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549: 2021/10/25(月) 20:11:50.72 ID:+4+DgtD60
葉っぱとしずくのナーフはハイエンドよりストーリーボスとかコインボスの影響が心配
火力でストボスやったり、魔戦でコインボスに行くと、
葉っぱ撒くことが少なくないからなぁ
火力でストボスやったり、魔戦でコインボスに行くと、
葉っぱ撒くことが少なくないからなぁ
552: 2021/10/25(月) 20:13:45.84 ID:eSEmyhsna
>>549
でもどうせストーリーでのおすすめ職は天地僧侶だろ
そいつらがザオ系より葉っぱ優先するといった話は一切聞かない
553: 2021/10/25(月) 20:13:57.68 ID:EaOxYFbN0
>>549
そこらへんはPT中のザオ要員増やせばいいんじゃないか
そこらへんはPT中のザオ要員増やせばいいんじゃないか
560: 2021/10/25(月) 20:17:29.11 ID:teALgboh0
フォローしにくくなるから、不慣れなやつを誘わなくなるだけなんよな
過疎るだけ
過疎るだけ
558: 2021/10/25(月) 20:15:23.40 ID:GVdt6v+C0
非戦闘時も葉っぱ遅えままなの手抜きすぎる
598: 2021/10/25(月) 20:58:37.28 ID:W4COrk/m0
葉っぱ雫だけで見て良い運営って言える箇所あるか？
自分たちの不手際をユーザーに不利な形で修正、挙句の果てには調整放棄だぞ
どういう頭の構造してたらこれみて良い運営って言えるのか逆に興味深いわ
自分たちの不手際をユーザーに不利な形で修正、挙句の果てには調整放棄だぞ
どういう頭の構造してたらこれみて良い運営って言えるのか逆に興味深いわ
599: 2021/10/25(月) 20:59:26.13 ID:eSEmyhsna
>>598
葉っぱしずくの発動を早くしたのは堀井
葉っぱしずくの発動を早くしたのは堀井
611: 2021/10/25(月) 21:06:34.69 ID:W4COrk/m0
>>599
それならそれでいくらでもベターな対応あったろ
葉っぱしずくがバランスブレイカーなことを前提にエンドでは最初から使用制限有で調整するとかさぁ
それこそこれから先のコンテンツでは制限有にしてまともな調整します！のほうが100倍マシだよ
今回の対応が下の下なことは提案広場みれば一目瞭然
それならそれでいくらでもベターな対応あったろ
葉っぱしずくがバランスブレイカーなことを前提にエンドでは最初から使用制限有で調整するとかさぁ
それこそこれから先のコンテンツでは制限有にしてまともな調整します！のほうが100倍マシだよ
今回の対応が下の下なことは提案広場みれば一目瞭然
618: 2021/10/25(月) 21:09:44.95 ID:eSEmyhsna
>>611
これがベターな対応の一本だな
批判が来るのを恐れて何しないのは最も愚行
広場で荒れてるから間違いだ！
って、それは違うだろ
変えてみてから改善案をだせばいい
スキル職個別かぼ時と全く同じ流れ
老害は変化を嫌う
734: 2021/10/25(月) 23:54:29.57 ID:evkWT2K90
>>618
だいたいユーザーがやめといたほうがいいよってことを
やったら悪手
だいたいユーザーがやめといたほうがいいよってことを
やったら悪手
604: 2021/10/25(月) 21:01:37.26 ID:MYRE+9vE0
アイテムの性能がヒーラーの呪文、特技より上なのは
ゲームとしてはやっぱ駄目だと思う
今までがおかしかったのだ
622: 2021/10/25(月) 21:11:35.34 ID:dZQQMCni0
>>604
じゃあアイテム使わずにクリアできるように運営が調整しろよ。
DPS2タンク1ヒラ1に該当する構成ならどの組み合わせでもクリアできるように調整しろよ。
じゃあアイテム使わずにクリアできるように運営が調整しろよ。
DPS2タンク1ヒラ1に該当する構成ならどの組み合わせでもクリアできるように調整しろよ。
625: 2021/10/25(月) 21:13:07.29 ID:eSEmyhsna
>>622
え？
お前ストーリーやコインボス、道具使わないとクリアできねえの？
それはさすがにヘタクソだろ
637: 2021/10/25(月) 21:21:37.62 ID:dZQQMCni0
>>625
上手い下手じゃなくて調整投げるなって言ってんだよ。アイテムの方が性能高いのがおかしいっていうなら葉っぱと雫廃止して代わりに綿密な調整したらいいだろ。
上手い下手じゃなくて調整投げるなって言ってんだよ。アイテムの方が性能高いのがおかしいっていうなら葉っぱと雫廃止して代わりに綿密な調整したらいいだろ。
643: 2021/10/25(月) 21:23:52.16 ID:eSEmyhsna
>>637
今までが、批判を恐れて堀井のやったことに従って調整を投げてたんだろうが
違うか？
656: 2021/10/25(月) 21:32:27.26 ID:dZQQMCni0
>>643
だから葉っぱ雫ナーフと敵の強さの調整同時にやれよ。
アイテムだけ弱体化するのは調整じゃない。
手間かけたくないのが見え見えの方向性が萎えるんだよ。
ただでさえ閉じていってる印象あるんだから運営のやる気見せてくれよ。
だから葉っぱ雫ナーフと敵の強さの調整同時にやれよ。
アイテムだけ弱体化するのは調整じゃない。
手間かけたくないのが見え見えの方向性が萎えるんだよ。
ただでさえ閉じていってる印象あるんだから運営のやる気見せてくれよ。
660: 2021/10/25(月) 21:37:08.70 ID:MYRE+9vE0
>>656
運営にはどの敵をどれくらい調整したら良いか分からないんだと思う
プレイヤーに戦って貰ってデータを取らないと
運営が自分たちでプレイして倒せる程度の調整をしていたら
このゲームの難易度は現状よりかなり低くなっている
673: 2021/10/25(月) 21:47:08.94 ID:dZQQMCni0
>>660
ユーザー目線に立つためにちゃんとゲームをプレイしてエンド進行してバランスとるのも仕事でしょ。
作ってる本人達がクリア出来るほど上手くないならそうなるまでゲームやるべきだろ。
なあなあでしかプレイしてないのって自分達の作ったゲームにそこまでプレイする価値がないって言ってるのと同じじゃん。
ユーザー目線に立つためにちゃんとゲームをプレイしてエンド進行してバランスとるのも仕事でしょ。
作ってる本人達がクリア出来るほど上手くないならそうなるまでゲームやるべきだろ。
なあなあでしかプレイしてないのって自分達の作ったゲームにそこまでプレイする価値がないって言ってるのと同じじゃん。
679: 2021/10/25(月) 21:52:31.89 ID:MYRE+9vE0
>>673
自分でも「この運営相手にあり得ない無茶な要求してるな〜w」と思わない？
自分でも「この運営相手にあり得ない無茶な要求してるな〜w」と思わない？
646: 2021/10/25(月) 21:24:28.65 ID:QJXZaKKja
>>637
自分たちでは調整なんて出来ないんだろ
プレイヤーからデータを集めないと
自分たちでは調整なんて出来ないんだろ
プレイヤーからデータを集めないと
607: 2021/10/25(月) 21:04:02.02 ID:6ocZMnNYp
葉っぱは1枚しか持てない
それが原点でしょうが
それが原点でしょうが
667: 2021/10/25(月) 21:42:50.83 ID:yj6qSwJC0
もうHP100ぐらい上げようぜ
そうすれば葉っぱも雫も必要ないだろ
そうすれば葉っぱも雫も必要ないだろ
669: 2021/10/25(月) 21:45:09.63 ID:85+lIQl+0
>>667
エンド系のバトルしてないとわからんかもしれんけど
HP最大値あげてもそこまで回復して維持できないから意味ないのよ
だから雫連打になってた
エンド系のバトルしてないとわからんかもしれんけど
HP最大値あげてもそこまで回復して維持できないから意味ないのよ
だから雫連打になってた
670: 2021/10/25(月) 21:45:46.71 ID:eTgjNjYJ0
>>667
ここの運営ならHP100上げる週課作業が追加されるな
ここの運営ならHP100上げる週課作業が追加されるな
674: 2021/10/25(月) 21:48:16.97 ID:3dr/prUz0
>>667
100ぐらいあれば生きられる場面よりオーバーキルされる事のが多いだろ
100ぐらいあれば生きられる場面よりオーバーキルされる事のが多いだろ
675: 2021/10/25(月) 21:48:41.75 ID:RWRWAzys0
100じゃだめだろ1000だろ
676: 2021/10/25(月) 21:50:46.27 ID:y8Mu6+Q+0
HP630 守備力580→ワンパン
HP850 守備力1200→ワンパン
ほんと糞w
682: 2021/10/25(月) 22:00:12.54 ID:RWRWAzys0
9999×2
まずこれをやめろ
まずこれをやめろ
602: 2021/10/25(月) 21:00:41.30 ID:J8lZ9f2z0
エンドコンテンツで高速葉雫で称号取った人との格差はどうするつもりなの？
605: 2021/10/25(月) 21:01:39.11 ID:eSEmyhsna
>>602
格差気にする奴はこのゲーム辞めたほうがいいよ、マジで
格差気にする奴はこのゲーム辞めたほうがいいよ、マジで
609: 2021/10/25(月) 21:06:22.72 ID:eSEmyhsna
修正前と修正後の称号の格差とか
お前ら称号に何求めてんのって話だ
あんなん倒す敵がいなくて暇つぶししてましたって証明だ
相対的にはなんの価値もない
823: 2021/10/26(火) 03:49:21.67 ID:B7HbJPgg0
827: 2021/10/26(火) 04:09:51.96 ID:KtuVy/QU0
>>823
だよなあ
エンドコンテンツに力入れて葉じすく弱体化とか本末転倒
せめて僧侶の必殺発動早くするとかねーのか
だよなあ
エンドコンテンツに力入れて葉じすく弱体化とか本末転倒
せめて僧侶の必殺発動早くするとかねーのか
621: 2021/10/25(月) 21:10:54.92 ID:KvjW96450
モーション班が頑張って五秒間ガサゴソする動作を作るべき
672: 2021/10/25(月) 21:46:06.04 ID:4BGKJ+S40
>>621
魚子がルーラストーン使うときのしぐさ流用しそう
魚子がルーラストーン使うときのしぐさ流用しそう
588: 2021/10/25(月) 20:48:32.16 ID:yj6qSwJC0
プレイヤーの俺たちだって折角バージョン6になるのに
葉っぱ雫問題でガヤガヤするのは嫌だよ
誰も得しない事をなんでこのタイミングで持って来るねん
サービス10年目になるゲームやぞ
葉っぱ雫問題でガヤガヤするのは嫌だよ
誰も得しない事をなんでこのタイミングで持って来るねん
サービス10年目になるゲームやぞ
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1635094886/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1635094886/
ガヤガヤしなきゃいいのに何言ってんだこいつら
つべこべ言わずに黙って金払ってろですね
わかります！
運営がわざとガヤガヤさせる様に仕向けてんだろ
運営の手のひらで踊らされてるだけなんだよね
運営は「ユーザー同士でギスギスしてろ」と思ってるよ
ＴＶで発表する時、すごいニヤニヤしながら紹介してたろ？
人を不幸にしてのみ喜びを得られる
クズの中のクズですね！わかります！
すばらしいほどの脳死
エンドコンテンツでは葉っぱ雫の個数制限します。で良かったやん
何で発動時間弄るねん
エンドやらない自分からしたら巻き込まれたとしか思わないわ
エンドコンテンツやってた人達からしたら俺達のせい？みたいに思っちゃうんじゃねえの
運営がエンドやってる奴等のせいって押し付けてる時点でクソだよ
そうすると1人床ぺろしてるだけで
簡単に出荷できるし時間稼ぎにもならないだろ？
運営はエンドやってるやつのせいなんて言ってないと思うが…
実際エンドコンテンツやらない層って出会い厨とか著しく知能が低い層なのが問題だよなぁ
じゃあ安西先生は知能低いって事になりますね
ドラテンのエンドってあの程度なんだから、全員低能ってことになるね
知性が付いたら引退できるみたいかこと？
むしろエンドやってる層が頭おかしいだけやぞ
ドレア虫とか出会い虫とかな
見栄でエンドやってるだけでこのドヤり方ｗ
エンドコンテンツの雫葉ありきの現状は運営もどうにかしたいと思ってて今のコンテンツはそのままだけど次から実装するものはアイテム制限を設けますって話だったよな？
なのになんで今回のナーフをするのか意味がわからない言ってること違うじゃん
ナーフを嫌がる声は沢山あるけど今あるものは現状維持ですを反故にしたことに対する不満が無いのは何故なのか
まさにそう。
何故なのかって、みんな言ってんじゃん
オマエ人の話聞かない奴ってよく言われてないかw
みんな言ってるって何を？
そうなのか見落としてたわ
それってどこで言ってるの？見に行くから教えてくれ
お前らがアイテムぶっぱのゾンビゲーやめろって言ったから、ぶっぱゾンビできない神調整してくれたんだぞ
やめろと言ったのはボスの方だよ。ＨＰリンク指定アイテムぶっぱが正解とかのボス出すのが批判された。
ここの運営がそんなの区別付くわけないだろ！
まぁ、ブッパ無しでやろうぜ
誰が相手でも(キリッ)ってことだろ
あきらめろもう決まったこと
言われたことしか出来ない運営さんですね
何故そうなったのかどうすれば良いのかを自分達で考えない
もしかして一番サ終しようと考えているのは運営なのでは
そういうことだよね。
僧侶はベホマラーキャップ解放とエイルのスティックで回復量が相当上がったというのに、まだしずくぶっぱしてんのかと思う。
ぶっぱしなくても勝てる時代になったというのに甘えすぎなんだよ。
どうしてもデルメゼで回復蘇生必要だとしたら、運営が最初想定していた旅入り構成でやればいいんじゃないか。
ワイは言ってないぞ
↑
ちょっと待て！
ゾンビゲーは葉っぱはほとんど関係ないぞ？
レギロも僧侶のザオと占いの運命または審判でなんとかなる
エアプかよ
今は天地で蘇生呪文使えるけど
天地で葉っぱ投げるケースは普通にあったぞ。
今はザオリク使えるから解決しとるな
投げねーよw
天地はめいどうふうまとカカロン更新
攻撃メインだぞ？
しかも僧侶の上手い奴がいれば
占いも攻撃中心でいける
そらうまい人前提だからだろ
お前が思ってるほどこのゲームのユーザーうまくないんだよ
自分は実装時の２回目の最強で称号取れたけど
天地で必要なときは葉を投げて勝ったよ。
トッププレイヤーとかは知らないけど
上手い人に過度な期待されても困ると思う。
そりゃ占いと僧侶が落ちればな。
普通は天地の葉っぱの有線は低い。
実装当時葉っぱ使う意識の低い天地は地雷だったんだが知らないんだろうな
大方その上手い僧に介護されたか相当後から挑戦したんだろう
しかも上手い僧がいる前提の話をしだしたし自分の意見以外は聞き入れる気のない典型的なヤバイやつ
むしろ僧侶と占いしかしていないけどな
天地は出荷枠
Ver6のコンテンツから制限でよかったじゃん
下手くそは横着せず蘇生職入れろw
組成できる職を今より多く入れといたほうが無難になるので
その分敵を倒すの時間かかるようになるんだよな
それデルメゼ実装時のガーリック達に言えよ
それができなかったから問題になってたのになに言ってんだこいつ
全く話の内容理解してないな
アイテムぶっぱを見直したのは良策でしょ
同時に調整すれば全員何も言ってねえわって何回言ったらわかんの？
今のうちにクリアした方が簡単かもみたいな事を現行のエンドコンテンツに対して平然と開発が言ってるってマジで頭イカれてるからな
良策だな、これは見直したわ
僧侶を超強化した後でのことだから、いいんじゃないかと思うね。
インフェルノみたいに既存のコンテンツに8人同盟バトルのオートマッチングを実装すれば解決なんだよ
もちろん参加条件はステータスを厳しく設定すればいいし、いくらでもやりようあるだろ、コロシアムで6人パーティーできるんなら他もできるだろうが！
葉滴弱体しといてそれに合わせたボス調整しないのって以前ドラクエTVで安西が言ってたキャラ強くなると同時にそのバランスに合わせてモンスターも強くしなければならないと何回も聞いたことあるけど、葉滴弱体で結果的にモンスターだけ強化に繋がる事はいいのか？
言葉と行動がともなってないこと多すぎ。
気にしすぎだよ
葉しずくが強すぎたんだから、ボスはそのままにナーフするんだ
誰でもそうするだろ
問題は遅すぎたことだけ
いくらなんでもどのボスも1回ぐらいはテストプレイしてるだろ。それで大きな問題なかったんじゃない？
つか、お前らはテスト環境触られない正真正銘のエアプだろ？せめて1回触れてから批判しろ。
スコルパイドとか散々やらかしてきた運営に未だそう思えるお前は凄いよ
何を言ってるの？どこ目線でどの立ち位置にいるの？
それらをするのがその人らの仕事でしょ？会社からお金もらってやってるんやぞ
ついでにDQ10プレイヤーの課金のおかげでサービス続けられてるんやで
でも、お前一人やめてもどうということはないよ
それを言い続けた結果いまの過疎ったDQ10があるんだしな！！
嫌ならやめろ
課金は続けろ
そんな奴いるんか？
金を捨てている様なもんだろ
運営より客の方がいくらでも変えが効く
特にクレーマー
ガチのアンチみたいなのも確かにいる
けど真っ当な感想や意見すらもクレーマー扱いにして排除をする
運営様に口答えは許さない盲目的な信者もぶっちゃけアンチみたいなもんよな
人を減らすことに貢献している
問題提起して改善を促すのはアンチに見えて実は信者
その問題提起に粘着して相手を罵倒するのが真のアンチ
ってエルおじ速報周年の記事でもエルおじちゃんは言ってたよね？
だからさ。
デルメゼのテストプレイで賢者入りで時間切れになったのにさらにＨＰ盛ったわけさ。
だったら回復外してその分ＨＰ削ろう蘇生回復は葉っぱしずくでなってなる。
はじめから回復職入で問題無く倒せる調整なら、誰もわざわざ金とメダル消費しまくってぶっぱなんて恥ずかしい勝ち方したいと思わない。
事実、僧入で勝てるようになってから挑戦者も増えたわけで。
じずくは視聴者からの提供品と聞きましだが？
視聴者からのって何の話してるんだこいつ
だからしずくぶっぱしてる奴は
金もメダルも消費せずにしずく使い放題だからぶっぱできたと言うことだろ？
いや別に貰わなくてもぶっぱ出来るが？
まるで倒した人は全員放送しながら視聴者からアイテム貰ったみたいに言ってるがそんなわけないだろ
倒した人→×
雫ブッパ広めた人→○
マジで勘違いしてる奴多過ぎるよな
葉っぱ雫ぶっぱになったのはワンパンゾンビゲーだからではなく、火力を捻出する為にヒーラー枠を削ったから
それで完全な調整ミスでヒーラーをハブるこんな戦い方になるのはおかしいだろって事で炎上した
それを受けて開発は今後の高難易度コンテンツにはアイテムの使用制限を検討すると発表したが、その時点では叩かれるどころか全体的にユーザーも好意的だった
それがいきなり発売一ヶ月前に事前の話には全く無かったナーフ
まだ半年前とかに告知されていれば、ナーフ前に挑戦したり、議論の余地もあったのにわざと直前まで隠していたとしか思えない
お隣では2年以上前にデノミが告知されているのにな
安西にテストプレイさせたら、雫のキャストとディレイが0.1秒とかでも倒せなさそう
信用できる運営なら確かにお前さんの言う通りだが
ここの運営の信用度はもう既に下がりようがない位下がってるんでな
仮にやってたとしても自分たちが倒せなかったからHP20万増加しました！とかいうサイコパス共だし
ごめんナサイ
葉っぱと雫がある前提で作られたワンパン即死ゲーを頑張って葉っぱと雫で乗り越えて来たけど
まさかそれが開発からズルだったと言われるとはな
残念だったな
もっかいやろうズルなしで
実際デルメゼとか耐性揃えて敵の攻撃をきちんと回避すれば普通に雫葉っぱなくてもクリアできるのに、
それを敵の攻撃喰らいまくりでも雫葉っぱのゴリ押しでクリアできてしまうんだからある意味ズルだろ
メダルローラーやらなかった俺。
叫んでいい？
今こそ僧侶にベホマズン実装しろ
安西「CT300秒で実装します＾＾」
これ騒いでるのデルメゼ3倒せないクソキモ雑魚でしょｗｗｗ
今まで倒せてたボスも倒せなくなる可能性があるぞ
特にバラシュナ
万魔3デーモンと万魔4竜
デルメゼ3は武道構成でもないのにしずく葉ぶっぱしてる時点で間に合わないから言う程影響ない
バラシュナの方が影響デカいと思うよ
割と本気でアンケート早く来ないかなと思ってる、言いたいことは山ほどあるからな。
これまでの調整とか見てるとアンケートなんて真面目に書いてもちゃんと読んでると思えないけどな
アンケートと提案広場は単なるガス抜き
読んでるわけないじゃん
アンケート結果公開してたのほんの初期だけでその後はよっぽどユーザーからの評価が芳しくなかったのか一切公開してないしな
A4のコピー用紙に一人一人の答え全部刷ったやつを冊子にしてるとか思ってるだろ？なわけねーからな？
雫とか葉っぱって非戦闘時でも使えたな。盲点だったわ。
アイテムIDが同一だろうから、非戦闘時でもナーフ状態になるぞ。
ドラクエ10運営は気付いてないから、バージョン6.3あたりでバージョンアップの目玉になるな
恥ずかしいやつ
非戦闘時にも適応されると発表済みだぞ
あぁ、そうなのか。ありがとう。
やっぱり非戦闘時にも適用になるよな
どんだけ手抜きだよ
こんな調整次のエンドが実装される時にすればいい。それよりヴにしろ葉っぱにしろ6.0の実装直前放送に時間をとって放送する内容じゃない、どんだけボリューム無いんだよ。
神クエ10
過去のボスを雫ブッパで倒したやつは「ズル」な。
運営がそう言ってたから、公式で「ズル」とみなされました。
バージョン6から改めてズルなしに倒してください。
ズル称号は剥奪？
剥奪するには工数がかかるからするわけない
そんなにやる気ある運営に見えるのか？
だって踊り子なのに戦士より力が上にする調整をしているNAOMIなんだぜ？しかもこのままの調子で上げるとバトよりも力が上になるというオマケ付き。ver4になってからどんだけ戦士パラが嫌いなんだよNAOMIは…基礎HPも未だにブライに負けてる始末だし…
やっぱり大元のver2が始まる時に耐性100や僧侶の祈りやポンをしっかりと見直すべきだったんだよ。ブレス耐性や呪文耐性を%じゃなくて固定数字で減らす様にもしなかったのも悪手だし、職人擁護しか考えなかった当時の誰かさんが…
戦士はタンクで踊り子はアタッカーだろうが
お前みたいなオフゲ脳が提案広場で暴れて、リッキーがヒヨってバランス壊したんだぞ
火力でしか見てねぇなテメー？
実際の素早さとかを考えると昔から踊り子の方が火力戦士より上だぞ？
それに問題だったのが「真やいばと死ににくいのと守備を無視したはやぶさ斬りの会心性能」で闇 金 とイカが調整されていたということも忘れてはいけない。まあそもそもエンドボスの殆どが毒無効ばかりで殴り性能をまるで生かせない状態にしているバトル班が悪いというのを・・・バラシュナでまほおどで活躍できますっていう事も可能だけどね
真やいばのあの性能にしたchikaraさんや耐性100や祈り、呪文ブレス耐性の％軽減とポンを調整放棄した当時の運営のツケが回った結果の戦士だということも考慮してほしいな。まあそれでも力が斧を持てない踊り子の方が上というのだけは絶対許さないけどね
この人日本語読めないのかな？
戦士はタンク踊り子火力→実際の素早さとかを考えると昔から踊り子の方が火力戦士より上だぞ？
踊り子は火力なんだから戦士より力強いのは当たり前って言ってる人に対して踊り子の方が火力上だぞ！って…幼稚園児かよ
こいつこそ力っていう数値しかみてねーな
じゃあ、ドラクエのダメージ計算式変えろよ
お前みたいなやつの為に単純に力で計算してんだよ
課金やめれば解決
つか課金してる奴頭おかしいだろｗ
その通りだけど、俺たちのおもちゃが無くなるからダメだろ
アイテムナーフの話題で
本来説明責任会見しないといけない
ふくびきジェム課金優良誤認の返金とか
安西退任の話とかが
みんなの頭の中から吹っ飛んで逝ってしまった、、、
計画通りだな。青山やるじゃん。
取り敢えず葉・滴のナーフと云う形でアイテムの制限を掛けプレイヤーサイドにマイナス補正を掛けたのだから、エンドコンテンツの調整が今更難しい（工数的にと云う意味でも）のならせめて時間制限を撤廃したらどうか。
元々アイテム頼みにして回復職を入れない構成にせざるを得なかったのは、偏にそうしないと削り切れない様なＨＰ・防御力（物理・魔法含めて）のボス敵を出したのが原因な訳なのだから。
たぶん、ナーフ後にクリアする人出てくるよ
その朗報を待とうぜ
デルメゼ3はもうしずくも葉もなしで倒されてるな
後はメイヴ5とバラシュナ3か？
上手いニート廃人がずっと固定p4人で組んでね
野良や出荷ではほぼ無理
ってかデルメゼ3は
99.99%がしずくぶっぱ称号
今僧侶構成が主流だぞ？
しずくぶっぱなんかしてたら時間間に合わねぇよ笑
まともな意見いうなよ！！
運営が時間制限覚えてる訳ないだろ
俺はサイレントでボスのHP減らすと思ってるけどね
サイレントにする意味が無いやん
普通にアイテムのバランス調整に合わせてボスのHPを調整しました。で終わる話やん
告知すれば依存症がすぐに対応してくれる神運営って持ち上げてくれるぞ
いや、あるでしょ
緩和したら今まで俺らのクリアした称号の価値がーって絶対言い出す
俺はサイレントでバラシュナの行動間隔を変えてくると思うけどね。
今でもAI123ランダムだから少々変えてもわからんだろ
ツールガチャ２等に「超葉っぱ」「超しずく」を実装します！これでええやろ
すげー燃えそうな燃料で草
鞭まもの使いが強いらしいから、鞭を装備する時間とまもの使いに転職する時は30分のキャスト時間がかかることにしようぜ
新しいかたちのバランス調整やな
ゲームをまともにプレイしてない奴等がバトル関連いじるからおかしくなっていってる
常闇〜聖守護者の制限時間撤廃して、討伐時間ごとに称号つけるとかじゃいかんのか？
これならアイテム使った速攻でも回復職2枚入れたじっくりでも許されそうな気がするわ
いまさらガタガタ言っても仕方ねーけどな
この弱体が問題ないって言ってるのって
人の立場になってものを考えられない奴ばかりだな
ああ安西小澤がそうだったわ…
葉っぱって初期が5秒で次7秒になったんだっけ？
バージョンアップも3ヶ月が4ヶ月になったんだから計算上問題ないんじゃない？
おそらくスクエニ本社だけ時間の感じ方が違うんだよ。
今は2秒もかからんぞ
最初からテストプレイすれば問題なかった
デルメゼも直美や安西が3倒せるまでやってたら誰も文句言わなかった
ギスギスを楽しんでとかほざいた本人がギスギスしてるのは見てみたいw
開発モードの無敵でやりそう
キャラクターを幻魔判定化すると余裕でしたので敵のＨＰを増やしました。（キリッ
それ、安西先生が出来るようになるまでどんなコンテンツも実装できなくなるじゃん…
邪神のアイテム制限は良く出来てると思うんだけど、
あれを全てのコンテンツに適用させるだけで良かったのでは
なんかバラシュナの話結構あがってるが、言うほどバラシュナで葉っぱ雫使うかな？
バラシュナに限らず回復役が死んだ時の保険として使うって意味合いが強いんじゃね
ほとんどのボスがどんなにプレイヤーが完璧に立ち回っても盾役以外の被弾をゼロにできないゲームなんだから
下手したらデルメゼよりもバラシュナの方がしずくと葉っぱ使う
ストーリー進行、キャラ育成、エンドコンテンツ
これらの流れというか、導線や誘導が劣悪だと思うんだよねぇ
デルメゼ3みたいな実装時、ピーラー抜きで毎ターンしずくぶっばでないと倒しきれないクソボス出しといて何が問題だと思ってるだよ
ほんまエアプの無能クソ運営だわ
まあヒーラーよりアイテムが強いのは問題だとかは間違ってはないんだけど
バランスを語るならまず死に職ばっかで一部の職しか生きてない現状を先にいじるべきだろう
前衛はもう差し込みの武、リンクかつ理論上DPS最強の魔物、万魔の魔剣士
この３職だけで良いようなトンデモバランスだからそこから直せ
そこを直す気がないなら葉っぱもしずくも弱くする意味ねえんだよ
道具使わなきゃ勝てないの？下手なん？って言うやつ馬鹿なんなん？お前の方が下手だろ。最近のコインボスとかエンドコンテンツやってないだろ？
コインボスとかで、回復職が下手なやついたら、全滅に近い感じになると、どうしても葉っぱ、しずくは自分が必要になってくるし、どんなに回復職の人が上手くても、前衛が微妙だと回復間に合わなくて今のドラクエ10は全滅に近い状況になる。今回の修正で、それで勝てないと気まずくなる→誰も回復職やりたくなくなる→マッチング、野良で出来なくなる等障害がでる→人口が減る。もしくは、誰もpt組みたくなくなる。って未来しか見えないんだけど。
言ってる事には完全同意だけど句読点多すぎる
国語の先生かよ。馬鹿ガキ
その程度でキレんなよ、低学歴おっさん
クソ読みにくいのは同意だが
テキストにスペース区切りが多すぎるＤＱＸよりはまだマシだからセーフ
ベホマラーがどんだけ頑張っても670程度の回復量なのにボスが２人以上を削る攻撃ですら毎回それを上回るダメージ出してくるからおかしくなるんだよ
範囲はベホマラーで回復しきる程度、単体はベホイムがいる程度の火力にすればベホマラー連打は許されないけどしずくは崩れない限り要らなくなるのに
バカみたいにリンク受け必須で750ダメージ２回とか実装するからしずくが必要になるんだろうが
完全にパターン行動でしか使わないから前もって軽減スキルでやればベホマラーでも次の行動は確実に耐えれるとか考えてやってるならともかく
ボールジャッジボールとかあり得るんだからふざけてんのかって話だわ
スクルトで物理ダメージが200ぐらい減るならまだしもなァ
野良で行っても雫葉全く使わないとか言ってるのはただの地雷やんけ
野良コインボスでどんだけ葉っぱ投げてきたことか
野良でなくても、チームとかで誘いあった場合メンバー次第でかなり投げてるな…
結論として、アタッカーやって回復アイテム投げる事意識した方が勝率高いって判断になった。
なので今回の修正は結構困る。ムドーとか誘われるのがかなり…
分かる不慣れな人と気軽に行けなくなるわ葉っぱで勝敗が左右されたことは何度もあった
こういうチーム活動とかが停滞するのは初めて間もない人や上手くない人が辞めていってしまう事へも繋がりかねない
三悪魔時代に99枚あったはずの葉っぱがなくなった衝撃は今でも忘れんわ
自分僧ならいいけど僧侶しか出来ません（僧侶も出来てません）ちゃんを入れると
勝たせようとするならマジで葉っぱ溶けるからなぁ…
コインボス持ち寄りは逆にギスギスはなくなるんじゃ？
ヒーラーつぶれたら立て直せることはまずないので即終わり解散だよ
ただ、一方的に責任負わされそうな僧侶旅賢者の緑玉はほぼなくなるだろうけど
それな！
前衛が自動ドアするのに支援職が責任負わされる緑玉に行くわけねーわなｗ
Ver.5の始まりはスキル改修でさ、賛否あったけど期待が持てる内容で、実際にその改修は大成功だった。（まだ調整は終わってないけどねｗ）
Ver.6の始まりはどうよ？ 葉っぱ雫ナーフ＆敵側の調整は無しという暗ーい話題でのスタート。こらあかんわな。
ってか、ゲームをしめちゃうってのは楽しんでもらう考え方じゃなくて、しめてむずかしくしてやろうって考え方で作る。それは遊ぶ人間を見ていない。モニターの向こうに人を見ていればこんなゲームはやれないというゲームにはならないって言ってた人が昔いてね。
太閤秀吉も老いては耄碌したというしな。全盛期を過ぎれば人ってそんなもんよね。
堀井某氏はまさかに耄碌はしてはいないだろうけど、同時に真面目にＤＱＸの監修なんか端からしてはいないとも思う。
殆ど名義貸し状態なんだろうね。
現状見てたら嫌でも分かるよね
良くて、新要素や調整のプレゼンに参加したりテストプレイ
悪けりゃマジでちょっとした連絡にイエスノーするだけ
市場的には雫の値段はそれほど乱高下していない
つまり駆け込み要素も買い控えも起きていないという事
ようは声がでかい単体が不満を撒き散らしているだけで
大多数はナーフしようが関係無いって事
これは数値で出てる事だから避けようの無い事実
↑
それ人がいなくなってるだけなんだよ？
まぁこの現状を見てればそこまでの熱意を持った奴が消えてきてるのもあるやろな
バザーに出して売り抜けようとする奴はまだ続けるからな
本当にやめる奴は音も無く、アイテムもゴールドも持ったままやめる
次の放送が楽しみだな
常闇とか聖守護はやらんからどうでもいいが
コインボスと邪神含む同盟戦はマジで勘弁だな
雫は別にいいけど葉っぱ遅くなるのは致命的だわ
ザオにバイキ付与できる職かあるのに
回復専門の僧侶はザオするたけどか
既存職の調整ができてない現状が第一義的にある
それ無視して対人にテコ入れするし
新職あるから既存職調整しませんとかぬかすし
リソースの使いみちが愚かすぎる
それでリソース足りないから
アイテム使用の硬直時間という
超簡単な部分いじって仕事した気になってる
ほんと酷すぎる
もういっそのことエルフの飲み薬も長くしろ。
そっちは使った事ないからいいや
誰も得しないってのは噓だな
ゲームバランスの調整だから今のユーザが文句を言っても後々のユーザは良かったとなるはず
今のボスは「これからもPCは強くなるからヒーラー入れてね」ってだけだしな
マジでこんなゲームやってる方が馬鹿なだけ
クソゲーに価値無し
1万人のうち1人しかいないキチガイしかやらないゲーム
ヒヨってナーフ撤回するか、そのままにするかで運営のヘタレ加減が判る。ゴネ得にはしないで！
傾くなら傾き通せ！！
その結果、傾き倒れました
エンドコンテンツの調整がゴミ
→アイテムぶっぱゴリ押しされる
→対策が必要だ
…から無能運営が1年近くもダラダラしてる間に
アイテムぶっぱじゃなくても戦えるようになってきてる所で
エンドどころか他の全て巻き込んだ雑なナーフ
そしてその肝心なエンド以外への影響に全く触れず
半笑いで映像流しながら「とりあえずこれで様子見ます」
控えめに言って無能以下のゴミカス
でも、今はブッパなしでエンドコンテンツ倒せてるでしょ
じゃあどこでもブッパ必要ないし
ナーフでも使えなくなるわけじゃないし何も気にするほどのことないよ
は？
例えばムドー
高速周回ＰＴと、慣れないからって慎重に僧侶入りで行くエンジョイ勢
どっちが頻繁に葉っぱ使うと思うよ
どっちのほうが頻繁に命のリレーしてると思うよ
そうだよなぁ
ムドーは慣れPTなら瞬殺だが、不慣れ一人いると旅が落とされて葉っぱなんだよなぁ
見える、見えるぞ。
発動中にピエロにフルボッコされる未来が私にも見える・・・
公式が発表した実装間もない頃のムドー挑戦者の勝率が５割だったもんな今はもう少し上がってるだろうけど
あきらめた連中がいかなくなったりVer5終了とともに脱珍してるから、今の勝率は8割くらいはあると思うな
この前新人だけで組んで色々コインボスチャレンジ行ってたけどムドーどころか
魔犬ですら滅茶苦茶時間かけて時々全滅しながら命のリレーしてたみたいだからな
命のリレーの末勝てて大喜びしてたのは微笑ましいけど今の職と戦い方のままじゃ
今後あいつらだけじゃ勝てなくなるんだろうなぁ…
久しぶりの光キッズにチームみんなニコニコやったけどこのまま辞めそうでつれぇわ
あんまガチガチな助言して水差したくないし
葉っぱを戦闘中に使えなくしろよ
いまだにぐちぐち騒ぐから
お前はFC版DQ2でもやってれ
まだこのゲームに期待してるやついんの？
Ver3からずっと裏切られてるのにｗあほしかおらんやんｗ
ギスギスを楽しめないやつは””捨てる””
昔のRPG ウイザードリーって、 死ぬと終わりだったんだよね。テレポートの呪文覚えても、座標入力間違えると、マップの外に飛んで死亡。 ドラクエって 昔から、プレーヤーが死ぬことを簡単にもとに戻せるよね。昔のゲームなんて知らんって人は分からないかもだけど、 親父世代はそう思います。エンドはダクキンしか倒してないし、聖守護者はやったことないから恥ずかしながらだけど、蘇生しにくくなる調整 仕方ないかもー！ でも 見返り？！で 適用するコンテンツ しないコンテンツとか、使用回数を決めるとか、 その代わりに的な事を追加して欲しいです。 昔世代は キー入力 遅いんだそww
この運営の中にもさ
もうドラテン限界なんだよ はよ見限ってさっさとやめてくんねえかな
いまよりもっと過疎になりゃさすがにサービス終了で
こんな開発しなくてよくなるのに依存症どもがよー
って思ってる人が多そう
次の武器で物質系+50％実装すればいいんじゃね（はなほじ
まんま3石像「解せぬ」
雫葉っぱブッパは問題なんだけどさ
雫葉っぱはブッパ以外でも使うってこと運営忘れてない？
邪神だって、個数制限あるのにみんな雫葉っぱ使ってるだろ？
今後は邪神ですら難易度上がるぞ
ナーフ自体っていうより開発がなぜナーフして、どういう影響を想定してて、今後どういう方針で調整すんのか説明しないから無駄に話がとっ散らかるし、荒れるし、何も考えてないんじゃないかって思われるんじゃないの。
実際何も考えてないのかもしれんけど
そういう説明は、紹介する時の半笑いの顔が物語ってるよ
役者どもは開発スタッフに合わせる演技だろうが、開発スタッフのほうはニヤニヤが止まんねぇからな
雫葉っぱが気軽に使えなくなる事でより一層バトル苦手なライト勢を誘う気が失せてプレイヤー同士のギスギスが加速し、過疎も進むという完璧なシナリオ
練習に誘いなよ
クリア狙いすぎなんだって、MMOなんだし２月ぐらい通って練習しなよ
FF14だってライトがクリアするのにそれぐらいはエンド練習するぞ
ドラテンのエンドは難易度緩和しすぎなんよ
雫が問題なんじゃなくて、雫「ぶっぱ」が問題
誰でもわかる様に、
・バージョン6から入れるエンドにアイテム制限をかける
・過去エンドボスにアイテム制限かつ、バランス調整を行う
この2択しかないんだが、ナーフに踏み切った理由があるはず
おそらくアイテム制限は邪神、防衛軍に組み込んでおり、アイテム制限4人PT版というものを作らないといけない。工数がかかる。
最小の工数でやる為には発動時間を長くして雫葉っぱを使いづらくすればいい。
もちろん発動前モーションなんて工数がかかるから作らない。
工数を削減することでコストを下げ、長く運用出来るよう頑張ります。みなさんの課金応援よろしくお願いします。
ドラクエTVってほとんどの時間をしょーもないバラエティ番組みたいなことしてんだから
出演者たちで放送時間中ずっとデルメゼやってくれねーかな、無論葉っぱ雫改悪後に
エアプばっかでなんならムドーや万魔すら全滅しそうだしそっちの方が視聴率取れるぞきっと
プレイヤーからデータ集めた結果が使われていないまもの使い発言やぞ
ほぐした宮迫
嫌なら辞めろ
順番が逆なんだよな
敵の調整してから葉っぱしずくの調整ならわかる
葉っぱしずくが強すぎ、もっと敵を倒せる人が少なくなるはずの調整にしたいだけでしょ
「葉っぱと雫を使わず勝てたら新称号獲得」を用意しとくだけで、使用数激減するのにアホな運営やな