【悲報】ドラクエ10、全ての職業を弱体化し、元の強さに戻す作業を新コンテンツにしてしまうと大不評【賽の河原】

コメント(259)

1: 2019/08/29(木) 21:46:48.67 ID:NPFkLYnB0NIKU

もう本気でこのゲームは駄目かもしれない

ドラクエ10は、レベルを上げてスキルポイントを獲得し、スキルポイントを使ってステータスを上げたり特技を覚えたりする成長システム

現状は一つの職業の各スキルを全てMAX(計980ポイント)まで振ることができる

10月の大型アップデートで、一つの職業で使えるスキルポイントが大きく減らされ(980→830ポイント)、全ての職業が弱体化されることが判明

同時に、新たにスキルポイントが得られるコンテンツ「極地への道標」が発表される

弱体化されてそれを元に戻す作業をやらされるのは賽の河原だと、公式掲示板に大量の批判が投稿される

https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/

バージョン5.0で行う「スキルシステムの改修」の詳細が公開。運営だよりを読んだみんなの感想は?

 

5: 2019/08/29(木) 21:52:12.55 ID:qnyrw4O9dNIKU
レベルカンストの苦行に耐えた人達にこの仕打ちはないだろう

 

64: 2019/08/29(木) 22:30:09.44 ID:obyjcFp00NIKU

レベル上限解放がはやすぎた
必要経験値増やしすぎ
全職カンスト前提
これだと新人さんは逃げていくよね

新規だとやりたい職だけあげれば使えるようになるほうがいいんじゃね?

 

9: 2019/08/29(木) 20:29:12.81ID:eVVU0CdZdNIKU
弱くてニューゲームか
マゾには堪らない仕様だね

 

74: 2019/08/29(木) 20:47:26.56ID:hUZbWga4pNIKU
ドラクエ10に無駄な時間を使ってきたおじおばのユアストーリーがここから始まる…

 

111: 2019/08/29(木) 20:58:56.00ID:8WMT+1tU0NIKU
穴掘って埋めるwww
懲罰かなwww
韓国産MMOでもやらなかった手口www

 

230: 2019/08/29(木) 21:45:13.82ID:9DuKqh9HpNIKU
ライバルのFF14は最新パッチのジョブ格差対応始めてるけどDQは苦行の後の調整来年まで放置確定ってマジ?

 

233: 2019/08/29(木) 21:48:04.35ID:jxs31lqk0NIKU
14って格差以前に数ヶ月ごとに全員1からやり直しの糞ゲーだろ
しかも装備揃えるのも1ジョブが限界でジョブ選んで遊べない
14やってるのは脳みそないハムスターだろ

 

209: 2019/08/30(金) 00:26:38.98 ID:MiujdXya0
>>1
おかげでやらない職をスキルポイントの為にレベル上げする必要が無くなった
廃や準廃はわからないが俺みたいなライトには良い緩和だわ

 

6: 2019/08/29(木) 21:54:02.05 ID:LLVuhwgh0NIKU
発表の時も荒れたけど開発は一体何がしたいんだ?
こんな事するのなら種族特性や装備品の特性を無くす事も
宝珠導入も意味がなかったのでは?

 

11: 2019/08/29(木) 21:55:58.89 ID:OGDqwdtF0NIKU
sp使い回せたのがおかしかったんだよ

 

13: 2019/08/29(木) 21:56:51.40 ID:6oO58VWs0NIKU
藤澤が悪い
短期間でレベル開放をバンバン繰り返して行き詰まらせた

 

15: 2019/08/29(木) 21:57:26.77 ID:9OXGx8wt0NIKU
これは英断だろ
今までほんとわかりにくかった
これでかなりスキル振り分けが楽になる

 

21: 2019/08/29(木) 22:03:28.57 ID:W7S87xzD0NIKU
>>15
これな
新規も1職だけレベル上げればエンドコンテンツに参加できるし良いと思うけどな
宝珠システムも無くしてもいいぐらい

 

75: 2019/08/29(木) 22:41:43.20 ID:vH0aN+KfMNIKU
>>21
神アプデじゃん。関係ない職のレベル上げが面倒だったんだよ。

 

22: 2019/08/29(木) 22:04:58.86 ID:EKIlhYQA0NIKU

今まではスキルが職ごとのものと武器ごとのものとに分かれていて、さらに職ごとに装備できる武器種が違う
同じ武器が装備できる職なら、その武器にスキルを割り振っていればまったく同じ技が使えて、それに加えて職独自のスキルがある
(職スキルにも武器と別にポイントを割り振る必要がある)

が、これが問題で、ポイントが全職共通なせいで
・スキルポイントを得るために全職レベル上げしないと目的の職が強くならない
・ある職の調整をしようと武器スキルに変更を入れると関係ない他職の強さが変わってしまう
・特定の職の武器スキルだけスキルポイント全振りで全スキル開放するのが最強に決まっているので割り振り形式の意味がない
といった問題があった

そこを改善するために、武器スキルも含めて職ごとにスキルとスキルポイントを分離する、というのが今回の改修
これにより、職によって同じ武器でも違う技を使うなどの調整が可能になり、職間バランスが取りやすくなるし、
目的以外の職をレベル上げしないと目的の職が使えないということもなくなった

はっきりいって神改修
あとは職バランス調整のノウハウのないDQX運営がちゃんとスキルバランス取れるかどうかだけ
あと今まではバランス調整が半年に1回くらいしかなかったのをもっと細かく弄れるかどうかだけ

 

32: 2019/08/29(木) 22:08:49.15 ID:kG1iMwmXdNIKU
>>22
ようするに今までは興味ない職もレベル上げしなきゃいけなかったのが1個上げれば良くなったって理解で良い?

 

35: 2019/08/29(木) 22:10:16.52 ID:6jQjHhgz0NIKU

>>32
そうだけど、合計ポイントが減ったせいで

武器攻撃もできる魔法使い、みたいなネタプレイが不可能になったみたいだねー

 

37: 2019/08/29(木) 22:11:58.92 ID:kG1iMwmXdNIKU
>>35
全職均等に上げるの面倒で投げ出したからそういう人にはありがたいとは思う
ただ俺自身が全職レベル上げ切ってたらふざけんなって言ってる側に回ると思う

 

40: 2019/08/29(木) 22:13:37.00 ID:GWznHOY2aNIKU

>>37
というよりも、ベテランの多くは楽しみがキャラ育成や強化だけなので、
そこをリセットしますと言われても、ハイそうですかとはならんよw

ぶっちゃけ、バカじゃねーのという感想しかない

 

47: 2019/08/29(木) 22:15:46.54 ID:kG1iMwmXdNIKU
>>40
上がりきってる状態だとそうだろうなぁ
そしてよくよく考えたら全職共通ステータスアップ系スキルは結局取らないといけないだろうからその幅も減るから結局ふざけんなだなこれ

 

38: 2019/08/29(木) 22:12:01.73 ID:7ceN03QD0NIKU
武器2種類の魔法使いは出来なくなるけど1種は可能なんだけどな

 

43: 2019/08/29(木) 22:14:56.73 ID:J8mgtWF90NIKU

イヤならやめろや、やめれんのか?んん?

っていう開発からの挑戦状でしょ

 

45: 2019/08/29(木) 22:15:12.54 ID:oenPkAXo0NIKU
レベル上限緩和と職業追加がスキルポイントシステムと相性悪すぎた
作業感酷過ぎて付いて行けなくなった

 

62: 2019/08/29(木) 22:26:40.27 ID:vVddw6GT0NIKU

>>45
そもそも特定レベル過ぎると必要経験値増やしすぎなんだよ

ある程度やってた俺でもきつく感じたのに新規がついていけるわけない
俺はそこで冷めた

 

46: 2019/08/29(木) 22:15:36.22 ID:LLVuhwgh0NIKU
アンケートに育成が好きって書いたけど
今までのは全て無かった事にして
1からやり直ししますってのは納得いかない

 

79: 2019/08/29(木) 22:45:58.02 ID:vkhAog0f0NIKU
今までが酷すぎたんだよ
全職業を58まであげないとステータスのスタートラインに立てないとか完全に頭のおかしい仕様だった
転職する度にスキル振り直したりクソめんどくさい仕組みだったし、変更して当然
だがもう全てが遅すぎるだろうけどな

 

95: 2019/08/29(木) 22:59:40.89 ID:V9CrgbUrdNIKU
武器2つ取れる言うけど、片手武器は盾がセットだけど、それと両手武器取るのは出来なくなるの?
戦士だと両手剣と斧か、片手剣と盾かどちらかしか強くならんのか

 

101: 2019/08/29(木) 23:04:12.13 ID:GWznHOY2aNIKU

>>95
そもそも、盾の扱いがどうなるのか不明

今は、盾や格闘は全職に効果があるけど、
スキルラインは一部にしかないから、回収後は盾スキル0の職ができるかもしれん

 

90: 2019/08/29(木) 22:54:04.11 ID:N7dDkQt+0NIKU
両手剣と片手剣を切り替えながら戦うコンテンツってなんだよ?
そんなエンドコンテンツどこにあんだよ

 

146: 2019/08/29(木) 23:28:00.27 ID:rvDz4C0p0NIKU
日誌読んだらちゃんと分かりやすく説明されてるし良好な改修じゃね
これ叩いてる奴は理解できてないだけちゃう

 

155: 2019/08/29(木) 23:33:06.28 ID:GWznHOY2aNIKU

>>146
そう思うのは、お前がエアプか新規勢なだけ

ベテラン勢にとっては単なる弱体化と作業の発生でしかない

しかも、それをこの停滞時期にやるという運営の無能さだよ
キリが良いから、引退する奴は絶対に出てくるし、
今度は復帰時に作業が発生するから、復帰のハードルも上がる

 

151: 2019/08/29(木) 23:31:29.13 ID:eXbdBGV00NIKU

こういう惰性ゲームってゲームやってる奴もおかしなこと言うし
開発者も想定外の部分をユーザーが楽しんでたりするから
もう何が楽しいのか分からなくなっちゃってるだろ

ドラクエ10を昔は良かったとか言い出す馬鹿は
クソみたいなマラソンをフレンドとしゃべりながら走ってたから楽しかったとか言い出すし

 

154: 2019/08/29(木) 23:32:48.08 ID:x+lVT6va0NIKU
1キャラしか育ててない人は良いけど
複数垢に渡ってキャラが居る人は絶望しかない

 

159: 2019/08/29(木) 23:36:27.19 ID:GWznHOY2aNIKU

>>154
正直、5キャラコースでやってる自分でもうんざりだけど、
複垢勢は作業が数倍だから絶望だろうなあ

新しいこと始めるのは運営の勝手だけど、
今までの部分はリセットするべきじゃないんだわ

DQ10では自キャラでPT組みたくて複数キャラ育ててる奴もいるんだし

 

174: 2019/08/29(木) 23:52:09.79 ID:tr+B4AZJ0NIKU

複垢とかも楽だろこれ
今までのスキル振りのごちゃごちゃとは違って相当シンプルじゃん
わざわざどっかのサイトの計算機で全職のレベル入力してスキル振り分けとかクソ面倒かったし

てか改めて見たら夏祭りの時とバランス変えたのか、3ラインマックスだったはずが4ラインマックス近くまで上げれるじゃん
これでも弱体化になるユーザーって少数じゃね?
9割は問題ないのでは

 

190: 2019/08/30(金) 00:10:52.97 ID:cfRa+X4Q0
国勢調査で全キャラレベル110とかアクティブの1%くらいしかおらんってわかってるからな
あのあと増えたとしてもせいぜい数パーセント

 

240: 2019/08/30(金) 00:57:01.95 ID:xJnYWcWD0
達人のオーブも廃止しろや
そしたら復帰検討してやってもいい

 

249: 2019/08/30(金) 01:07:55.87 ID:PjEluwehp
僧侶強くなりたいならパラディン育てろみたいな意味不明な状況だった今までのシステムより明快だからおれは賛成だわ

 

255: 2019/08/30(金) 01:21:13.07 ID:CtEspZJV0
いや数値が初報よりも高いから、今回ので弱体化パターンは本当に少ないわ
ほとんどのパターンで強化でしかないし、何よりわかりやすいし、育成も楽
今までが複雑怪奇すぎたと言っていいけど
ゲーム内で足し算引き算してキッチリスキル振りすることは常人には不可能だったんだし

 

259: 2019/08/30(金) 01:24:33.50 ID:Xx+boqIl0
DQ10を辞めてFF14を始める人が増えるかも?

 

258: 2019/08/30(金) 01:24:10.59 ID:umYrU+Q60
賽の河原とか今更気づいたのか

 

引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1567082808/

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エルおじ

今回の決断は肯定派だけど一つだけ言いたいことあるならば

>職業スキル 200ポイントスキル追加(5.2)
>既存スキルラインを順次改修(5.4~)

遅ッッッッ!追加するもの・修正するものが毎度毎度遅すぎる!!!!

マイタウンの時も思ったけど、時間かけてようやく実装したわりに中途半端な出来だったり…

スタッフ総出でフルタイム働いてもこれが最速でアプデ提供できる限度なの???

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259 COMMENTS

匿名

だから最初から言ってるだろう?
こんなのいじる意味がない。
今まで通りスキルでいいって。

安西が新たなコンテンツ(まともなやつ)を作る能力がないから、
スキルいじって仕事した気になってるんだよ。

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匿名

FF14が好きかどうかは人の好みなんでどうでもいいが、お前の脳みそはハムスターレベルっていうのはよくわかったよ

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匿名

レベルが上がっていればその分のSPはあるから振れるよ。
決して職クエ必須ではない。
パッシブだけ取って放置される職が激増するけど、職を作ってる開発側はそれでいいのかなあ。
作っても使ってもらえないって、相当マヌケだよな…遊び人とか。

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匿名

かといって露骨に遊び人接待レイド作られても、それはそれで新規(レベル未上げ)置き去りだしな
そもそも遊び人で真剣なバトルってコンセプト悪いから、もうネタジョブのままでいいんじゃなかろうか
ちなみに三将軍とかは構成の幅があって旅芸人とかでも余裕で活躍できるから、今後ああいう職の特性が生きるボスを追加してくるのでしょうよ
みんなTAを参考にしがちだけど、誰もがTAできるわけでもなく安定を取る場合構成は変わったりするから、そういう路線を継続すればいい

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匿名

複垢が大変とか書いてるやつは複垢のメリットが分かってないな
同垢のサブ育てる方が大変なんだがw

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匿名

5.0で新しい遊び方を提供するために調整した結果弱体化、ではなく
発売時点ではとりあえず弱体しときました!あとはおたのしみに!
なんたってストーリーに力入れてムービーつくるのがたいへんだからね!
少ない予算と期間でスタッフも日夜一生懸命頑張っています!
(´・ω・`)知らんがな

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匿名

mmoなんて新規獲得が一番だからな!新規いるから廃どももプレイできるんだがな
新規がいなくて収益厳しいと今みたいに開発費用もなくクソゲーになるからすぐ辞める新規だったり引退者が出るんだよ
そもそも弱体したからってデメリットにいだろ
弱体化したら倒せないボスでもいるの?
戦うボスもいないから数年間の常闇なんかやってんだろ?

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匿名

新規が定着しやすくなる修正かもしれんが
そもそも新規が始めようと思う内容の改修じゃないから意味無いよ

FF14みたく拡張の手前のレベルと装備帯に一瞬で追い付けるようにしないかぎり
今更始めるやつなんて極少数だよ

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匿名

新規がやめるのはスキルシステムが原因じゃない

新規がやめるのはバザーで完全耐性を買わないといけなかったり
ワンパン即死ボスがつまらなくてウンザリしてやめる
達人のオーブと宝珠もめんどくさいだけ

ドラゴンクエストのオンラインゲーム派もっと自然に他のユーザーと絡めると思ったからな・・・
なぜか高難易度のエンドコンテンツ作ったりしちゃって人と楽しく遊べる部分が全く無いから人がやめちゃうだけなのに・・・
ドラクエ10はゲームに必要な遊びの部分が足りないんだよ

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匿名

やりたい職業だけ育てても、特定のコンテンツしか遊べない可能性がある
やりたいコンテンツに合わせて職と装備を用意するデザインだからな
他職からスキルポイントを融通できなくなったから、しんどくなるぜ~
中途半端に他ゲーに寄せても良いことはないんだよなあ

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匿名

弱体の言葉自体が良い方向には捉えないからな
それが全体に及ぶとなるとな
MMOで全体弱体ってダメージやHP等のインフレでデノミするぐらいでしかあまり聞いたことがないな

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匿名

今更何を言うって感じw
このゲームの強さなどPSあるかないかだからなぁ。強い武器=数千万の攻撃1上げる為のもんじゃんw

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匿名

新生したら本当に今までのものが消えてなくなり、すべて最初からだぞ?
今の状態を引き継いだりなんかしないぞ
今雑魚な奴は新生したところで雑魚だぞ

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匿名

全て最初からになるのが嫌な奴と他ゲー移れない奴は同じ
自分が積み重ねてきたもの全てが無駄になるのが嫌だと感じてるんだよな その積み重ねてきたもの全て無駄なのに

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匿名

サービス終了したら全て無くなるのにな。
今まで掛けた時間やお金も、、、、
コイツらいい歳してわかってんのかな?
それとも自分が死ぬまで永遠に続くと思っているのだろうか?

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匿名

新生したら自分にとっていい方向に何かが変わると無邪気に思い込んでるのも相当おめでたいよな
今ダメなやつはどこいってもダメなんだって
自分で合うものを探しに行かなきゃ

匿名

本当に頭が悪いな君たちw
お前らがわーい(´ρ`)やらなくて良い職業レベル放置できるー!となって
放置する→(運営)不人気職業を超強化しました(^-^)お楽しみください!
(お前ら)…また一からレベルあげ経験値増大、特訓かよ…
(カンスト)うおー遊び人ごみだったけど強くなったなあ今が旬だ!
楽しい~!

匿名

ここまで批判されるのは、そもそも今の運営にデリケートな調整ができるとは思えないからじゃないか?
各武器、特技のバランス調整できるなら、何故今まで見て見ぬふりだった?

要は信頼がないから、改悪する未来しか見えない。

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匿名

そういうことだよね
もう何も期待してないからせめて好きな職で存分に遊ばせてくれって感じだったのに、そんな遊びすら取り上げられるという
余計なことすんなって感じだわ

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匿名

本当だよな
さらに馬鹿ばっかりだから言うけど
嫌いな職業あげないんだろ?レベル
バトマス、戦士、まも、天地、魔法ばっかりになって面倒な職業占い、マセン、賢者、道具など中衛がいなくなり↓
みんなー!コインボスいこうぜ!
AバドでBまもで!Cて…天地でDバドで
あれ?賢者必要なんだけど…全員…シーン
解散で!の流れ色んなコンテンツでくるだろうな

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匿名

スキル改悪する手間を新しい髪型作る方に回した方が喜ばれるのに
望まれてる事はせずに望まれていない事をする運営

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匿名

年単位で改修が必要なほど問題があるのがすごいよな
これ5.0のメインクリアした後に休止するプレイヤー増えない?
5.4で弱体入るから今頑張っても仕方ないから5.4まで別のゲームやるかーって感じで

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匿名

買ってから糞システムと知るより、知ってから購入を考えたいのです。
納得がいかなければ買わない選択肢もあるから。

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匿名

ひとバージョンを間に挟んだり基本約3か月間隔なのに今回は4か月間隔にしたりしてるのにこんな時間がかかるのかな 
まあver5.0がフィールドやストーリーやその他も含め素晴らしい出来なんだろう(と信じて待つしかないのか)なぁ

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匿名

拡張の目玉だった筈の貴重な新規コンテンツの1つが
失ったスキルポイントを取り戻すのに消化されたのも痛いよなぁ・・・
発表される前から微塵もワクワクしないコンテンツになっちまった

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匿名

Ver4で実装予定だった新育成要素はVer4開始前に実装を取りやめる判断をしたのに、そこから2年放置してVer5からスキル改修、しかもVer5の全期間を費やすどころかVer6までもつれ込む可能性があるという今回の発表。
ただ一言。

馬鹿じゃね???

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匿名

安西「人狼人狼人狼っ!w」

部下「いい加減にしてください!
あなたが遊んでる間にどんだけ酷評が出てると思ってるんですか!?」

安西「じん゛ろ゛う゛ッッッ!!(逆ギレ安西顔)」

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匿名

給料も権限も下げるけど、
やりくりする楽しさを味わいなさい。
あの若い頃のがむしゃらな時代を
もう一度楽しんで下さい。
5.4の頃、もう一度査定します。
元に戻る保証はできませんが。

わたし安西は降格しませんけどね!

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匿名

職業クエやったら各スキルラインに100ポイント入るんだよね
それって職業クエをちゃんとこなしてると、120スキル解放あるところまで進めないとレベルアップで手に入るスキルポイントの使い道がないってこと?

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匿名

公式の説明通りならそうなるね。
レベル30(魔使は35)まで上げて職クエすると、真ダーマに着くまでSPは貯まるだけになる。
まあストーリー区分2.1なんてすぐにたどり着けるけど、相当歪な仕組みだよな…

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匿名

こんな変更くらいでグダグダ言ってるようではまだ半人前やな。
いやなら辞めろ(笑

七年前に無法良品揃えるよりマシw

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匿名

記事内は賛否両論なのになんでタイトルに悲報つけてアンチまとめみたいにしてるか理解できんのだけど

返信する
匿名

広場でゴネてる奴等も結局ver5買うんだろ?w
今までの運営の姿勢見てればなに言われても強行するに決まってんじゃん
一番効果的なのは不買なのに結局買うから何も変わらない

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匿名

スキル関係改善されたと思いきや
そのポイント増やすコンテンツが複雑で初心者も復帰者もややこしくなる奴だこれ
全部ゲーム内のここで取れてますよって案内してくれ
ヒスイのカギやタネみたいに広場じゃなくてゲーム内な

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匿名

79: 2019/08/29(木) 22:45:58.02 ID:vkhAog0f0NIKU
今までが酷すぎたんだよ
全職業を58まであげないとステータスのスタートラインに立てないとか完全に頭のおかしい仕様だった

擁護勢ってアホだよな
全職業レベル58まで上げるのと全職業クエストやるのどっちが面倒かって判断すらできないんだからw

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匿名

1職だけ育ててもエンドコンテンツに席ない職は参加できんがな
結局レベル上げ以外の成長要素はなく、刑務作業が経験値増えてどんどん開放していくとか狂気やな

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匿名

お前らは両手武器しか持たないからなw
レベル放置からの後々レベルあげに苦しめばいいよ周りが楽しんでる間にな
まあイベントしかやらないもっちには関係ないがなw
論点もくそもないとおもうけどねwお前らが先々も読めないアホだから書いてるが

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匿名

新規もエンドコンテンツにすぐ行けるって言うけどな。。。
実際は
・パッシブ取るためにほとんどの職レベル上げor職クエ必須
・110以上にまでレベル上げ(必要経験値はさらに増えます)
・特訓とかいうクソ長い作業
があるからなぁ。推奨武具装備できるレベルにしてとりあえず他職から分割して武器スキル引っ張れた今までの方がやりやすかったんじゃないのか?

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匿名

スキルブック(バトルネ、スタンプカード、4.5クリア、ヒスイ、マップの外れの宝箱等)のコンプもあったわ。

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匿名

そこまでしなくてもエンド行けるだろうが、老害の思い込みで勝手にハードル上げんなよw
一番の問題はPSを身に付けるコンテンツが皆無な部分だろ馬鹿。

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匿名

正直スキルブックはメインストーリークリア報酬に置き換えた方がいいわ
枝葉コンテンツに分散してるのはいかん

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匿名

メインストーリーやクエスト報酬に「スキルブック」という仕組みがあるのに、
職業クエストクリアでスキルポイント100ポイントドカン!は意味不明だぞ

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匿名

エルおじ改修に賛成なら悲報とかつけて変なタイトルにするなよ
タイトルに一番目が行くんだからさ
全プレイヤーが便利になる部分があるし、いい改修だろうよ

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匿名

簡略化や個別化してバランス取りやすくするっていう方向性は理解できるけど、内容がコレじゃなぁ
本当に新規の事を思うならスキルなんて職クエとレベルアップで全取得でいいだろ、宝珠も廃止でいい
レベルアップでのステは上がるってのも方向性は賛成だけどレベル110以上からで取得経験値も増やすとかバカなの?
新規には影響しないし、レベル上げをして欲しいのか辞めて欲しいのかどっちだよ

スキルポイント絞るので全体的に見ると弱体化ですが、全レベルアップでのパラメーター調整スキルの調整を行なったので現状では今までと同等か若干の強化です、ver5.0では更に成長していくと思いますし、各バージョンでその都度調整を入れるのでご意見をお願い致します。
とかだったたら賛成派ももっといただろう

現状では弱体化です、5.0以降の新要素で時間わ掛けると同等に戻す事ができます。
また5.4までは今のところ調整も予定してません

とか誰得だよ、あっ安西が人狼やる時間増えて得か

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匿名

そもそも開発側が主張する「スキル切り替えの楽しみ」って、
育成しながらストーリー進めるオフゲで
「制限の中でどう育てながら進めるか」という楽しみ方であって
発売数年もたったオンゲは「いかに最強をめざすか」という楽しみ方してる方が
圧倒的に多いと思うんだよな
そこをそもそも間違えてると思うわ

返信する
匿名

これならパッシブスキルも排除して、各色のステータスあげろよ

スキルポイントのためにやりたくない職を上げなくていいのに
パッシブのためにやりたくない職をある程度あげてねって中途半端過ぎる

返信する
匿名

ここで肯定否定して書きこんでる奴らはもう依存症だと思うからどんな内容だろうがやめないだろ?利口な君達ならわかるだろ・・システムうんぬんもう10は適当な延命でスクエニにお布施払うゲームだよ

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匿名

藤沢が作った、もとの設計が悪すぎたんだよ
一つのジョブを楽しむために他のジョブまでレベル上げ無いとならない状況は本当に変だった

返信する
匿名

改善・改悪以前にスキルシステムリセット&弱体化って開き直って報告してるしな。
マスタースキルも事実上の廃止で、ストーリー進めて職ポイントゲットだし、廃プのような40過ぎの老害はこれ着いてこれないだろw
ほとんど新生ってレベルw

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匿名

宝珠なくせとか、レベルアップで全スキル取得させろとか、無限にスキルポイント取得できるようにしろとか、そのあたりはいまいち賛同できんなあ。
ある程度のレベルに達したら、どのプレイヤーもみーんな同じスキル構成って、正直つまらん。
簡略さ、わかりやすさではいいのだろうけど。ただ、現状、最適スキル構成って固まっているから、みんな違ってみんないいという風に調整してくれるとありがたいかな。
正直、新規よりの人間なんで、まだ運営に期待感もあるのよね。

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匿名

間口広げるなら皆横並びが最適解なんだが
間口広げたいって言いながら中途半端にスキルシステムを残すDQ10運営が頭おかしいだけよ

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匿名

ああ、文句言ってる奴はあくまでサブの育成がめんどくさいということに端を発しているから、そこ間違えないようにw

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匿名

だから現状変える必要はないだろーが
宝珠調整の文句は沢山でてたが、スキルにゃ
誰も文句はいってなかっただろーよ

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匿名

元に戻す作業を新コンテンツにします!とか馬鹿じゃねえのwww
強くなれるじゃなくて元に戻すってどんなクソゲーだよ

返信する
匿名

広場で暴れてるようなのは結局辞めないし放っておいていいと思う
新規のためには今より良くなると思うよ
でもこれで楽しくなるかって言われると違うと思う

好きな職だけ上げればいいと言う割にはパッシブが残ってるし、レベル上げに時間かけさせるなら特訓までやるのは負担が重すぎるとか
使える武器を増やしても全部を切り替えて遊べる訳じゃないし、職によって武器スキルの効果を変えるなら同じ武器である必要がないとかね

そもそも「スキルポイントをやりくりする遊び」をやらせようとするのは何故なの?
そこを楽しみたいとか楽しんでますなんてご意見は聞いたこと無い
新規とベテランの差が開きすぎないようにしたいのかもしれないけど、それならスキルポイント自体止めればいい
要はベテランの今までの頑張りが無にならなければいいんだから、今持ってるスキルポイントは全部経験値の書にでもするかいっそゴールドにでもしてしまえばいいんだよ

思い切ってやりましたと言う割には、開発の都合と既存ユーザーへのビビリのせめぎ合いで“どうしたら楽しくなるか”が置き去りになってる様に感じる

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匿名

やるにしても全てが中途半端なんだよなぁ
土台に問題があると思うなら、クラッシュアンドビルドしろよ
お隣の話はしたか無いけど、あっちは拡張毎にバトル関連の賽の河原を土壌からぶっ壊して工事する
当然賛否両論でるし、改悪されたと失敗する場所もある
でも、開発はその後の改善や調整に当然付き合う覚悟でぶっ壊してくる

でも安西は中途半端にその後の調整や修正はかなり先延ばし、そのくせ抜本的に手を入れました!大変でした!ってアピってくるから不快に感じる

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匿名

アホは死ななきゃなおらんな
新規のためにならねーとなぜわからん?w
予言しといてやるよお前らがやりたくない
レベル放置したい職業をガンガンに強くして
くるの目に見えてるからな?そしたら旬のときにお前らは文句言いながらレベルあげしなきゃならなくなる増大されたやつな特訓もだ
下手すりゃ職業クエストもだ
まあ、ここの書き込み見てたらイベント勢か
試練ピラミッド強ボスくらいしかしないやつらだからそもそもスキルポイントがどうなろうが関係ないんだろうけどなw

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匿名

多分この件で実害を受けてるのは武器持ち替え職でエンドコンテンツで微妙に出番の多い道具使いくらいだな
道具使いだけは本当にドンマイ

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匿名

これは賛成
どこにも需要もないクソ職あげるほうが嫌だわ

どうせ全職110にして広場で喚いてる依存性は100%やめないから無視していいぞ
少しでも復帰、新規増やす方が大事だし大多数はスキルポイントの為だけに苦行のレベルあげとかしねーから

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匿名

道具使い「開幕弓ポンで耐性低下も万全や
30秒でデュアルブレイカー!レボルも撃った!
さあ、ヤリで攻撃や・・・・」
???「スキル多過ぎると大変なので減らしておきました∩^ω^∩」

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匿名

君の書き込みは明らかに1回の戦闘で弓と槍とブーメランを使うつもりみたいだがそんなことは前から不可能なのにバカなのか

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匿名

一時弱体して、それを大体元に戻して便利にするのが新たな成長要素って

それ”成長”それ”新コンテンツ”?

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匿名

流れに全然関係ないですが
噂の詐欺広告ビビッドアーミーがうちの環境で見えてる
グーグルで「ビビッドアーミー 詐欺」で検索しようとして
「ビビッドアーミー」と入力して「s」をタイプしたら「詐欺広告」よ出てきてあまり笑えない

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匿名

バージョンアップの度にデグレを出してしまう開発・評価体制で、このような大幅変更して、大丈夫なのか疑問だ。

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匿名

ここ最近の新仕様を実装して、少ししたら課金への繋ぐ流れからして
今回のスキル改修も課金に繋がるんだろう。

きっとFFみたいにレベル110までスキップするアイテムの販売だろうな。

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匿名

安西政権初と言っていい大英断なんだが、変化に順応できないガラパゴス脳ばかりが大量に残留してるゲームでもあるので、批判の嵐になるのはやむ無しだな

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匿名

新規にゃそんなものわかりません
お、専用装備くれるんか、やろ
ってなるだけ
文句言ってんのは2回目3回目を好きでやってる馬鹿だけだろ

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匿名

これってやりたい職だけレベリングする→ログイン時間の節約化だから、ますます月額課金節約になるな!

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匿名

宝珠の方が数億倍だるいからそっち先にどうにかしろってお話だし、結局全職業Lv50&職クエコンプリートはしないとパッシブがフリー化されなんだよなぁ
根本的にバランス調整しないと旅芸とか遊びとかまず使わんからスキルの養分で構わないし
しかもそのバランス調整(既存スキルの改修)がバージョン5.4~予定とかいう謎采配
この既存スキルの改修をバージョン5.0のこれと同時にやらんと無駄でしかないんだが本当にバカなんだなここの開発は

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匿名

スキルポイント取得や、やりくりの楽しみを実感してもらう為にわざわざスキルポイント下げました!
さあ、前に近いスキル割り振りしたかったら新しいコンテンツを何ヵ月何年と周回してください!
でもいくら頑張っても前ほどにはポイント降れないけどな!

…って言われたらバカか?と思われても仕方ないと思うよ安西。
自分たちの開発のしやすさだけ考えてない?

新規も途中から苦労すると思うけどねぇ
特訓、マスタースキルP、新コンテンツ周回ありきの調整じゃね…

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匿名

なぜ出来ることを狭めて調整を後回しにするのか
調整がしっかり行き届いてればこの全職業振り直さなくても出来るようになるアプデは文句出ないしエルおじのいうとおり神アプデなんだがな
さきに特技改修しろや

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匿名

1職の全スキルをMAXにできるのは問題だ!
→???
スキル用の職があるのも問題だ!
→開発が職格差を放置してるだけだが
でもスキル増やす新コンテンツ追加しちゃう!
→?????

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匿名

パッシブ削除してレベルでステータス上昇値を上げて1職完結制。
技呪文はレベル覚えてスキルポ石版でカスタム。
転職を繰り返して強くなるなんて糞はいらん。

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アフロ

新しい事始めようとすると少なからず反発があるのは仕方ないと思うけど、何をするにも遅すぎると思う。
こんな対応はVer4から始めててもよかったくらいだし、後手後手になり過ぎてるのが人が離れていった原因だよね。

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匿名

せめてカンスト勢のスタートを4ラインからにしとけばいいのに
あと説明が下手すぎ
全部プレイヤーを煽ってらようにしか見えないwww

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匿名

歪な石を積み上げる→歪な石を積み上げたものを密集すればさらにその上に石が積める
→さすがに積みあがらない限界が来る→そのさらに上に積み上げる猛者が生まれ始める
→猛者が惨事される姿を新規が見てドン引きする→詐欺山「これではいけない」
→安西が積み上げた歪な石を蹴り倒す→猛者が抗議→安西が積み上げる石を提供
→正方形の石数十個と一番上に積むしかない球体の石1個
→猛者がこれじゃ積み上げる喜びがないと歪な石を要求中

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匿名

あの人狼ガイジクソ眼鏡は暇だからってボイスつけたんだぞ
忙しいわけあるかい
このスキル改悪はむしろ廃よりのカンスト勢はそこまで影響受けないんだよな
むしろレベルと特訓カンストでマスターを全部取る必要が出るから新規や復帰のほうがずっとつらい
そしてカンスト前提の風潮があるなかで必要経験値の引き上げ
新規・ライト層の足きりだと考えたほうがいい

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匿名

FF14の新生はメテオ落として壊した後に突貫工事で修復した世界で「ここから頑張ってね!」だけど
DQ10の新生はハンマーでたたき割って「ここから頑張ってね!」と修復作業を任された感じ

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匿名

修復とはニュアンスが違うな
一部だけじゃなく基礎部分からゼロベースで作り直している文字通りの新生

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匿名

5.4とかいう終盤で既存スキルの調整はエルおじを筆頭とするアンチどもにver6も続くんだよって煽られてる事に気が付こうなw

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匿名

FF11は”毎月小レベルのバトル調整が毎回行われてるけど、
ドラクエは小レベルのバトル調整が年に数回しかないんだよね
FF11が満足というわけではないけど、メジャーアプデ終わってるゲーム以下ってのはやばい。あと既存スキル見直しが5.4とか平気で言っちゃうのは・・・

匿名

もうネトゲとしてはシステムの根幹が歪すぎて
さらに違法建築で増築しまくってたわけだし
どっかのタイミングで簡略化する必要はあったんだろうけど
手術のタイミングがおそすぎたな
2.0時代までにはやっておくべきだったこと

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匿名

パッシブも一緒に無くして
それぞれの職業の基本ステータスを増やせばいいのに、なんで残すんだ?

やりたい職だけやればいいシステムにするのは怖いのか?

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匿名

こんな修正してもなんだかんだこんな注目されちゃってる内はこのゲームも安泰だなって思えるわ。
コメント170は伸びすぎやろ

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匿名

安泰とは言うがほとんどが休止民だとか半引退だろ
ろうそくの灯が消える瞬間を見てまだまだ燃え続けると思えるのか?

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匿名

メタキンにばくれつけんかましてレンジャーだの遊び人だのの使わない職業のレベル上げなんてしたくないわ

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匿名

職業200スキル解放が Ver.5.2 なのは、それまでスキルポイントを取り戻すコンテンツをさせるためだよ
Ver.5.1 である程度スキルポイントを取り戻せるだろうけど、Ver.5.2 で職業200スキルが解放されてまたスキルポイントが足りない状態になるんだわな

こんな無茶な下方修正でも、学園のスキルブックシステムがアストルティアに流れてくるよりはマシかな

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匿名

まぁ…他に出来るネトゲある人は辞めてそっちやったほうが
楽しいとは思う。気の合う最高のフレとかいたら別やろうけど。

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匿名

新規や復帰がやりやすくなるのはいい。
ムチや扇に振りたかったがそういう武器使えるようになるのはいいな。
ま、気に入らなければ辞めろ

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匿名

5・0で遊ぶ時に、いきなりスキルリセットされるのかな?
スキルを再設定してから遊ぶの面倒なんですけどw
ま、どっちにしても、開始直後のスキルの確認は必要なんでしょうけど・・・・。

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匿名

そして放置された職業超強化からの課金元気玉
経験値3倍か実装されるとはこの時自称新規は
知らなかった

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匿名

ほんとこのゲームって自分が苦労したから新規、復帰も同じ苦しみを味わえ!っていう老害が多すぎる
そんなんだから新規も復帰も増えねーんだよ。今時レベルあげに数十時間もかけてられねーよガイジ

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匿名

はい論破された暴言でしまい提案広場の新規の意見見てこい。反対してるやつ多数だ
そして、肝心なことには答えねーな?
コンテンツに不人気職業が必要になりました。
あなたはパッシブ取るレベル50で放置してました。パッシブとれば良いので職業クエスト、特訓、レベル上げ経験値増大を一からやらないと
いけません。でも自分もその職業で参加したくなりました。文句言わずやれる自信あるのか?
運営に誘導されてる自覚はあるか?課金玉に
2、やれる職業は増えました。装備枠が必要になります。運営が多少拡張しても無駄でしょう
さて?どうしますか?
3、新規のフレンドで遊んでます。人気職業はある程度一緒なので、職業が偏りまくりコンテンツにいきにくいです。どうしますか?

これにスキル賛成派は答えてくれよ?

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匿名

お前もしかしてとんらる先生か?文章が支離滅裂で怪文書になってるんだけどw

人に質問する前にまず日本語勉強してこいガイジ。きっとリアル引きこもりなんだろーなぁコイツ…そりゃドラテンに人生かけてる子供おじさんからしたらレベルあげにかけた時間が 無 駄 になる今回の修正は憎くて堪らないんだろうなw

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匿名

改修の内容自体はどう考えても正しいよ
ただ今更やるのも遅すぎなら既存の見直しまで含めると5.4までかかりますというのも遅すぎ
それならきちんと説明した上でさらに拡張を遅らせてでも5.0に全部やったほうがマシだった

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匿名

主語述語省略しすぎで意味不明で回答不能すぎる
人に伝える文章を書けよ

「パッシブとれば良いので~」というのは
「レベルが50である以外、つまり、職業クエストや特訓といった他の成長に関係するコンテンツは手を付けていないものとします」
って意味でいい?
「文句言わずやれる」って何を? レベル上げ?
逆にお前今はレベル50の雑魚装備で武器スキルだけで聖守護者や天獄行ってんの?

2.今まではお前が言うようにパッシブだけのLv50の職でコンテンツ行くのに装備が必要ないとでも?
結局行くなら装備揃えないといけない点は現在となにも変わってないのにそこに文句を言うのは筋違い

3.人気職業が一緒にならないように職ごとの差別化を図る改修なのに前提がおかしい
「調整が失敗したら失敗だと思いませんか?」ってこと?
それって今のシステムでも調整が失敗したら同じじゃん

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匿名

うわあ…人の意見がわかりにくいとしておきながら質問の真意を全く捉えてない回答ありがとうございます(^-^)
全く回答になりませんでしたので返信もいりませんし、質問に答えられると思えませんので話さなくてよいです♪
例え君が暴言を吐いて返してきても
馬鹿とは話す気がしませんから(^-^) 
一番馬鹿だなと思うのは質問を質問で返したことです♪答える気がないなら
回答しないでね蛆虫くん

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匿名

DQX叩きたいだけのアンチは邪魔だからFF14のまとめサイトから出てこないでね

匿名

結論
運営は一見初見を楽にさせるように見せかけて、最終的には色々な職業のレベルをカンストさせようと目論んでる。課金誘導のためにな
よって装備枠拡張をしたとしても
微々たる増(倉庫課金増やせる)
最終的には新規も鬼畜なレベル上げをしないといけなくなるから、コンテンツの偏りはなくなると予想
こんなところだな
レベル上げを長くさせて、引き伸ばす。経験値の爆上げをしても許される仕様にしたからな
運営の思うがままだ

匿名

運営が人狼とかサイコロ詐欺とか景品表示法とか
お客様の目線ではなく、自分達の儲けや都合の良いことばかり目を向けて
ドラクエブランドがあれば勝手にお客様が付いてくると思っていることが問題。
だからユーザーの信頼を失って、何やっても少しのミスで叩かれるようになる。
まんまる堂と同じだな。自業自得。
運営が誠心誠意心入れ換えた運営をするか、できないなら青山と安西は退任するべき。
まんまる堂見ているとコイツらもドラクエにしがみ付くだけだと思うけどね。

匿名

何が結論だよ
妄想に基づいた陰謀論じゃん
いつどこでそんな課金アイテムがあるって発表された? 心臓から聞いたの?

匿名

そもそもDQ10アンチって14のまとめサイトにすらいないだろ 14神輿にしようもエアプ過ぎてあちらじゃコメントできないわけだし

匿名

終わらないドラクエ10から
終わりが無いの終わりのドラクエ10レクイエムへ

おまえらは強化作業やレベル上げを終わろうとすると永遠に強化前へ戻されて結果にたどり着けない

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匿名

断言してもいい
この改修で新規が増えたり定着することは100%ない
型落ちボスならいざ知らず最新コインボスやエンドにスキルだけ使えても参加できる席なんて無い
結局カンスト前提は変わらない上、新規が数職もレベル上げを頑張れるはずもなし、遊べるコンテンツが限られて辞めるのがオチ

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匿名

盗賊育ててて余ったポイントを爪スキルに降りタイガークローを取る
そうすると魔物使いでもタイガー使えるから育成も楽だった
マモ上がったら一度養分にして大剣スキル取ってバトマスのレベル上げしてバト上がったら片手剣上げて〜
の連鎖育成が無くなり
これからは完全に1から育てないと行けなくなる
新規さんは本当に楽に育成出来るようになるって言えるの?

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匿名

ゲーム作りや運営上で基本的なことなんだけど、

サイコロ詐欺について青山からちゃんと説明あった?

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匿名

何が結論だよ
妄想に基づいた陰謀論じゃん
いつどこでそんな課金アイテムがあるって発表された? 心臓から聞いたの?

に返信多分ちゃんと回答できなかった
低脳本社乗り込みハゲだと思うけど
陰謀論でもなんでもないんだよなー
邪神は職業しばりやめねーだろうし
弱職業を強化していくとも明言してる
頭が悪いんだから楯突くのやめてくれないかな?(^-^)お前は人様と討論して返せる能力は全くないんだからなwww
くっそレベルの低い返ししかできなくて
暴言で返すしか脳ミソないからな?
俺を勝手に14信者にしたてあげたくせに
心臓の音が聞こえるとかドラクエ落としてるやつがなにいってる?wお前が14の間者だ議論で勝てないならもう逆らうなよ?
靴でもなめてろや

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匿名

スキルラインに振り込むシステム自体がくだらないんだよ
ここの開発はスキルツリー見たこと無いのか

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匿名

他の職上げなくて済む
→フルパッシブのために、全職の職クエが必要になる。職クエを受ける。今まではレベル42まで上げればパッシブは取れたが、今後は50まで上げてクエスト5話クリアが必要

パッシブを取れば、あと必要な1職だけ上げればいい
→必要経験値が上げられるため、1職強化の負荷が増。今までは他職でスキルがカバーできたが、今後はカバーできないため、スキルポイントのために膨大な経験値稼ぎが必要となる。また、ゲームの性質上、複数職上げざる得ないため、トータル負荷は増える可能性大。テンプレ職争いは過酷なものに

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匿名

俺は上のやつじゃないけど、論破できない
あげ足取りだな
結局スキルポイント改修派はへぇ~なんか
楽そうだなあてな考えしかない

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匿名

まず来てみてから考えた方が良いんじゃねーかな
来る前にあーだこーだ言っても実際どうなのかまでわからないだろ 来る前から期待できないって点はわかるがw

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匿名

新規のためにと言って、課金誘導が露骨な運営を許してはいけない
今、ここでいたる場所で炎上させなきゃ、しんどくなるのは新規だし
ベテランもやめるやつ増える
日本人の美徳も大事だが、こんなんだからプレイヤーが舐められて
詐欺されたり、予告なしの弱体されたりするんだよ、文句言わないことばかりを美徳とするな
言い分はちゃんと言うことも大事なことだぞ

匿名

PSO2がやったのと同じ失敗だ
PSO2はVer5で新職実装と同時に既存職を一気に弱体化してその後既存職を元の強さに戻すのがアップデートの目玉になってしまったんだけど
それで人が一気に減ってしまった

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