと先細るだけ。

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匿名

そのライトはすぐやめてはりますよ(^-^)
課金も長期ユーザーのほうが倉庫枠なんかは
拡張してるだろーしなベルト大事だし
謎の新規、ライトを擁護する馬鹿どもはどこから
湧いてんだ?運営の策略か?

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匿名

これ批判してるのはメリット把握できてない池沼だけ。たった少しの期間、汎用性の欠片もないネタプレイが出来なくなるだけで新武器と個別改修が実現するのに。

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匿名

元記事の332が言ってた通り、初心者の方がキツイ
これまでは、マスタースキルや特訓途中でも他の職からポイント持ってきて補えてたんだがそれができないからな

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匿名

これもしかしたら、堀井さんの要望なのかなぁ。。。
安西がここまで批判されても、それでも導入するって。。。

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