新規勢や復帰勢がすぐ辞めちゃう問題

コメント(285)
1: 2021/06/21(月) 13:28:55.95
どうしてなの?

161: 2021/06/22(火) 10:45:34.80 ID:qjG/AyOGd

>>1
それが一番正しいから。

ドラクエ3も1ヶ月も遊んだら飽きて売っぱらう。
同じゲームを長々遊ぶのは無理。
ところがMMOは少しずつ追加して長く遊ばせる(課金させる)。
中毒性が高いよな。

すぐ辞めちゃう奴の方が正常なんだよ。

 

164: 2021/06/22(火) 11:47:41.93 ID:m0NbPfLwd
>>161
オフとオンを区別できない老害かな?

 

3: 2021/06/21(月) 13:39:11.45 ID:/rtk9V9Qa
久しぶりにログインしても相変わらずやることがないから

 

4: 2021/06/21(月) 13:47:44.74 ID:6D58jsYj0
やることがないようで、やることが多すぎる

 

5: 2021/06/21(月) 13:51:16.96 ID:BZGyostR0
やることばかりでやりたいことがない  

 

22: 2021/06/21(月) 16:28:57.23 ID:8g5QhEks0
>>5
真理

 

6: 2021/06/21(月) 13:53:44.42 ID:86buYbGod
日課と週課に追われて疲れるし楽しくない

 

7: 2021/06/21(月) 13:57:21.19 ID:2l8m6r+NM
新規はライトしかいないし復帰はモチベが続かなかったりやれる事が少ない

 

9: 2021/06/21(月) 14:16:21.24 ID:WImuKy8C0
サブでも育成するかと新キャラ作ってver5までのスキップ版でスタートするも
レベ上げや職業クエはまだメタル迷宮券とかでまだなんとかなった
装備も理論値とかじゃなければゼルメアや安いもんで行けた
アクセ 宝珠 このあたりがもうどうにもならん
一部は緩和して最高値が付きやすくなりましたよーとか言いながら全然つかないし
必須アクセが多すぎるしそのアクセ現物を集めることが相当苦行
宝珠やブローチも全部そろえようっておもったら途方もない
同じような境遇の人でもいて一緒にやって楽しいと思えるんならいいけど

 

10: 2021/06/21(月) 14:27:06.77 ID:cWKuHXOUa
聖守護者、コロシアム、トリニティに興味ないなら復帰してもやることがない
ドラゴンクエストがやりたくてディスクを買ったのに苦行ばかりやらされてすぐ辞めてしまう

 

12: 2021/06/21(月) 14:31:13.86 ID:jttar9Yn0
新規は体験版で開始するだろ?
バザー使えないだろ?
装備がろくに手に入らないだろ?
これでまず辞めてく

 

13: 2021/06/21(月) 14:34:30.61 ID:jttar9Yn0

そしてパッケージ購入者でもバザーで買おうとして値段が高すぎて折れる

裸に爆裂拳でいい?全部サポ任せでいい?
そんなゲームすぐ辞めるに決まってるじゃねーか

 

8: 2021/06/21(月) 14:08:34.46 ID:kmjxwSWgp
金がないから
並レベル最新装備一部位数百万に対して
時給100万程度じゃ金策が面倒すぎる
さらに大成功品パル品まで求めたらもう無理

 

14: 2021/06/21(月) 14:45:10.72 ID:nTV5Mko6d
>>8
初日に始めて累計1500日くらい課金してるけど最新装備にそこまで金かけた事ない
一式500万もかければ最新コインボスでも十分だろ
エンドコンテンツやってる割合なんて大したことないんだし
そもそも新人が最新装備必要なとこまでたどり着くなら割といい方だと思うが

 

15: 2021/06/21(月) 14:52:25.51 ID:jttar9Yn0
長年やってると自然と金が溜まってくから感覚マヒしてると思うけど
その500万Gすらライト層には大金なんだぜ

 

17: 2021/06/21(月) 15:04:21.61 ID:Azbi98OO0
新規は日替わり討伐配布文化があることすら知らないからなぁ

 

461: 2021/06/21(月) 15:05:37.27 ID:jttar9Yn0

【レギロガ】
no title

【 スコルパイド、ジェルザーク】
no title

【ガルドドン、デルメゼ】
no title

【バラシュナ】
no title

 

480: 2021/06/21(月) 16:16:47.34 ID:U/hlSm5V0

>>461
これほんの一部しかバラシュナでフレ
戻ってこなかったぞw
デルメゼショックでかすぎだわw

そもそも席なくて
また脱珍したフレもいたがw

 

481: 2021/06/21(月) 16:25:41.15 ID:WL4rlAA80
>>461
モンハンで消えたフレンド一人も戻ってきてないな
みんな一ヶ月以上表示
まあ俺も戻ってないんだがw

 

21: 2021/06/21(月) 16:11:57.68 ID:EIkZIY8A0
一回休止するとストーリーと期間限定コンテンツ以外すぐにできるものがないから
レベル上げとアクセ作りに時間かかりすぎてそれなら別ゲーでもやるわ、ってなる

 

28: 2021/06/21(月) 17:21:04.26 ID:5Ls1xhEAd

お隣のFF14と比べてみようか

FF14
・ストーリーは初見でも全てスキップ可能
・ストーリーを進めれば最低限の装備は無償で入手できるから家買わないなら金策の必要なし
・アクセ合成や宝珠のような時間稼ぎもないから新規や復帰でも零式参加しやすい
・ストーリースキップアイテムやレベル上げアイテムが課金で販売されててすぐに使える

 

83: 2021/06/21(月) 21:28:25.48 ID:b3TOlXvd0
新規が耐えに耐えてやっと最新装備着れるレベルになったと思ったら踊り子の一張羅とか揃えちゃうんだよな
そら死に職が大半だとは思わないし死に職がそこまで死んでるとは思わないもの

 

84: 2021/06/21(月) 21:31:02.62 ID:Ak9uypoO0
>>83
これまじであるから辛い

 

93: 2021/06/21(月) 22:58:38.79 ID:3HYNH+qY0
1つ上げた最初の職が愛すべき本職になるってのはごく自然な流れなのにな
装備更新の楽しさ無いのはわかる
80装備あたりを素材にした新防具でも解き放てばそこらへんの防具の供給は発生するんじゃないのかな
経済を構成する素材の種類も増えるし(各職人が用意する素材の数はそこまで変わらない)

 

95: 2021/06/21(月) 23:11:15.53 ID:+MGRGm+Ua
MMO業界ぜんぜん詳しくはないんだが、9年だっけ?そんなに続いてるゲームに新規が定着しづらいのって当たり前なんちゃうの?

 

118: 2021/06/22(火) 01:14:25.17 ID:1Yv+hvIH0
良バトルコンテンツの鍵はバトロにあるはず
8人だから1人の責任が少ない
どのモンスターを使っても最低限仕事できる
装備が揃ってなくてもバッジでかなり補える
やればやるほどバッジが集まり強くなれる

 

119: 2021/06/22(火) 01:25:43.30 ID:ufzcTzNG0
バトロってめっちゃ新規殺しよな
参加権30しかもらえないし使用に耐えうるまでモンス育てるの大変だし育てるためのなつき度上げも大変

 

133: 2021/06/22(火) 04:32:51.10
メギもグレンも1以外過疎

 

156: 2021/06/22(火) 10:20:01.03 ID:vxbToLp60
やたらとアイテムが多すぎて倉庫整理してるだけで嫌になる

 

159: 2021/06/22(火) 10:41:28.31 ID:ZXkruMmP0

>>156
倉庫整理が不便だよね
ゼルメア周回した後とか嫌になる

わざと不便にしてるんだろうけど、
もう少しマシなものにして欲しいよね

 

157: 2021/06/22(火) 10:24:32.88 ID:ZZZ3vJAKM
やりくりを楽しんでいただけたらと思います

 

41: 2021/06/21(月) 18:19:16.65 ID:S9m8ue9X0
準備ゲーで準備しない人にはコンテンツ参加権がない

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1624249735
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1624158739/

 

エルおじ

新規勢は全てが新鮮だろうから分からないけど

復帰勢は「あ、前とあんまり変わってないな」ってまたスッ…といなくなる人多そう

 

現役勢もバージョン5という大きな区切りでどうなっちゃうのかな

 


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285 COMMENTS

匿名

今プレイしてる人の一番多い動機って義務感だと思うよ
「ドラクエだからやらないといけない」
今更始める新規勢にはそんな義務感無いから続かないのも道理

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匿名

ん?ナンバリングの売り上げはウン百万枚
ドラクエユーザーは其だけ存在してる訳でその中から
10に流れてくるのは正味一割もおらんだろう
何故か?
オンゲは人と関わる訳で当然オフゲの様な自分本意の
プレイなんて出来ん訳で大概の人間は避けるわな
興味本位で10に流れてもゲームに気を遣うなんて
仕事みたいな事に嫌気が差して辞めるわな
10はドラクエのタイトルが着いてるのでオンゲ初心者が
多いの
他のオンゲから流れても10はやることが多くてもやりたい
事は余り無いのでその内嫌気が差して辞めるわな
本当に一部の熱狂的なユーザーで無い限り10にのめり込むことは新規では無いのではないかな

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匿名

反論のような書き方で始まって、結論部分では同調してるっていうね
 意見:10新規勢にドラクエやらないといけない義務感は無い、だから続かない
 → 返信:本当に一部の熱狂的なユーザーで無い限りのめり込む10新規勢はいない(結論)

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匿名

マジで?
オレも頻繁にアクティブ入れ替えてるけど
いつも20人もログインしていないぞ?
150人とかすげーな

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匿名

エンゼルスライム帽で新規も楽々レベルアップ!
→実際はレベル50以降5上がるごとに上限に引っかかります
→その度に面倒な開放クエの為に各地まで長々と走らされます
 (基本的に初めて行く場所なのでルーラ不可)
→クリアしたらしたでこれまた長ったらしい演出見せられます
 (天の声が聞こえるアレ)
→エンゼル棒の効力なくなるまでこれが9回あります

そら新規もすぐやめるよ

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匿名

天の声の正体ルティアナさんの醜態をVer5で見せられた後で、別垢でその天の声改めて聞くとマジで吹くw

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匿名

レベル開放クエは無くして、既定のNPCに話しかければ開放で良いのではないかとは思う。
何も試練(という名のお使い)やら腕試し(という名の使い回しのボス戦)をやらなくても問題はないだろうに。
これを新規実装コンテンツにカウントするから、話がややこしくなる様な気がしてならない。

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匿名

話しかけるのもいらねーよ
開放できるディスク登録してれば自動的に解放でいいだろ
FF14はその方式で誰も困ってない

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匿名

FF14の方は知らないが、仮に仰る通り自動開放で支障が無いならDQXもその方式を取って貰いたいと思う。
運営のバランス取りの都合でレベルキャップを掛けているだけなのだから、システムで開放したなら面倒な事をせずにログイン時にでも開放すれば面倒も無い。
まあそうなれば新規コンテンツの様な扱いは難しいだろうが。

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匿名

PSO2は最後の方でガッツリ解放オーダーを削ったんだよな
ドラクエは下手に解放クエにストーリーつけちゃったせいで簡易化したとしても話しかける部分は削れなさそうに思う

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匿名

レベル上げ、アクセ集め、宝珠集め、装備集め、金策がめんどすぎてもう後発は無理だろう
何で緩和しないんだろうな

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匿名

レベリングは修練出しちゃったからエンスラ帽緩和が確実に来ない。宝珠は香水で、装備は防衛ゼルメア、アクセはロスターで、金策は職人練習場建てたから緩和策はもう無いだろうな。
正直レベリングが一番ダルい。全てのコンテンツに触れるための根幹だが、全職カンスト勢と必要な職以外上げない勢、レベリング諦めた勢が大半で新規や復帰を育成する土壌がほぼ無い。これの活性化はメタペアバラ撒きくらいしか打つ手無い。でも修練で稼ぎたい運営が(ry

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匿名

吉田P「まずバトルコンテンツ、システム、ストーリー、そしてゲームの世界観を夢中にさせるようなものでなければなりません。しかしゲームの成功を維持する一番の秘訣は、素晴らしいコミュニティのサポートだと思います。開発者はプレイヤーがゲームにログインしたときに、本当にその世界に住んでいるかのような感覚、自分の居場所があるかのような感覚をプレイヤーに与える必要があります。

もちろん、これは開発チームが一般のプレイヤーと同じようにプライベートでゲームをプレイしているという前提での話です。そうでなければプレイヤーからのフィードバックを理解することができず、コミュニティにとって我々は敵になってしまいます。」

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匿名

だから吉田がやってるレイドだけは評判がいいというな
それでもタンクメレーのクソ雑問題とか、どう考えてもやってないだろってのはFF14速報でも読んでれば感じ取れるぞ
まぁどうせドラテンに嫌味言うために持ち出しているだけだろうけどな

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匿名

タンクメレーのクソ雑問題とか言ってるけどFFやってて一度も聞いたことないワードだわ
そんな造語持ち出してディスるしかないって相当必至だな

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匿名

タンクが簡単になり過ぎてバランスよくなったけど難しい方が良かったって奴と簡単すぎて詰まらんって言う奴で荒れた話は聞いたことあるけどクソ雑ってのは聞いたことねーな

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匿名

メレーに関しちゃ向こうのまとめではたまにあるよ
エンドのギミック的にメレーが殴りにくい!っての。

まぁ特定職の席がないってことはないし、メレー自体の席も必ずあるから個人的にはそこまでって感じだけど。

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匿名

殴りにくくても遠隔よりダメージ出るのがメレーなんだから、これで殴りやすかったら火力落とされるのにな

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匿名

タンク問題は開発側にタンクメインが少ないのが原因とかじゃなかったっけ。あと近接の問題はボスが移動しまくったり、ボス中心とした範囲攻撃が多かったりが問題だしな。
とはいえ、魔法職が火力トップ確定でもない程度だ。

まぁ、クリアの成否が大きく変わるほど職業差は無いぞ

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匿名

まず現状FF14のジョブバランスはMMOの中でもトップクラスにバランスが取れているってのが前提にあるがな
その上でユーザーは更なる細かい要求をしているわけで他MMOと同じ土俵上での話をしているわけじゃないのを知っておくべき

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匿名

出来る大人ってのは忙しい中でも時間をうまく使うからテストプレイだってそれなりにやれるとは思うがな。
忙しいから〜の一点張りはただのアホ

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匿名

日曜の夜に野良の零式とかに来てるんだぞ
一昨日タレントの14配信にも出てたし、プライベート使って遊んでるんだよ

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匿名

いや、吉田はアップルで言ったらジョブズの立ち位置だと考えればいいかもしれない。初期でさえアップルの製品自体を作っていたのはウォズニアックでジョブズは表舞台担当だった。ウィンドウズ95辺りまでいちいち自社製品の全コードに眼を通していたようなゲイツとは違い、「華やかな未来」と「進むべき道のりを指し示す」のが仕事だった。まさに吉田はそれだと思う。

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匿名

吉田はパッチノート朗読会のときすべての項目を読み上げて細かい解説など入れたりしてる
それはほとんどの項目に目を通して把握してないと出来ないことだぞ

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匿名

安西がドラクエ10をやるなら、それは「リサーチの仕事」だと思う。
リサーチの仕事をさぼっているのが安西。

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匿名

実際にプレイヤーと接するかどうかの差じゃないの?
安西がやってないと断言できる根拠もないだろ
バトルは簡単なのしかやってないだろうってのは満場一致だけど、それなら吉田はギャザクラ周りはやってないしな
吉田がギャザクラやってないってのは、本人がいつも新式はフレに作ってもらっているという発言をしていることからわかる

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匿名

新規はなんでも新鮮だけどゲームが楽しくなる段階までの道のりがあまりにも長いし苦行も残ってる、おまけにその楽しくなるまでの間はマウント取りに来る奴多いしで嫌になって辞めるのが多く
復帰は前回と大して変わらない 当時よりやる事が多くなってて増えても今の自分でやれることが少ないしやりたいことが無いからモチベが続かなくて辞める

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匿名

別ゲーからフレ連れてきた(別ゲーで所属してるギルマス)が、体験版でアズランの町まで行ったとこでインしなくなったな。
なお別ゲーでは数十人ギルドのマスターとして大活躍中の模様。

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匿名

スレを読む限りではFF14は課金でストーリーをスキップするのが前提だから新規が定着しやすいって事か。
でもそれで喜ぶのなんて信者だけだよね?

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匿名

その辺は好みだぞ
課金したい奴は課金して飛ばせばいいしストーリー見たい奴はじっくり遊べばいい
それに強くてニューゲームってシステムもあるからスキップした後でも遊びなおせる

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匿名

いや、でも色々なフレがスキップしないとすぐに飽きてみんな辞めるからストーリースキップとジャンポ買って漆黒だけやるのが普通だって言ってたよ?

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匿名

ということはやっぱりスキップは必須なんですね?課金でスキップするのはちょっと私にはつらいなー。
ドラテンみたいに無料でスキップさせてくれたらFF14もやってみたいのに。

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匿名

自分でやってもいないのにそう判断する理由がわからん
それに無料でスキップできるのに新規がいつかないドラテンはどうなのよって事になるんだが

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匿名

確かに自分ではやってないですけどフレはみんなスキップ必須って言ってますよ?
私のフレが嘘ついてるって言いたいんですか?

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匿名

まずお前の言うそのフレが本当に存在するのかもわからんだろ
ストーリー長いだけで必須なのは間違いだぞ 本当にお前にそう言ってるなら嘘ついてるんじゃなくて間違いを教えてるだけだぞ

匿名

でもフレ以外の人とかもみんなスキップ必須だって言ってますけど?
それってこの世界の人が全員間違ってるって事?
流石にそんなことは無いと思うからやっぱり必須なんですね。

匿名

それなら該当する発言のあるツイートなりブログなり持って来いよ
それだけの規模を指定するってことは少なく見積もっても10万人以上はいるんだよな?

匿名

意味がわかりません。
その10万人って数字はどこから出てきたんですか?

匿名

爺婆や自分で行動を起こせない人間や頭を使わず嘘を言うような奴は「みんな」等大きく見える単語を使いがちなんだよ

匿名

FF14 ジャンポ 必須
FF14 スキップ 必須
でも「みんな」が言うようなツイートは見つからんな
一度見たムービーをスキップする機能なら必須はあったが

匿名

俺のフレやフレ以外はスキップ絶対するなと言ってるぞ?
それってこの世界の人が全員間違ってるって事?
こんな確証の無いセリフなら何とでも言えるなw

匿名

「この世界の人が全員」なんて規模を自分から出してきたろ?
漆黒でのFF14のアクティブ数は大体100万~200万↑ その中でTwitterやブログなど外部でも発言してる人数を考えた上で相当少なく見積もった数字でも10万ぐらい

匿名

私のフレはFF14のアクティブが100万以上というのは嘘だって言ってましたよ?
だからあなたの言ってる10万っていう数の根本が間違ってるんじゃないかな〜?

匿名

まあ口では何とでも言えるわなぁ お互い
存在しないフレを持ち出して「フレがーフレがー」とも言えるし
あくまでプレイヤーが集計した数字であって公式が正式に出してない数値を出してアクティブ人数を出せるし

匿名

つまり10万人っていうのは嘘だったって事ですよね?
謝ってください

匿名

ついでにドラクエ10とフジゲルとリッキーとよーすぴと安西と青山とNAOMIにも謝ってくると良いぞ
「僕みたいな汚い類人猿がドラクエ10を使って他所を叩いてすみませんでした」とでも謝れば許してくれるよ

匿名

MMO話云々の前に
フレが~を理由にする奴なんざ
精々小学生ぐらいまでだって事にまず気付かないとなw
だからドラテンは馬鹿にされる

匿名

とりあえず、ドラテンアイコンつけて
そんな支離滅裂なことツイッターで呟くなよ

ドラテンの評判がまた下がるぞ

匿名

まずみんながジャンポ・スキップ必須って言ってる証拠を出せよw
論点ずらしてばっかで自分が嘘つきなのをどうにかしろよw

返信する
匿名

一般的なプレイヤーは新生からの積み重ねが漆黒の体験に影響与えてるの理解してるからスキップな否定的

スキップが必須とか言ってるのはジャンポ金策とかいう発想が出ちゃうくらい公式RMTに飼いならされたドラクエ大好きおじさんくらい

返信する
匿名

一人で勝手に納得しているようだが
そもそも何でストーリーをスキップすると新規が定着しやすいって結論に至ったのかが意味不明で
それに対して疑問を投げかけられてもなw

返信する
匿名

たとえばだけど、FF14で言えばフィーバーした漆黒を、そのフィーバー熱がある段階でそこを始めることができるってのが新規にとっては定着につながるんじゃないかな
嫌味な言い方だけど、「漆黒新規」ってのが向こうでは言われていて、フィーバーして華やかなイメージの中そのゲームをやってるおれ!みたいなにわかイキリがいたりするんだよ
そういう人らは最初からの下積みはほぼなく、良い部分のところだけを拾っているから、否定的な意見には非寛容であることが多いね

返信する
匿名

それは定着につながるのか?
そういう人等は漆黒から始めたところでストーリー展開が分らないし
漆黒ストーリーが終われば目的を失うしな
ただ単に通り過ぎて行くだけの存在な気がするけどな

返信する
匿名

14に触れたことのないドラテンプレイヤーの妄想するぼくのかんがえたさいあくのげぼえふに突っ込んでやるなよ

返信する
匿名

漆黒だけのストーリーで盛り上がったわけじゃないのでその指摘は的外れだね
あと「漆黒新規」ってどっからでてきたの?w

返信する
匿名

漆黒までの積み重ねで漆黒のストーリーが生きてくるように作られてるのにそれを飛ばして漆黒からやれば定着につながるとは笑止千万

返信する
匿名

あと「漆黒新規」なんて言葉はどこにいっても見たことないわ
ちなみに俺は根性版からのバリバリヒカセンな

返信する
匿名

「漆黒 が出てから始めた 新規」の事を誰かしらが言った可能性も無くはない。そのワードは定着してないけど

返信する
匿名

真面目な話課金ですっ飛ばすやつはめったにいない
あれは2キャラ目をやりたいやつなんかが使うことが多い

14に新規が多いとすればどのコンテンツをやるにしても
準備がそんなにいらんことが大きいんじゃないか

ある程度の装備は勝手に揃うし金も勝手に溜まってる
メインストーリーが終わったらハイエンドコンテンツでも使える
職人製の装備全部買っても大した額ではない

返信する
匿名

ハイエンドバトルにしか興味が無い人は、課金でストーリースキップ、課金でレベル上げ、で割と短時間で最新のハイエンドバトルにも参加できるようになる。(プレイスキルがあれば)

FF14で新規が定着しやすいの、ベテランと新規とが一緒に遊べる仕組みがあるからだと思うよ。
喩えていうと、冥王の心臓に新規が挑むときに、レベル50(装備も50レベル装備にランクダウン)したベテランがオートマッチングで一緒に戦ってくれる。
ベテランも、毎日冥王の心臓を攻略することで経験値が0.5レベル分ぐらい貰える。

返信する
匿名

こんな状況でストの難易度1か月遅らせたら、Ver5完走せずに脱珍続出じゃね?
ワイも正直ストの結末どうでもよくなったしな。
闇落ちユシュカぬっころして、筋肉ダルマ退治。
アッネは一緒にエテーネの村で暮らすことになりました。めでたしめでたし。
この予言は多分当たるw

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匿名

このゲームのピークだった頃は災厄、ドレアムなど大体の人が楽しめるコンテンツが多かったが、
その路線を続けずに常闇を実装。まだ頑張ってついてくる人は多かったが、
常闇5やらデルメゼやらますますエスカレートして、ついていけないプレイヤーは次々と脱落していった
開発もこれはまずいと思ったのか、バラシュナで難易度を下げたが、プレイヤーを呼び戻す効果はあまり無かった
ネトゲは一度冷めてしまうと、中々戻ってこれないもんだからね

返信する
匿名

ドラテンの場合はブランクでの絶望的な差が埋められないからなぁ
毎日インしてる人の3倍努力すれば追いつけるが、そもそもそこまで熱量あるやつは最初からやめんw
あと努力で追いつけない制限付きコンテンツ(まんまピラ)はどうにもならん
今どき野良で、アンクや紋章+1や+2の奴なんて誘わんだろ?

返信する
匿名

3.2のフィルグレアのときと全く同じことエンドコンテンツでもやってんだよな
強敵を望む極少数の声を真に受けちゃって普通の感性してるやつがやめていく
丸一日VC繋いで雫ぶっぱしてようやく勝てる敵なんか誰も求めてねーんだわ

返信する
匿名

ドラクエのテーマパーク路線を続けてれば良かったのにね、今更ムドー実装したけど5年遅いわ

強敵にしたって、ガチガチのスペックじゃなきゃ勝てないようにする必要ないからね
せいぜいバラシュナ程度の難易度にして、ガチ勢()には公式TAイベントでガス抜きしときゃいい
そんなにガチりたいならpvpやるように促していくのもアリだな

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匿名

そういうごく一部の連中の言葉を真に受けて作った3,2のクソボスラッシュやデルメゼで大幅にユーザー減らしてるんだからそいつらに合わせるメリットなんて何もない

返信する
匿名

災厄も、パラの耐性装備一式揃えるの結構辛かったけどな。
かなり頑張って金策して装備整えて、野良デビューしたわ。

返信する
匿名

9年目のMMOなんて人来なくて普通
普通なんだけど、昔からFF14と比べて場合によってはマウントとるようなのが沢山いて、
それが当たり前の事になっちゃった。完全に凌駕された後でも捏造でも何してでもFF14に
マウント取るのをやめなかったせいで、そこから逃れられなくなってるんでしょ
本来は新規が来ない~~とか嘆く時期はとっくにすぎてるし、それが普通よ
何回も言われてると思うけどFF14がすごすぎるだけ

返信する
匿名

捨て台詞で論破って単語を使わず論破されるんだからお前の考える中学生までが使う論破とは違うぞ
お前の考えるそれはただ一方的に言って逃げるだけだぞ

返信する
匿名

論破できる奴は論破とか使わんのだよ

自信が無いやつと、外野と切り抜き動画のサムネが使うだけ

勝った気になりたいなら論破はつかわんことだ
そもそもなんで戦いだしてるのががキモいけどね

返信する
匿名

本当に論破されたら相手は何も言えないんだよ
ただ論破されても相手がそれを理解できていないと言い返してくるがな

返信する
匿名

それはさらにコテンパンにできるから泳がしてドンドンぼろ出させればいい

論破できてるならその余裕があるはず
勝敗危ういから論破って言って切りたいだけだよ

匿名

まず勝敗危うい奴に余裕あんの?
負けそうになった奴が苦し紛れに「論破!」とか言ってくるんじゃなく?

匿名

そうそう論破は苦しいから言ってるだけ
実論で勝てるやつは安っぽくなるだけなのに論破なんか言わんわw

匿名

何も言えないところに
ダゲソラシとヒボウチュウショウで返してくるのがドラクエ10民だろ?
だから論破と教えてやんないといけない

匿名

負けてないと思ってるヤツが論破!と言われて納得するかよ
おまえはキッズに論破といわれて参りましたと言うのか?

匿名

みなさんは「こてんぱんにする」「こてんぱんにやられる」といった言い回しを見聞きしたことはあるでしょうか。

若い人の中には初耳という方も少なくないかもしれません。

匿名

ハイエンドが好きなんだけど、ふと聖守護者やりに復帰したいなと思っても
挑戦するまでに悪名高い万魔で数週間~数ヶ月足止め喰らうのがマジで駄目だわ
金で解決できる装備やコインボス、LV上げなんかはいいんだけどねー
今は上位ベルトもあってそこでも大きく差がつくし、本当に復帰しにくい
ストーリーやミニゲームしかやらない人は気軽にできるしいいと思う

返信する
匿名

装備揃えるのに時間かけるのは当たり前!エンドの準備に時間かかるのは当たり前!
だからな。もうこの考えからは抜けられないでしょう

返信する
匿名

魔王ランプとか実装されて属性28が緩和された時も
文句言ってた人は居たからなぁ。
基本、緩和されて多くの人に行き渡るのはいいことだと思うが
この意見が多数派かどうかはわからん。

返信する
匿名

もっと早くある程度時間経ったコンテンツの緩和とかを普通のことにしとけば良かったんだろうけど、
いまや支えてるのは(もしくは声がでかいのは)積み重ね型をずーっとコツコツコツコツやってきてそこに矜持みたいなもんを持ってる人なんじゃないの

要するにもう遅すぎる

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匿名

どの程度のブランクかはしらないが、前にハイエンドやってたならそのときの耐性装備あるだろうし、レベル上げて武器だけでも買ってやってみればいいよ

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匿名

14はやることは多くてもやらないといけないことはほぼ無いんだよね
やらないといけないことをやらなかったせいで置いて行かれるってことがないから復帰もしやすいし
やりたいことがなくなって休止する人は多くてもパッチが来れば同じくらい復帰者も多い

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匿名

ストーリー上必ず通らなきゃいけないコンテンツは、ルーレット対象でメンバーも集まりやすいようになってるしな

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匿名

聖守護者やコロシアムってまともにやるのにアホみたいに金かかるしその前のアクセ集めの時点でももう金策を強要されるからなぁ…
準備がメインコンテンツとはよく言ったもんで気になるコンテンツあったとしてもそれやるにはやりたくない金策を何十時間もやらなきゃいけないんだからそりゃまともな神経してたら合わずにやめてくわな

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匿名

難易度云々じゃなくて単純に戦闘のネタが完全に尽きてるから詰まらないんだよね。
それと戦闘に参加する為の金策が苦行過ぎて皆脱落していく。

周りでもクリア出来ないくて休止は凄く少数派かな。
早めにクリアした人ほどドラ10戦闘の進化に限界を感じてリタイアしてる。
ガルドドンくらいからその傾向が顕著になった。

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匿名

FF14の人がドラクエ開発人に
熱いメッセージ送ってたな
開発チームが実際にゲームするのは大事
そうしないとフィードバックが理解できない
この言葉が届けばいいよな

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匿名

利益にしか考えてないP
自分の趣味にしか興味ないD
プレイヤーを締め付ける調整しか出来ないバトルプランナー

だめだこりゃ

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匿名

FF14が失敗した新生初期や蒼天初期の失敗にわざわざ突っ込んで行ったよな

声だけデカいイキリ準廃の意見を取り入れて、その結果メイン層やDQXを盛り上げようとするコミュニティやイベントユーザーが敵になってしまった
DQXもPSO2開発といいFF14の失敗をギスギス、過疎だと笑って見ていたのに、何で学ぶ事が出来なかったんだろうね

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匿名

とはいえ世界的に見てもMO、MMOで何バージョンもPDが変わらないFF14は珍しいってメディアが言ってたけどね

変わってもよくならないどころか悪化するゲームもな

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匿名

ちゃんと先輩から後輩に引き継いでいっていればPやDが代わろうとある程度は上手くいくわな

ドラテンの場合は初代Dは嫌になって逃走
二代目は一人で暴走した挙句、同僚やユーザーのヘイトを集めて憔悴して交代
順番が回ってきただけの三代目は、やる気もビジョンも無い無気力男
これじゃ開発チームもモチベは上がらないし、ユーザーの声も聞くつもりもない、改善される方がおかしい

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匿名

自分それなりやってる廃でも準廃でもない層だと思うけど
もう少しコンテンツ増やして欲しいとか、やりたい事ないアプデとかには不満ある時あるけど
運営を敵とか思ったなんて事ないよ…
チームの完成してないアクセ一緒に行く層とかとも楽しく遊べてるし
その人らも運営を敵とか言ってるの聞いたことない…

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匿名

悪感情を持つことがないなら、ご自身はそれでいいのよ

ただ、自分の耳に入るかどうかだけで、
様々なタイプの人の存在の有無を判断するのはちょっと違うかなぁ
この掲示板やtwitterだけでも、
「聞いたことない」もの以外も目にするのでは(良し悪しや多数派少数派は別として)

ずいぶん前にやめた人の言葉で印象に残っているのは
「ドラクエを憎む前にやめられてよかった」だよ…

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匿名

そもそも新規や復帰に対して何の対策もしていないからな。
ユーザー数減ったなら増える様に色々な部分を調整して定着しやすくする訳でもなく、廃人層に忖度してそれ以外のユーザー層を締め出す様な事しているから。
バージョン3で廃人の言う事何でもハイハイ聞いてライトを蹴ったのが崩壊の始まりだったと思う。

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匿名

Ver3のかじ取り間違えてなけりゃ、今の2倍アクティブ居たと思うんだよなぁ
間違いの中には、学園実装も含まれる

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匿名

だから言っただろう?
まん丸堂法人化事件と対応ミスった運営がターニングポイントだったって

ドラクエ居酒屋クラファン事件で再びターニングポイントが来ているけど

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匿名

過大評価ってどこが?
ドラクエ10の悪い方のターニングポイントなのに過大評価って悪い方が正義なのか?

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匿名

たかがブロガーを過大評価しすぎ。むしろそんなことで大げさに騒ぐユーザーの必死さがドラテンをダメにした。

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匿名

大げさに騒ぐユーザーの必死さというよりは、現状が気にいらないので殴る相手欲しかった人が一定数いたのだと思う。

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匿名

ゲームデザインの時点でFF11型っていうかEQ型を選んだ時点で先細りは運命よな
WoW型にすれば成功が約束されるわけじゃないのは事実だけど、
「時間かけたほうが強くなるのが当たり前」が当たり前じゃなくなっていることに
ドラテン開発もドラテンプレイヤーのほとんども気づいていなかったのが最初の間違いだわ

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匿名

歴代ドラクエはTIMEToWinのゲームだからね
それが強まるお願いが多かったし良く採用されただけでしょう
ドラクエらしくていいと思うよ
プレイヤーもそれがいいと思い込んでるし別にこのままでいいんじゃないかな

合わなくなってドラクエやらなくなったのなら、それも正解だよね
むしろ変わらない人の方がやばいと思う
おそらく私生活に変わりがなく何も得てないからだろう
復帰勢があわないのは変わったからおめでとうって話
新規が辞めるのはT2Wが合わないんだからやめて正解

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匿名

そんな個人の合う合わないの話はしてなくて、人が減ってるのは間口が狭くなってるからで
その原因がT2Wじゃねえかって話だよ。その理屈で行くなら別にプレイヤーの減少なんて
問題にする必要もないし、なんならゲーム性の良し悪しにすら拘泥しなくてよくなるだろ?
そんなのただの中二的ニヒリズムを気取った論点のすり替えでしかないよ。
「新規が辞めるのはT2Wが合わないんだからやめて正解」っていうのが何もわかってない証拠で、T2Wが合う合わないじゃなくて、T2Wによって新規と既プレイヤーに埋められないほどの差が生まれているのを皆問題視してるんだよ。

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匿名

ドラテンを何とかする必要があるという考えは俺にはないからなぁ
好きな人がやればいい
衰退しても別にゲームあるし

T2WのゲームをWoW型にするのは、新規にゲームを作るよりコストかかるの知ってるよな?
ドラテンをWoWにする暇あったら新しく作れとしか思わんグラフィックも一新してくれ
装備もWoWにするならもゴミになるし新規タイトルでやるほうが先々いいんだよ

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匿名

お前が何とかする必要があるかどうかはどうでもよくて
人が減る原因ってなに?って記事に
t2W型なんだから減って当たり前だよねっていってるだけでしょツリー主は
問題を解消しろとは一言も言ってない

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匿名

ドラテンを100年やる気なのか?
ある程度で畳んで、新タイトルの方がいいだろ
なんでドラテンをWoWにしないといけないんだよ

至極普通の話を中2病とか言われてもな

FF14にしたって作り直しだぞ、タイトル名を変えなかったのはスクエニの信頼回復のためにやっただけで、吉田も本来ならタイトル名から作り直しの方がもっと楽にやれたっていってる
T2Wが現代に合わないのはそうだけど、時代に合わせるならWoWでもなくてFPSだろ
結果論でFF14をみてWoWといってるがなWoW型の出してもFF14に勝てるのか?相当客集めないとだめだぞ海外で売れると思ってるのかドラクエ
FFは叩かれながらも海外に売れるタイトルを何本もだしてFF14があるんだぞ
すこし冷静に現実見てみようよ

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匿名

DQ10の仕組みってクソだよねって言ってるだけなのに
作り直しだのなんだのお前は何を言ってるんだ
クソだから変えろなんて誰も言って無い

t2wはクソだから人が居着かなくて当たり前だったって分析をしただけだぞツリー主は。
その分析を次回作に使えとか言ってるわけでもないし

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匿名

ん?ビジネス的に現代合わないとかそっちの話だろ?

まぁいいか

T2Wはクソだから人がいなくなるってほんとにこのツリー主の分析か??本気で考えていったか?
吉田はT2Wというもはハマれば凄い面白いものと評価しててマイナスのモノとは近年でもいってないよ
FF14の信頼を取り戻すとかガチャしないとかそういう条件的にビジネス的な観点で許されなかったと答えてる

ツリー主も言ってるが、WoWにしたらうまくいくわけじゃない
そんな簡単ならもっと世界に溢れてる
そのなかでドラクエというタイトル当時の環境的に本当にT2wが失敗か?という話だよ
いま、ドラクエとか関係なくMMO新たに作り出す話ならWOWでいいけどね

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匿名

上で他の人も言ってるけどドラテンを作り直せなんてどこにも書いてないのに、適当なことを言わないでくれ。
EQ型のT2Wには「時間が経つほど新規と既存プレイヤーの格差が広がる」っていう構造的欠陥あるから先細るのは運命だって話をしているのに、
なぜかプレイヤー個々人の気質に合う合わないがあるから問題ないとか意味の無いことを言い出したから、それを言い出したらどんなクソシステムだろうが、ゲーム性だろうが合う合わないの問題で片づけられるだろって反論しただけだ。
そういう「個人の趣向の問題だから議論してもムダ」みたいな極主観的な話を持ち出して対立意見の無意味化を狙うのは、中学生レベルの
詭弁でしかないから恥ずかしいぞっていう意味で中二的ニヒリズムって言ったんだよ。

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匿名

気付いていた奴は端からDQ10の選択肢が無いからな
そこまでMMO知識のない奴等がDQ10をやってきたわけで気付くわけがないわな
ただDQ10の役割としてはMMOの入門的な役割であって
MMO知識のない奴等を集められれば目的としてはそれで良いんだと思う

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匿名

初期のイカ5と初期のデルメゼ3の討伐方法観て
ハイエンドバトルに興味無くなった奴がかなりい
ると思うぞ

アイテムぶっぱに怪しいツール使っているような輩が声デカいせいで過疎ったよな

まさに裸の王様

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匿名

石板の廃止はいいと思うけど宝珠ポイントの使い道が良くないと思う
10ポイントぐらいで好きな宝珠選べるぐらいにしないとダメだろうね。新規には香水も貴重だろうし

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匿名

ドラクエとして楽しむストーリーは簡略(短縮移動やサポ攻略)して楽しめるが、それに付随する面倒な積み上げ部分(金策とかアクセとか)は開発は放置してるししゃーない。

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匿名

後続が最新のコンテンツ、特にバトル系のやろうとしたら準備に果てしない時間がかかるからな。
ほとんど緩和もないし

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匿名

五大陸とレンダーシアはあんなに広くて無限に遊べる気がしたけど、Ver.3以降の世界は非常に狭く感じる。
実際に狭くてマップが少ないのもあるけど、便利な移動手段やワープポイントがあちこちに設置されているから余計に狭く感じるな。さらに、話(ストーリー)だけはデカく書いてて滑稽に思えてしまう。

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匿名

どんな政策しても企業ガバナンスとかけ離れているんだから、なにしても悪い方にいく。
これマジな話ね。

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匿名

ドラクエ10みたいなMMOはサービス期間が続けば続くほどニートゲーになっていくしニートと比較すれば大多数になる社会人が離れていくから人が減っていくのが正常ってのは間違いないんだよな

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匿名

このゲームのバトル、ソロのエンドコンテンツも作りゃいいのに。何でも人とパーティー組むのが面倒な事もある。仲間はサポのみとか。、じゃあオンラインゲームなんかやるなとか言われそうだが

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匿名

いやそういう層も取り込まんと、いまやオンゲはソシャゲに喰われる一方だ
そういう対応をしないあほ山アホンザイは、いまやDQブランドにとって有害物

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匿名

ドラクエブランドを言い訳に使いすぎなんだよ、ドラクエとしてみれば中々~だのドラクエとしてやれば悪くないだのMMOとしてゲームとしての面白さは二の次なんだもの

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匿名

その意見に何一つ反論ないよ

さらに言えば、今のをWoW型にするなら、畳んで新規にドラクエオンラインを作る方がコスト的にも中身もよくなるよ
エンジンも変えてグラフィックも変えて

ドラテンを変えるのはやめて
衰退したなりで新しいの作れば?

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匿名

新規が定着しない原因はコメの中にもうあるけどやっぱ最大の癌は金策だと思っている。運営(chikaraさん)は職人が6か7で素材拾いが3から4でバザーを賄えると考えていたんだろうけど実際はその逆になってしまった
理由は色々あるんだろうけど耐性100を実装させてしまったこととそれに伴って3つまで耐性をつけれる星3以外ほぼ装備の人権がないのもある。装備を作るのに外のシミュレータ奴を使ってその上で7~8割星3じゃないと赤字って大体の人は作りたく無くなる訳で、素材集めに逃げるしかないわけよ。リューイーソーやバサラーナに業者含めわんさかいたのもそれが理由の1つだと思う
んでもって「今」の新規は稼ぎやすい(筈)のゲーム等に慣れてしまっていて、職人基本のオーブ集めや素材集めをして漸く貯まっても防具一部位欲しいやつ大体180万~ですぐに溶けてしまう。こんなの誰が定着するんだって話しよ

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匿名

FF14なんて金策全くしないでも
ハイエンドいけるからな

DQ10はなんでもかんでもゴールドで解決するようにしたのと
装備の価値を保存しつづけたのが失策だった

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匿名

IL制を「最強装備がすぐゴミになるからつまらん」とか超短絡的に否定して
それによってシステム規模生まれるメリットとかを考えられないのが古参におるからな
14に近づけても理解得られなさそう

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匿名

モンハンにいる様な「どうせゴミになるから 更新するから」と途中で一切装備を作ろうとせず上位やG級のラスボス倒してから装備作ろうと考える寄生地雷と似たような感じだと思うよ

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匿名

装備が手段ではなく、目的になってしまってる奴らだからな
装備なんてそのコンテンツを遊ぶ為、より効率的で楽にクリアする為の元から使い捨てのもの
それはドラクエだってそうだったのにな
次の街に着いたらダンジョンに挑む為に装備を更新するのと一緒

それが何故か苦労して作ったから長く使えないと嫌だと言う奴らがいる
それはソシャゲの初期SSRキャラがずっと環境に居ないと文句を言う奴らと同レベル
まだ、ソシャゲの方が金を注ぎ込んでいる分理解は出来る

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匿名

そもそも装備作るのに苦労が必要なのが時代遅れだよね
チュートリアル終わらせたらいきなり本筋があそべるマルチゲームが沢山ある中で
そんな苦行しなきゃ本筋ができないゲーム長く続けるわけが無い

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匿名

正直ドラクエってタイトルついてなかったら長く持って1年ぐらい 最悪半年ぐらいでサービス終了してそうな出来だよな

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匿名

生産者と素材供給の人とのバランスが崩れ始め、バザーの存続に危機が見え始めた為か、安西Dが白箱やゼルメア等の別の取得機会を設けたが結局土台の所為でどうにもならなかったね。
残念ながら設計その物が古いとしか言えない。
新しい装備に変える楽しみが著しく阻害される様では、やはりRPGのMMOとしては厳しいと思う。

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匿名

時間だけかかる面白くもない積み立て作業を毎日こなすには
結構な自由人じゃないと辛い
9年もやってればライフスタイルも変わって
できなくなるベテランが出てくるのは必然

追いつくためにそんな作業をたくさんこなさなきゃならないと知ったら
新規が辞めるのもこれまた当然

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匿名

安西の方針として、穏便かつ速やかに何事もなくサ終に向かわせているのだから、DQX開発陣としては100点満点の計算通りだろ
国民的RPGドラゴンクエストのナンバリングの敏腕ディレクター称号も手に入るし、万々歳やで

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匿名

FF14に社会人多くてDQ10にニートが多い原因だなぁ
何もかも時間がかかりすぎて帰宅からの時間しか使えない社会人には厳しい
社会人が新規参戦しようものなら絶望でしかない

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匿名

過去のオフラインのドラクエだって
忙しい社会人はなかなかクリアできなかったと思うよ

それと、ゲームをたくさん遊べる環境を作るのも能力のうち
朝から晩まで働いて時間が足りないなら短時間働いて
今の生活を維持できるように工夫すればいい

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匿名

そもそも忙しいなら忙しいなりに楽しめるコンテンツに、って考えるのが自然

このゲーム遊びたいから生活環境を変える!なんて方が稀

今どきゲーム以外にも趣味にできるコンテンツなんていくらでもあるんだから、過去のゲームプレイはこうだったから問題ないはず!なんて考え方自体通用しないんだよ

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匿名

ドラクエなんて昔のは20時間前後だし、容量増えてからも50時間前後
平均して一日一時間プレイでも2ヶ月かからないし、次が出るまで年単位であるんだから時間は余裕
そんな何十時間も金策やレベル上げさせるようなシリーズは今まで一度もない

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匿名

棲み分けで良いともうよ
ニートと主婦はドラテン
社会人はFF14
分けたほうがそれぞれにあったコンテンツになってく

あと暇を持て余してる社会人もドラテンでいい

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匿名

装備一式、それも3職分ぐらいをバザーでそろえると
軽く3000万ゴールドぐらいは飛ぶわなぁ
とはいえ、それらは1年以上使うから実は求められてる金策は日当10万ゴールドぐらいのとこなんだよ
運営がみてるのは長期の客だけで、短期の輩は相手にしてないってことやね

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匿名

それが必須ならそうなんだろうけど
勝手に理論値とか耐性に縛られてるだけでしょ
新規復帰にタダで適当な装備拾ってストだけでも進めてほしいに決まってるじゃん

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匿名

FF14は短期のフリトラの客だけ集めてて、数字の上ではたくさんに見えるけど実際は利益は低い。
ドラテンは長期的に続けられる上客を集めているので、実数は少なく見えるが利益上はFF14の遥か上を行く。

こういうことか、なるほどな。

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匿名

フリトラはカウント外だけどな。。。

アクティブユーザーは、それ以降の変化が起きてるユーザーとかアイテムを新規に獲得してるとかかなり厳しい条件でやってるんだよ

普段雑にカウントしてるゲームが多いから、指標を揃えたランキングでFF14が世界1位だったんだぞ

これはもう知ってないと情弱だからさすがに知ってろ

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匿名

でもお金がないのは本人のやる気と能力だしな
リアルと同じだよ

いま遊んでる人達が作る相場に付いていけないなら
それはプレイ時間が足りないか能力が低いかのどちらか

もちろんゲームにそんな時間を使いたくないなら
別に無理してやらんでいいしな

自分のペースでやるけど差をつけられるのは嫌とか通用せんやろ

スマホゲーみたいに札束で強くなるか、時間かけてコツコツ貯めるか
俺なんかやっちゃいました?のようなチートはない

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匿名

リアルが煩わしいからゲームをやるんだろ?
ゲームにはリアリティは必要でもリアルは必要ないんだわ
FPSで弾倉への弾込めが要らないように、真面目にコツコツとかつ効率的に働いて金を稼いだ奴が強くなるのが楽しい奴なんて少数派なんだよ

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匿名

NPCの武器屋・防具屋消したのが間違い
新しい街に到着するたびに装備更新を繰り返せれば
馬鹿みたいに高いバザー品や出る前に飽きる白箱に悩む必要もなかった

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匿名

防衛軍の報酬にしたり、ゼルメア・白箱を実装したりせずに
お手頃価格で店売りしてくれたらよかったなー

店売りは、理論値つかない・染色不可とか、バザーの方にも意味をあるようにして…

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匿名

なんだかんだ言って引退勢の恨みだけでもこのコメの勢いは凄いね
本当にダメだと完全に凪いで超速のようになってしまう

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匿名

復帰したときに4に職業になってたりするのがきついな
レベル上げて装備集めんのがめんどい
休止前に休止するための準備でもしとけばいいんだろうけど

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匿名

リアルで疲弊して息抜き、気晴らしを求めてるのにゲームの中まで金策やレベル上げとか死ぬほどつまらない作業を脳死で毎日何時間もやるなんて無理
(ゴミニート、ゴミ主婦、ゴミ学生)以外の普通の人はこんなゲーム出来ませんて

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匿名

それ、歴代ドラクエも掛ける時間量の差異はあっても
ゴールド貯めて装備買ってレベル上げてという作業自体はやってるんだし
短時間でも死ぬほどつまらない作業しないといけないドラクエ自体合ってないと思う

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匿名

WoWがいいなら文句言ってる間に
FF14やモンハンやりなよ
ドラテンから人減らしてアピールしたほうがいい

ドラテンやってるうちは掲示板でボヤいたところで現運営を肯定してることになる

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匿名

おらニートだからダラダラ金策してるけど
働いてるときに課金して金策とか絶対に
やってないと断言できる

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匿名

人が減るのはゲームがつまらないからだろ。
安西になってから、つまらなくなる一方だ。
ガテリアもやっぱりつまらなかった。

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匿名

最近サブ垢作って育成してるけど簡単な事や ムービースキップが出来ないってのもあるけど
・コインボスアクセ以外が大半制限かかってて完成させるのに膨大な時間がかかる
・5スキップすればある程度の外伝クエは省略されるがそれでも
 職クエだけでも20×5=100個ありそこにスキップ適用されない外伝クエやらされる
・修練買ってる場合なまじ経験値が大量に入ってくる余りすぐにレベル上限に引っかかる
 その度に面倒な上限解放クエをやらなければならない
・複垢ならともかく単垢の場合戦闘自体が滅茶苦茶時間かかる
・プレ呪文の大半が切れており使えるのは超玉と普通玉の呪文のみ
・プレチケ カジノプレイチケット 王家石も0からのスタート

そりゃあ辞めるわな

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匿名

つまり何が言いたいかって言うと修練やらエンゼル90までやら(魔剣以外装備可能)
昔に比べると大分改善されてるけど膨大な量のクエストを全部やろうとすると
1か月位かかるんだわ

しかも中には行先が被ってる(入江の美容院クエ 魔戦職クエ4話 まも職クエ?話(忘れた))
しド新規がじゃあ行先が被ってると分かる訳ないじゃんって
とにかくあっちこっち走らされる上にドルボブーストも使えない

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匿名

自分は3垢介護+新規垢でやってるからメタキンやらペアメタルやらで育成が楽とはいえ
じゃあ新規、復帰勢が複垢持ってんのかいって話 事前知識も無いしさ

土曜日にキャラ作ってそこから1日12時間位根詰めてプレイしてるけど
各町の外伝クエやらしょーもないクエを纏めてやってるはずなのに
職クエが半分しか終わって無い 石に余裕がある複垢でこれだからね

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匿名

ネトゲなのに新規が他人とまともに遊べるようになるのはカンストして各種準備を整えてからの数百時間先
レベリング中は雇ったサポが敵を倒すのをただ見てるだけ
他ネトゲと比べて各種操作UIが著しく不便

新規がこんな状況で居着くわけないだろ

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匿名

どこかの掲示板とかで晒し行為してる人達がいるからでしょ。
自分達の遊び場を自分達で崩壊させてるだけなのにね。

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匿名

晒し見てるような奴がわざわざ晒しを外部SNSやらまで持ち込んできて拡散するとか、そういう類のプレイヤーがいるのが問題っていうならそのとおりだけど
晒し自体は晒しを見るやつにしか基本影響ないから・・・

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匿名

自分匿名で相手だけ晒すのはクソな卑怯者という感覚がない奴らが巣食ってるようなゲームなんかやらん方が得策って誰でもわかることだからなw
誰もこないのが答えとして正しい

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匿名

初期アクセ合成が未だに防御+1だの2だの嫌がらせをしてくるからな
どれだけげんなりするかわかるか?安西さんよ

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匿名

安西も悪いけど試しに初期アクセはストーリー報酬で理論値品貰えるようにしようって提案門に出してみな、真っ青になるから

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匿名

つまり、某国みたいに大統領もアホだけど国民がもっとアホってことかw
じゃあ、安西は悪くないな。民意を反映してるだけだし。
ニート、ダメ主婦、老害の隔離施設として良作だな

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匿名

1.2時代の強ボスや2.x時代の試練みたいな、そこそこ強いけれどハイエンド行ける程でも無い層が無料で行けて得をする最新バトルコンテンツが無いんだよね。

だからハイエンドコンテンツ行かないのに何でキャラを鍛えるんだろう?⇒鍛える必要ないよね?⇒シナリオ進むまで休止するわのコースに行ってしまう。

最新のコンテンツにフレと乗り込んでワイワイ感を楽しめなければ、MMOなんてただのマゾいゲームでしか無いからな。

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匿名

クソメガネになって緩和が一切ないのはわかる
やったのは誰もが終わり切った頃に魔人だけ

万魔はなにやろうがゴミはゴミ、新しくこしらえたゴミに泥ぬってるようなもん
苦痛なもん追加して苦痛増やすとかリキカス以下の愚の骨頂
既存プレイヤーでも苦痛なのに新規とかありえん

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匿名

ハイエンドも少しレベル解放あっただけでダークキング、今やイカレグサポでいけるのに
クソメガネ唯一サポでいけそうな最初のゾンビ戦法潰して終わり
沢山追加したけど最後まで苦痛なジャンケン後出しクソボスばかりザオトーンてなんだよゴミが
Ver6メガネならもう課金はせん

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匿名

単純にクソ面白くないから
やることないから
一端休止すると追い付けなくなるから
過疎って人がいないから
新規が入ってこない、入ってきても続かない、休止者が復帰しない理由

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匿名

DQだけでなく、ゲーム開発者は気づいてないけど

倉庫整理が始まった途端
みんな、そのゲームから離れていく

Falloutとかもそう

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匿名

しかしお前ら想像だけで良く書くよなw
良いところを褒めるのは苦手だが
気に入らない点を叩くのは得意なんだね

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匿名

そりゃ「新規勢や復帰勢がすぐ辞めてしまう」って記事だしな
気に入らないと言うか何故辞めるのかの問題点を挙げていくわけで
その中いくら褒めたところで結果的に「でも辞めるんでしょ?」ってなるしな

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匿名

ゲームに限らず日本人は他国と比較して製品への文句が多い国民性らしいね。わざわざ日本用に作ってもレビューで批判ばかりが目立つから世界規模の販路で日本語版を展開するメリットが見出しにくいんだとか
ここはそういう場所だからもう仕方ないとして、他ジャンル含めクソゲーを楽しむ余裕がない人が増えた印象はある

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匿名

国民性うんぬんは知らんけど、わざわざクソゲーとか評判悪いものをやる余裕とか選択肢はなくなったんじゃない?

仕事が忙しい中、家でやる趣味ってだけでもサブスクの動画サービスやらなんやら多いんだし

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匿名

継ぎ足し継ぎ足しの末の歪な設計が他ゲーより顕著だよね
後続から見たら苦痛でしかないの要素が多過ぎる

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匿名

ある時を境に一向に効かなくなる一喝とか真やいばとか、範囲が違うはげおたとか分かり易さの面で言えば最悪だよね。

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匿名

あれ?エルおじちゃん昨日のドラクエTVまとめてないの?
毎回ドラクエTVはエルおじ速報で確認してたのに(´;ω;`)
もしかしてエルおじちゃんもニノ国速報みたいにどっか移住考えてる?(´;ω;`)

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匿名

アクセサリや装備のための金策やらなくてもストーリークリアできちゃうし
続く人はオフゲでもやりこみ好きな人かなと思っている

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匿名

復帰勢というかこのゲームスト追加した時は混んでるけどそのストが2~3時間で
適当にやって終わるレベルだから1週間くらいしたら元戻るんだよね
エンドコンテンツの守護が身内で行かないとギスギスだし倒せても大したものもらえないから
復帰してまでやりこむ人少ないのが原因じゃないかな
自分も防衛で武器集めたりするけど守護はやらんからねえ

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