1:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:07:02.92 ID:uCVrmQbD0
119:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 17:29:47.63 ID:H1eYprRcr
>>1
Switchで売ってなかったっけ?
wiiでは売ってたな
というか過去のソフトを現行機で遊べないとやましいとか考えるのってフツーにあたおかすぎ
Switchで売ってなかったっけ?
wiiでは売ってたな
というか過去のソフトを現行機で遊べないとやましいとか考えるのってフツーにあたおかすぎ
474:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 20:11:21.62 ID:XVjJupiY0
>>1
Wiiでも買ってやってろ。
もしくは最新の互換機でも買え。
Wiiでも買ってやってろ。
もしくは最新の互換機でも買え。
2:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:08:23.72 ID:gI1KeBuQ0
SwitchとPS4でFC版の移植が売ってるから
Switch2とPS5でも遊べるやろ
Switch2とPS5でも遊べるやろ
29:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:23:47.37 ID:zFyJvosL0
>>2
それFC版じゃないぞw
それFC版じゃないぞw
3:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:10:22.05 ID:lEaMieon0
リメイクや半端移植を遊んでくれなくなるから
DQは特にベタ移植やったら旧作やる環境無い懐古が成仏するから死活問題になる
DQは特にベタ移植やったら旧作やる環境無い懐古が成仏するから死活問題になる
4:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:12:23.16 ID:dpqxppsb0
Wiiですでにそれは売ってたでしょおじいさん…
9:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:13:49.35 ID:rnY447nt0
>>4
wiiを現行機だと思ってるお前の方がおじいさんやろ…
wiiを現行機だと思ってるお前の方がおじいさんやろ…
5:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:12:53.69 ID:B6UAYXQb0
勘ぐるのは分かるが疚しい事が思いつかない
具体的にどう疚しい事があれば発売出来ないんだろう
需要は有りそうだが
具体的にどう疚しい事があれば発売出来ないんだろう
需要は有りそうだが
186:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 18:57:05.73 ID:l9NOPB6O0
>>5
移植はマジで簡単で評価されてこれで良くなってしまうから
今の社員を働かせられない
移植はマジで簡単で評価されてこれで良くなってしまうから
今の社員を働かせられない
224:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 19:50:21.15 ID:sh5uo8I20
>>5
教会の十字架
教会の十字架
6:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:13:07.53 ID:wCGTYnr60
ある意味やましい事があるのはあってる
25:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:22:24.25 ID:bt3KJLO70
>>6
それな
スクエニはすぐ商品引っ込めるからな
それな
スクエニはすぐ商品引っ込めるからな
7:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:13:33.48 ID:0hAR+F3DM
この人今なにやってんの?
17:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:18:52.06 ID:lIQvD50Ld
>>7
大神の完全新作を制作中です
大神の完全新作を制作中です
11:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:15:53.77 ID:Axtp6qT+0
スクエニコンプレックスやばすぎて草
12:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:17:10.88 ID:lEaMieon0
>>11
ただのクラシックゲー大好きおじさんだぞ
ただのクラシックゲー大好きおじさんだぞ
232:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 19:58:03.90 ID:3X03SAkE0
>>12
コレクションとして欲しいんだろうな
俺もスーファミ版欲しいわ
コレクションとして欲しいんだろうな
俺もスーファミ版欲しいわ
234:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 20:04:37.22 ID:A5w1wRF/0
>>232
それをSwitch2でどう遊ぶんや?って話
それをSwitch2でどう遊ぶんや?って話
249:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 20:17:59.37 ID:3X03SAkE0
>>234
だから現行機種に移植しろって話だろ
販売でもニンテンドークラシックスやPS+でもいいからさ
だから現行機種に移植しろって話だろ
販売でもニンテンドークラシックスやPS+でもいいからさ
14:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:17:33.21 ID:V/s5AH9hd
当時の開発のチュンソフトに利益を多く渡す事になって
今のスクエニスタッフの利益が少なくなるから
今のスクエニスタッフの利益が少なくなるから
21:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:20:28.20 ID:B6UAYXQb0
>>14
なるほど
別に疚しくはないな
理解も出来る
なるほど
別に疚しくはないな
理解も出来る
23:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:21:31.48 ID:zQlXA16yr
>>14
チュンソフトって出るもんな
チュンソフトって出るもんな
88:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 17:02:44.64 ID:KRDnCk7p0
>>14
社会現象を起こした時のドラクエシリーズを開発してたのに、自社ブランドのゲームを作ろうとしても金が無いからサウンドノベルを作らざるをえなかったというのに
社会現象を起こした時のドラクエシリーズを開発してたのに、自社ブランドのゲームを作ろうとしても金が無いからサウンドノベルを作らざるをえなかったというのに
312:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 02:04:12.69 ID:i5v5pu3R0
>>14
いいじゃん、別に
いいじゃん、別に
15:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:18:07.68 ID:OLJjPsTg0
出すならDL専だろうが諸々引かれたら儲からないってだけだろ
18:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:20:10.57 ID:sPp5Nm+g0
switchのニンテンドークラシックスにドラクエ1~3、
FF1~3くらいは出し惜しみせずに入れとくべきだよな
そうすれば
「ドラクエFFは40代以上のおっさんしかプレイしない」
なんて汚名を負わなかったのに
FF1~3くらいは出し惜しみせずに入れとくべきだよな
そうすれば
「ドラクエFFは40代以上のおっさんしかプレイしない」
なんて汚名を負わなかったのに
22:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:21:20.85 ID:ipCrK8VX0
数が出たドラクエのカートリッジはレアでもなんでも無いので
互換機でもなんでもやりゃーいいでしょ
互換機でもなんでもやりゃーいいでしょ
75:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:49:38.44 ID:zwACKbRJ0
>>22
ソフトのみならそうだけど箱説明書有りだと4000円くらいするよ
ソフトのみならそうだけど箱説明書有りだと4000円くらいするよ
87:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 17:01:56.24 ID:ipCrK8VX0
>>75
そのタイプの人は「現行機でエミュで遊べます」すら満足すまい
そのタイプの人は「現行機でエミュで遊べます」すら満足すまい
24:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:22:14.00 ID:AvaeRn8Fx
そんな事言ったらFFなんてFC版のベタ移植一度もないじゃん
260:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 20:53:57.86 ID:ET1/Z6YB0
>>24
大嘘つくなよアホ
大嘘つくなよアホ
27:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:23:08.39 ID:4QXPklNE0
ハゲが言いたいのは
リメイク版の中にFC版も遊べるようにしろってことでねーの
FCとリメイクを入れることによって
違いと懐かしさを感じることができる、って言いたいんだろう
日本はともかく外人は当時のドラクエシリーズなんてやったことないだろうし
外人にもやってもらう前提ならレトロ版も入れた方がいいじ、ってことだろうね
けどこいつは知能がガキで口が悪いからそれを伝えられないんだろう
俺が代弁してあげたわ
134:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 17:57:47.41 ID:DyxHKuu90
>>27
ちげーよ
俺はレトロゲーにしか興味ないからFC版やらしてくれよ
なんでやらしてくんねーの?
ってだけでしょ
28:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:23:15.23 ID:rboTRflN0
これのせいでWiiとWiiUがいつまでも現役なんだよなあ
30:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:23:56.27 ID:CotgVgq80
エミュでやるしかないな
権利元が売らないんだから仕方ない
権利元が売らないんだから仕方ない
33:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:25:40.24 ID:zFyJvosL0
FC版なんてレトロフリークっていう現行機で遊べるぞ
アマゾンとかでセールやってるから今ならお得に遊べるよw
アマゾンとかでセールやってるから今ならお得に遊べるよw
35:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:26:29.09 ID:ipCrK8VX0
ドラクエ2って明らかに調整ミスの
てつのやり仕様で想い出補正抜いたらクソゲー呼ばわりされかねない物なのに
てつのやり仕様で想い出補正抜いたらクソゲー呼ばわりされかねない物なのに
40:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:30:04.64 ID:yxC3wJoc0
>>35
サマルはある程度レベル上げたらガンガン力上がっていって
その状態で隼の剣装備させたらかなり強くなっちゃうのを知らないの?
キラーマシーンとかはぐれメタルとか一部のボス以外には
かなりのダメージ与えて雑魚無双できる様になるってのに…
なんでこうもサマル=鉄の槍で思考停止してるのが多いのか…
サマルはある程度レベル上げたらガンガン力上がっていって
その状態で隼の剣装備させたらかなり強くなっちゃうのを知らないの?
キラーマシーンとかはぐれメタルとか一部のボス以外には
かなりのダメージ与えて雑魚無双できる様になるってのに…
なんでこうもサマル=鉄の槍で思考停止してるのが多いのか…
48:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:31:57.62 ID:lmGM8yI40
>>40
それ通常のクリアレベルを大きく逸脱してるやん
てかサマルしかヒーラーおらんから戦線維持はこいつがやるしかない
それ通常のクリアレベルを大きく逸脱してるやん
てかサマルしかヒーラーおらんから戦線維持はこいつがやるしかない
55:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:36:31.18 ID:yxC3wJoc0
>>48
Lv40以降かなり強くなるのは間違いないけど
でも、Lv25~30前後でも充分に隼装備で闘えるよ
少なくとも鉄の槍よりは余裕でマシになってくる
ロンダルキアの洞窟攻略する頃にはもう充分、隼サマルが頼りになってる
流石に無双とまでは行かないけど…
Lv40以降かなり強くなるのは間違いないけど
でも、Lv25~30前後でも充分に隼装備で闘えるよ
少なくとも鉄の槍よりは余裕でマシになってくる
ロンダルキアの洞窟攻略する頃にはもう充分、隼サマルが頼りになってる
流石に無双とまでは行かないけど…
44:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:30:44.64 ID:lEaMieon0
FCの4 SFCの5 6なんて一切ベタ移植無いもんな
そりゃさ、そういう事情が〜だの出し惜しみしてりゃ新しい世代も入ってくるわけがない
リメイクです言われても響かないよ。そのリメイクすら年月が経ってるっていう。
そりゃさ、そういう事情が〜だの出し惜しみしてりゃ新しい世代も入ってくるわけがない
リメイクです言われても響かないよ。そのリメイクすら年月が経ってるっていう。
50:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:33:36.71 ID:S3hnrnd50
スクエニとポケモンは絶対にこれをやらない自信がある
53:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:35:03.04 ID:ipCrK8VX0
>>50
ポケモンは2DSかなんかでオリジナルの初代ポケモンが付いたようなうろ覚え
ポケモンは2DSかなんかでオリジナルの初代ポケモンが付いたようなうろ覚え
56:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:37:59.58 ID:lEaMieon0
DQ1ベタ移植2回 FCの2 3 SFCの1 2 3 が1回
そらジジイばっかりになる
そらジジイばっかりになる
58:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:41:16.83 ID:PN9lmczX0
SFC版じゃなくてFC版?
需要あるの?
需要あるの?
79:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 16:53:16.81 ID:/aycJnF60
>>58
やりたい
やりたい
118:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 17:29:20.56 ID:FvzMk9pr0
HD2D版売ってるのにFC版を出す意味がない
やりたい人はいるだろうけど
やりたい人はいるだろうけど
235:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 20:06:50.14 ID:SCjExcyh0
>>118
やりたい人がいるなら出せよw
というか資料的価値を求められてるんだろ
やりたい人がいるなら出せよw
というか資料的価値を求められてるんだろ
176:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 18:41:14.74 ID:WECvyZKI0
456789はあと1週間くらい?で
ノー移植ノーリメイクノーリマスター期間が10年になるんだよね
ちなこの中で最後はスマホ版7(2025/9?)らしい
ノー移植ノーリメイクノーリマスター期間が10年になるんだよね
ちなこの中で最後はスマホ版7(2025/9?)らしい
201:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 19:15:15.82 ID:LIQO2Z0A0
ゲームの世界ってドラクエ初期移植ならならスパチュンにも未だに金はいるのかね
制作費は数億当時のエニが全額払い終えてるのでは
制作費は数億当時のエニが全額払い終えてるのでは
209:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/06(土) 19:30:40.09 ID:I/AM3Qen0
>>201
https://www.dragonquest.jp/roto-trilogy/dq1and2/
ドラクエ1&2の公式サイトの1番下のコピーライト見てみ
スパチュンの名前があるから
https://www.dragonquest.jp/roto-trilogy/dq1and2/
ドラクエ1&2の公式サイトの1番下のコピーライト見てみ
スパチュンの名前があるから
350:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 07:35:22.89 ID:a3dA7R8+0
ピクセルリマスターって偉大だよな
ドラクエは最大需要あるだろう5すら遊べねえ
ドラクエは最大需要あるだろう5すら遊べねえ
353:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 07:56:21.22 ID:/YKfz1qv0
外からみてると雑に移植簡単にできそうなうえに元から老人向けコンテンツ化してるドラクエでやらない手はないとおもうが
頑なにやらないところをみるになんらかの理由があるんだろ
ゲーム的に複雑なことしてないから新人教育に使えて売上もでるとか超都合のいい立ち位置であるところのドラクエだぞ
頑なにやらないところをみるになんらかの理由があるんだろ
ゲーム的に複雑なことしてないから新人教育に使えて売上もでるとか超都合のいい立ち位置であるところのドラクエだぞ
394:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 09:57:53.49 ID:vcCBSoMQd
ジャンプ版クラシックミニにドラクエ収録できたなら
任天堂ハード専売でならエミュ移植タイトルを容易に出しやすいのに
それを止めてる人間がいるのでは
任天堂ハード専売でならエミュ移植タイトルを容易に出しやすいのに
それを止めてる人間がいるのでは
396:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 10:00:15.57 ID:JTrqeZbsd
Wiiとドラクエ123持っているけどプレイするために出すと周りがゴチャゴチャするからSwitch版が欲しくなる
399:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 10:11:59.22 ID:7I4HquCr0
SFCのドラクエ5がやりたい
バランス壊れてるPS2のじゃなくて
バランス壊れてるPS2のじゃなくて
400:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 10:16:06.85 ID:+N6yL3su0
3DSのバーチャルコンソールでもFF1~3はオリジナルで出たのにFC版はスマホ移植のゴミだし
417:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 11:50:44.88 ID:bpQ9OHSlr
はなす→きたみなみにしひがし
420:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 12:01:47.58 ID:iDM5hpbD0
まぁ出ても秒で飽きるだろ、1はカニ歩きや話す方向、宝箱の上に立って「とる」のコマンドを一々入力するとかマジでアホらしくなるもの
432:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 12:51:09.44 ID:XmM2GRF60
>>420
当時はあの「コマンド」が革新的だったのだ
当時はあの「コマンド」が革新的だったのだ
428:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/07(日) 12:45:48.56 ID:HN0zc1e10
よう言った ファミコン版でええんだよ俺らは
ドラクエ3もな
ドラクエ3もな
498:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/08(月) 08:21:21.12 ID:rRYLbcoD0
やましいのが誰かツー話だよな
任天堂なのかスクエニなのか
任天堂なのかスクエニなのか
508:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/08(月) 09:08:12.62 ID:WlXY3zoV0
4を遊びたいねん
ドラクエのファミコン版エミュでいいからEショップに追加して欲しい
ドラクエのファミコン版エミュでいいからEショップに追加して欲しい
510:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2025/09/08(月) 09:13:45.85 ID:c46W8fRo0
>>508
2DHDをお待ちください
目玉として仲間にシンシアが加わります
2DHDをお待ちください
目玉として仲間にシンシアが加わります
引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1757142422/
エルおじ

25周年記念に出たWiiのDQ123コレクションのベタ移植でいいのにね
PS5やSwitch2で出して欲しいなぁって何年も言い続けてるけど
元々任天堂製品であったのにSwitch1の8年間で噂すらなかったのは誰かにとってやましいのでしょう・・・
PS4、Switch、3DSで発売されたスマホ版ベースのリメイク作品も1,2,3だけで、4以降は依然として現行機はスマホでしか遊べないのもなぜでしょうね?
ログ
鳥山すぎやまのせいで権利関係がめんどくさそう
言うてロトシリーズはHD2Dもあるし変なツクールみたいな移植あるからこいつみたいにこだわらなきゃ出来るけど
天空シリーズをプレイするのは結構絶望的なんだよな、せめてスマホ版でパッド対応してくれれば・・・
それより中古でいくらでもファミコン買えるだろと思う
ファミコンがプレイできるテレビも必要になる
Wiiの時からそもそもバーチャルコンソール500円で他社が出してる中
ディスクにして123抱き合わせてフルプライスってやってる会社やからな
やましいとしたら500円で買われてそういう商売が成り立たなくなると思い込んでる所だろう
っていうか神谷ってハゲてんだな
声優の神谷に引っ張られてたわ
1や2のパスワード入力させるベタ移植じゃあそばれないし
売れる見込みがないなら移植するわけねーじゃん。こいつ馬鹿なのか?www
エミュでええやろ
FFはピクリマあるけどドラクエは無いから結局エミュかレトフリなるんだよな
当時のエニックスのプログラマーがしょぼすぎて文字が全部使えなかったりキャラが前しか向いてなかったからな
ソースコードもぐちゃぐちゃで解読できないんでしょ
俺だったら再帰的プログラムでもっとちゃんと作れたのにな
文字は容量の問題で全部入れれなかった定期
文字は当時のFC大体容量足りないからって理由なんだよなぁ…
そんな事知らんのにそんなコード組める知恵あるんです?
FFと違って原作が遊べないからな
それにリメイクが出てるわけでもない
123をしつこく擦るのはもういいから4~9をどうにかしろよ
スマホ版とかいうゴミは知らん
そんなに現行機でこれやりたいの?
FCの2がつらいとされてるけどFC1のレベル上げのだるさのがすごいよな
序盤で躓かないよう、レベル前半は上がりやすく、後半になるにつれて
上がりにくくなるよう設計されてる
この辺りはゲームセンターCXの第251回で堀井が説明してたような
最新のゲーム機だと
互換関係で動かないんじゃないか?
PCのギャルゲーもWindowsを
更新したら遊べなくなるとか良くある
だから最新のPCよりも中古のWindowsXP
の方が値段が高い
言ってる事全部見当外れで草
着てるもの全部脱ぎ捨てて彅
どこが見当外れなの?
ちゃんと説明してよ
シンゴー!シンゴー!
ジャニーホモ
便利になったものも含めて改変一切駄目でオリジナルのFC版をやらせろと?それを現行機で?
FC版のドラクエ1と全く同じ条件ということは冒険の書(セーブ)も無しということになる
そんなもんSwitch2やPS5で今の時代に売っても採算がとれるわけが無いな
神谷だけ本物のファミコン本体と昔のテレビ買ってきてそれでやってろよ
ここでC◯DAの話は無粋だな
口の利き方がお前らみたいw
他の人らが散々言ってるとおりWii版でいい気がする
それか、ファミコン版のソフト買ってNewファミコン辺りでプレイするか
誰やねん神谷英樹って
さすがに需要ないからやろ
出したところで、そんなことしてるヒマあるなら、さっさと12出せって言われるのがオチ
映画はDQ5ベースだし、スクエニとしても5が人気あるのは知ってるはずなのに
なぜか天空編はないがしろにしがちだよね
wii版はSFC版だろ
ファミコン版も入ってるよ
FC、SF両方入っとるが(GB版は入ってない)
突然修理サポート終わるんやからコンシューマーでリメイクはやめてほしいわ
steam版で出して欲しい、これならあと数十年は続くやろ
ベタ移植したら教会の十字架やホロゴーストはどうすんねん
ブラチラゲームズの人だっけ
才能が枯れたクリエイター程悲しいものはない
今のスタッフが、オリジナルのファミコン版へのリスペクトが無さそうなのはそうだね。今のスタッフにオリジナル版のナンバリングを全部クリアしてる人が何人いるのやら