鳥山明先生がドラクエ10に関わった最後のイラストwwwww

コメント(225)

888: 2021/11/19(金) 20:04:34.87 ID:cHyn0WnX0
最後の鳥山イラストか…
no title

 

892: 2021/11/19(金) 20:08:16.08 ID:BmYqItUR0

>>888
これ鳥山明じゃなさそうだね?

そうだと思うところは剣をにぎっている手をみてごらんw

鳥山明がこんなことするかなぁ~

 

894: 2021/11/19(金) 20:09:51.03 ID:cHyn0WnX0

>>892

 

905: 2021/11/19(金) 20:16:22.90 ID:BmYqItUR0
>>894
鳥山明先生が全部を描いていない可能性もあるのでは?

 

909: 2021/11/19(金) 20:18:09.17 ID:BmYqItUR0
>>894
剣をにぎってなくて、ただ前に握った手だけある可能性もあるのか
すまぬ

 

891: 2021/11/19(金) 20:06:15.82 ID:K+AdRQlpd
DQ12って鳥山イラストなのか?

 

704: 2021/11/21(日) 10:07:30.06 ID:7s3Ui3UFH
鳥嶋 いまは全部、メーカーの製品になってしまっていますよね。著作権が全部企業にあるわけ。ここが、新しい才能がゲーム業界に入ってこない要因です。

『ドラクエ』作りの思想の何がすごいかって、一時期のバンダイもそうですが、開発チームを自社に持たなかったこと。理由は人を集めるとお金がかかって固定費が重いからで、初めに話したように堀井さんも中村さんも鳥山さんもすぎやまさんも、外部の一流クリエイターを幅広く取り込み組み合わせて、プロデュースだけした。

著作権は各クリエイターにあるわけです。エニックスはあくまでパブリッシャーで、デベロッパーではない。しかし、だからこそ手作り感があり、作家性、テイストが変わらない。このあたりのおもしろさを、もう一度振り返ってもらいたいですね。   

 

741: 2021/11/21(日) 11:11:19.81 ID:QYGWlQkFd
>>704
X発売の噂が流れ始めた頃に内作すると言ったのに一番驚いたのを思い出したわ
 

 

757: 2021/11/21(日) 11:37:42.34 ID:bQ+gDkKp0
>>741
内製になって覿面にダメになってきたよな
内製とガチャゲのダブルパンチだった
 

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1637246224/

 

 

エルおじ

バージョン6からイラストも内製になり集英社とバードスタジオとの決別

椙山先生はお亡くなりになってしまったし

堀井さんも元々ゼネラルディレクターという制作に常時関与する立場ではないのでDQX ver6は最早外伝作品に近いものに…いや、安西氏、成田氏、中津氏による一応公式の同人作品なのだ

 


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225 COMMENTS

匿名

そもそもDQ10には堀井も鳥山も椙山もいらん
消えてくれた方が作品のクオリティが上がって良いことが
Ver6のストーリーで判明した

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匿名

世の中の原理として
なぜ使い回しが批判されるのか考えてみろ!

永遠に使いまわせると思ってる思考回路が老害なんだよ?

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匿名

放置してたサブ動かして一気にver3と4やったけど
4はストーリー悪くなかったけどキャラが薄いわ
2や3に比べるとヒロインがなぁ
あとダンジョンの仕掛けが面倒なのは圧倒的4だったな

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匿名

マデサゴーラの世界観と各領域やキラクリイーギュアの2と3は覚えているが

バージョン4以降全く記憶が無い

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匿名

バージョン6のストーリーって
ボイスとムービーのお使いアニメゲームじゃないの?

やってないから知らんけど
フレがみんなそう言ってた

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匿名

ただのアニメゲームならまだ我慢して見れたが内容まで胸糞ときてるからな
こんなもんに金払った自分が正直情けない

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匿名

鳥嶋さんの話は逆に今のドラクエ10がダメな理由になってる。
外のクリエイターが権利持ってるから自社製品なのに身動き取れないし、作ってる側がドラクエの看板重すぎて「らしさ」にこだわり自由な発想ができないんだから。

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匿名

売り切りの一作ずつとかならともかく
何年も運営していかなきゃならないオンラインゲームではどう考えてもマイナスにしかならんわな

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匿名

だったらサービス終了したら?

安西は「ドラクエらしさ」が嫌いと言ってたけど
ドラクエの名前が無いと仕事ができない時点で詰んでんだよ?

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匿名

鳥山に書いてもらえないのはもう本編扱いされてないってことだろうな
音楽はもっと早く別の人立てときゃよかったのになぁ…

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匿名

ほんとそれ
声つけるなとは言わんけど無駄に有名どころ使ってるんじゃねえよ
絶対もっと安く済ませられるだろ

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匿名

声優事務所とつながりに予算使ってくれてるなら、少なくともドラテン以外のゲーム的にはありがたいな
スクエニの戦略としては最高のやり方だろう
ドラクエは中身があれでもある程度売れるからな

声優事務所とのつながりを太くするならドラクエでやって、他のゲームは中身を充実させればいい

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匿名

ドラクエに無くとも他タイトルにあれば良しだろ
ドラクエで利益が10下がっても他で20上がればスクエニとしては成功だよ

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匿名

まずこいつらが口酸っぱくして言うドラクエブランドって具体的になんのことだ

匿名

とりあえず批判できて相手を黙らせる魔法の言葉と思い込んでるもの=ドラクエブランド

匿名

むしろ、鳥山が描いていないとか
お前らの妄想でしかないだろ?

スクエニは鳥山を含めた御三家がタッチしていると言ったまま、誰かが抜けたとか一切発表していないぞ?

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匿名

確かに剣を持つこの手はおかしいな
鳥山だからとかそうじゃないとか関係なしでこんな持ち方できないだろ
剣を体にくっつけて押さえ込まないと不可能だわ

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匿名

よくイラストも見ずに違和感がとか言うなよ?
他のやつの握っていない意見が正しい

ちゃんと謝っておきな

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匿名

集英社と決別ってジャンプ系には取り上げられなくなるの?
それはそれで新情報出しのしがらみが無くなって良さそうに聞こえるけどね

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匿名

もしそうならある意味青山の手柄になるか
初心者大使のごり押しが減ったのも青山がもともと快く思ってなかったからだろうし、声優押しにしてもDQ10をやってる声優さんとか呼んでるからまだいいわ
しかも秋祭りみたいな特殊公演ができるのもその成果ともいえるしな

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匿名

鳥山のカラーへの拘りは一つ
いかにコストをかけずに塗れるかだ
アナログのときにカラーインクを使っていたのも他の画材よりも手早く塗れるから
おそらくデジタルは最低限の機能のしか使ってないからしょぼく見えるんだろう
デジタルできれいな絵に見せるにはそれなりに手間をかけないといけないが鳥山はそんなことせんだろうし

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匿名

イラストレーターと漫画家は違うからな
イラストレーターは一枚をうまく仕上げるのが仕事
漫画家は一枚のコストを下げて楽に描くのが仕事

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匿名

鳥山のすごいのは背景までしっかり書き込んだ一枚絵と漫画にした時の構成力だからな
キャラ一人の立ち絵じゃそりゃ良さは伝わらんよ
その方が料金が安いからって運営側の都合なんだろうけど

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匿名

クリエイターを前面に出しすぎて
変化を受け入れられないのなら
ドラクエシリーズそのものの終わりも近づいてるのかも知れない

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匿名

触ったこともないわw
14は絵柄に感情移入できん
そもそもFFはシリーズ性自体が気魄だよね
それでフットワーク軽いのはあるかもしれんが

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匿名

このツリーだけでも読解力ゼロのヤバい人たちが見えない敵相手に戦ってるのがよくわかるな
まさにエルおじ住人の縮図のようだ

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匿名

マジで終わった

コンプライアンス臭いとか

ドラクエ用語は凄いな(悪い意味で)

匿名

いきなりFF14がどうとか言い出すんだからもう病気だなまじで
自分の大好きなゲームを貶す奴は全てFF14の手先とでも遺伝子レベルで思ってるんだな

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匿名

イラストで指が四本しか見えないのはタブーだった時代があるんだよ
昔の漫画家である鳥山明もそれに気を使って、不自然な五本指描いたのか
…と思ったけど、ユシュカは指四本しか見えてないね
気のせいだったか

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匿名

鳥山先生の描いたユシュカってなんかゲーム内とちがって明るそうな爽やかおじさん的な雰囲気あるんだよな
どっちがいいかは別としてなんか色々と運営とズレていたんだろうなとはおもう

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匿名

ストーリーって、ドラクエはいつもお使いやん

過去のテキストをアイテム名や人物名、地名を文字変換してストーリーあら作りしてるレベルのデジャヴストーリーも伝統芸能だよ

どこにでもある王道が嫌いならドラクエを選んでやってる人のミスだぞ
別ゲーム探した方がいい、山程ゲームがある時代じゃないか好きなのやれ

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匿名

鳥山明も全盛期は凄かったけど今はもう下手くそ過ぎて見てられないよ、特に半端にデジタル覚えてからは
東京大学物語の漫画家の二の舞い

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匿名

全盛期の頃ならともかく今は正直別の人に変わっても大して問題ないやろ
実際描いたのが本人か別人か見分けられない奴ばっかじゃん
そうでなくとも鳥山どうたらうるさい奴らってイラストのクオリティじゃなくて
本物を見抜ける違いの分かる俺カッケーしたいだけにしか見えんし

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匿名

良し悪しよりも、誰が描いたのかの方が大事な人が多いのかもね、ドラクエ界隈は
曲やシナリオも然りだけど
まあわからなくもないけど、行き過ぎるとやっぱり滑稽に見えちゃうね

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匿名

確かにすぎやまの曲は好きだけど、他の人がすぎやま風に書いた曲と区別できるかって言われたら全然自信ねえな

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匿名

バージョン2.2あたりから同人作品くさかったろ
怪物姉妹が乳繰りあってるシーンからの「ぺったんこじゃないもん」はマジでクエスチョンだったわ
スキルマスターでとどめ
バージョン2.1からいたっけあいつら

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匿名

学園に隠れがちだけどダーマが1番ひどいわ
学園はアレルギー(笑)があるならやらんでいいけど、ダーマは全員通るんやぞ

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匿名

文句を言うのはドラテンが改善されて良いゲームが良くなって欲しいという現れ。

むしろその文句にケチつけるのが凋落を手助けしている

信者風アンチ

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匿名

むしろ辛辣なエルおじのほうが正常だよ
9年暖かく支えてきた俺ですら、さすがに今の惨状や運営の態度には擁護できないくらいだ

で、嫌なら辞めろ言われる

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匿名

そりゃそうだろ
そこまでやってきた人にこれ以上我慢してプレイしろなんて言えるかよ
お疲れ様
嫌ならなやめてください

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匿名

お前みたいなのが支えてるから運営は今の方針で問題なしと判断するんだろ
ちゃんと課金切って運営にヤバいと思わせないとリスクをとって変えたりしない

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匿名

ドラゴンクエスト10
シナリオ:成田
キャラクターデザイン:中津
音楽:担当なし※新曲皆無
過去キャラデザイン:鳥山/バードスタジオ
過去音楽:すぎやま工房
名義貸し:堀井

同人でも鳥山キャラと椙山音楽使えるってすごいナンバリングだな

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匿名

えっ????

今のドラクエ10のキャラデザは鳥山明先生が手掛けたのではないの?

鳥山明先生だから買ってたんだけど?

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匿名

持ってるゲームパッケージをさらっと見たけど
音楽やキャラデザをクレジットしてるのってドラクエ位だぞ

FF13もFF15もテイルズアライズもパッケージには載ってないぞ

載らなくなったってことは売りじゃなくなったって事だろ

テイルズもいのまたや藤島の頃はクレジットしてたしな

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匿名

パッケージが鳥山だとそれを表示しておかないといけない契約になってるんだろ
ゲーム内にしかなかったらゲーム買うまで鳥山が描いてるのが明示されないからな

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匿名

鳥山がデザインすると鳥山デザインってちゃんと書かれる
例:この記事の魔剣士

書いてないってことはそういうことだぞ

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匿名

それ優良誤認だから?

ドラテン民頭大丈夫?

書かないからわかれ!ではなくわかる様に書く!が正しいんだよ?

働いていないだろw

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匿名

鳥山明は描いていないのに
言わないことで描いているかの様に誤認させることは優良誤認になるけどな?
信者はドラクエ運営がやる事は全て正しいと思っていない?
それ間違いだからw

>商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけではないのに、あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。

なお、故意に偽って表示する場合だけでなく、誤って表示してしまった場合であっても、優良誤認表示に該当する場合は、景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です

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匿名

スタッフロールでもアートディレクターは中津英一朗って書いてあるのに、
勝手に鳥山が書いてるとか思い込むのは流石に誤認するほうがおかしい
中津の存在が隠されているとかなら追求できるけど、むしろ公式アカウントなんかでも中津デザインは明記されているわけで、消費者の責任による誤認の場合は保護されない
「権利の上で眠るものは守られない」というのが法律の基本

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匿名

ならスクエニは
「今は鳥山明がキャラデザのディレクションをしていません」
とハッキリと伝えるべき

サポセンに問い合わせても答えを濁すし、それで客が誤認するのは客が悪いのではなく
ハッキリとしない運営が悪い

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匿名

偽って宣伝ってのは言ったことに対してだぞ
せん‐でん【宣伝】 ① 述べ伝えること。 ひろく伝えること。

運営がver6も鳥山先生にお願いしてあります
って言ったの?

言ったならすまん
私が知らなかっただけだ

あと、私はFF民でドラテンは休止中な

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匿名

↓と優良誤認のなんの関係が?

>運営がver6も鳥山先生にお願いしてあります
って言ったの?

だから言った言わないではなく、客に誤認させる様なやり方が批判されているんだけど?
じゃないとこんな記事にならんだろ?

言ったとか上と同じ思考回路だけど同じ顔の人かな?

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匿名

モンスター全部に鳥山かどうか書く気か?
6くらいからだっけ?
鳥山は雑魚モンスター描いてないけどそれも書かなきゃ駄目?
もしかして全キャラ鳥山だと思った?
キャラデザの仕事なめてんの?

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匿名

ドラテンおじさんって原価厨みたいな発想で「発想(デザイン)はコスト0円だからいくらでも生み出せる」って考えてるから

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匿名

今日もFF14の話題出ててやっぱりFF14はすごいんだなって認識できるわ
FF14側ではDQXの話題とか一切出ないくらい相手にされてないのに可哀想…
誰か哀れなドラテン民を救ってくれ

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匿名

ユーザーが救うとかおこがましいよ
できるのは楽しむか、別ゲーやるかだけ
どんなに好きなゲームでも大勢に受けなきゃ終わる
大勢が好きなゲームが自分の好きなゲームかは別それだけ

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匿名

もし本当に鳥山が描いていないなら

同人の奴が
作者名を明記せずに
その作者が描いているかの様に商品を売り出す

ドラクエ10運営がやってることはそれと同じ

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匿名

そうだな同人は自分たちで金を出して作るくらい熱意があるもんな
他人の金でゴミを生産してるドラテン開発と一緒にするのは失礼ってもんだ

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匿名

ドラクエは余程なことがないとコケないって前Pが言ってたな

まぁ10年経った訳だし、コケてないけど寝転んだ感じかな

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匿名

いや違う

その「誰がやってもコケない」という事自体が慢心

客を舐め腐ったら
「誰がやってもコケる」

これが正しい

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匿名

売上は変わらなかっただろうな
まぁ鳥山じゃなきゃドラクエ自体売れなかっただろうけど

全ては宣伝能力の高い少年ジャンプに鳥山明
堀井雄二の贔屓目ファミコン神拳(今やったら大問題になりそう)

RPGがなかった時代、クリア出来るようなゲームがなかった時代にレベルで殴れて長時間遊べるゲームってのでヒットしただけ

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匿名

鳥山先生もすぎやま先生も関わってこないようになるといよいよ変化を嫌うドラクエ信者層が離れていきそうだな
いや、変化を嫌うからこそ別物だと分かってても離れられなくて残り続けるんだろうか

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匿名

左が本人で右が広場とかに描いている人でしょ
右のズボンのシワの書き方とかいつもの下手くそさが出ている
漫画家ってイラスト画書くときって必ず風吹かせて髪や衣装がゆれているように書くんだよ。そのほうが動きがあるように見える
一方広場に書く人は漫画家じゃないので無風状態で絵に動きがない。

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匿名

ドラテンは2か月くらいかけてストーリーだけ追って遊んだけど楽しかった思い出
いまはSEKIROと津島遊びながらエルデンリング待ち

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匿名

エルデンリングは予約したよ、ホントはPS5入手してからにしたかったね
他には何も買わないのかな?ダクソライクも結構あるぞ
ブラスフェマスとか

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匿名

鳥山の絵はドラゴンボール周りの描き下ろしも最近こんな感じだから普通に本人じゃないか
最近のドラクエ周りならウォークで職業イラスト描いてる人のが躍動感あって好きだわ
アレは結局誰が描いてんのか知らんけど(多分10の壁紙とかの中津ではない)大事にしていけ

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匿名

優良誤認ってさ

本を読む人間ならまたかよレベルで見てるからなぁ

これを読むと一日が25時間になる時間術とか
ざらにある

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匿名

安西さんは何も仕事してないのかもで、
改悪に関与してるのはチーフプランナーの小澤さんじゃないのかな

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匿名

鳥山絵ももう魅力感じないなあ……。デジタル塗りになって下手になったし、老いてやる気もセンスも衰えてるのと、PCでイラストを手軽に描けるようになって若く上手い人がゴマンと出てきたから、相対的に見劣りするようになった。
年とっても情熱をもって絵に取り組んでいればまた違っただろうが、若くして大成功してしまったのと、そこまでの熱意もなかったのもあって進歩してないんだよな。
冷静に見てみれば、大して上手くもないんだ。鳥山明の絵だから価値があるってだけで。

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匿名

鳥山明はキャラデザインがすごい
ドラクエって実質、モンスターキャラゲーだと思う
あなたの言う絵の上手い人はほぼ人物限定じゃない?

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匿名

鳥山の凄さは沢山あるけどスライムのデザインすごいよな
あとはフリーザとか
小さくてシンプルなデザインのキャラでクソ強い悪役ってあれが元祖じゃね?

ちなみに強さを数値化した漫画はキン肉マンが元祖っぽい

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