ドラクエのBGM、モンスターの使い回し問題…いい加減限界がきてる説

コメント(244)

158: 2022/12/24(土) 19:48:35.07 ID:AM8q9Zak0EVE
トレジャーズでついに不評の原因にはっきりBGMが上げられだしてるな
使い回すのも限界がきてる感

 

169: 2022/12/24(土) 21:01:19.90 ID:dIw7xsiF0EVE
>>158
これでサウンドディレクターに新たな人選が来るならいいが
12リリースまでは粘りそうだな

 

201: 2022/12/24(土) 22:24:43.66 ID:AM8q9Zak0EVE
>>169
12すら使い回し地獄になるのを危惧してるわ
PV公開と同時に序曲流れたらキレる自信ある
まあ流石にそれやったら終わるか

 

205: 2022/12/24(土) 22:30:58.56 ID:dIw7xsiF0EVE
>>201
序曲は流れるやろ・・・
問題はイントロがどうかだな
というかそれでキレるなら期待してはいけない
ダークというかシリアス路線ならFC版DQ3の要領カツカツ産物の序曲なしタイトルロゴなしもいいかもしれんな

 

211: 2022/12/24(土) 22:59:37.69 ID:g8SCKx5zaEVE

>>201
マジレスすると
流石にそれやったら終わるのはそこじゃなくて

すぎやんが死んだ直後にスクエニはドラクエ12が遺作になると言ったこと

ということはドラクエ12のBGMは完成していることになるが

発表会でもタイトルだけだったのに曲を作り終えているのか?と

これで数曲なら遺作として売り出すには弱すぎるし
作っていないのにあたかも作った様に遺作で売り出すのは
完全に優良誤認

そこを注目してる

 

228: 2022/12/25(日) 01:01:36.00 ID:kdKI/YQ10XMAS
目を覚ましてるからスクエニはドラクエに金かけなくなったし
オフテンもトレジャーも大した売上が出なくなったんだろ?

 

229: 2022/12/25(日) 01:11:54.43 ID:Liqo7NJB0XMAS
ここまで爆死が続いても
堀井やスタッフたちは
「俺らは間違ってない、世間が俺らについていけないだけなんだ」
って考えてるから間違った方向に爆走し続けてるんだと思います

 

231: 2022/12/25(日) 01:17:15.20 ID:ob/T5YledXMAS
今年のスクエニタイトル国内トップ1だぞドラクエ10オフライン

 

234: 2022/12/25(日) 01:48:11.67 ID:3UalUrM30XMAS
>>231
トラストは海外含めか

 

237: 2022/12/25(日) 02:36:18.11 ID:fXQywNdd0XMAS
>>231
前年度に出たニーアらと比較して新作の売れ行きが良くなかったから減収減益と決算短信にしっかりと書かれてしまってるんだから
スクエニから今年出たタイトルが単にショボいだけってのが明白なんだよなあ

 

1: 2018/02/22(木) 08:23:21.12 ID:hM0ZhT5q0

洞窟や塔のような何回もかかる曲を
他ナンバーの洞窟や塔のBGMに使うならまだ許せる

しかしフィールドの曲だとかを流すのはどうなのか?
特に醜いのはムドー戦や、ムドー城に向かう時の曲をイミフメイな使い方をされ
天空城という特定の場所でしか流れない曲を
なぜかドミネウス邸で垂れ流され
5の結婚式の曲をver2のEDで使われ、ゾーマやシドーといったラスボスの為に作曲された曲を
他のスピンオフや他のナンバーのボスに使うとか常軌を逸している

特にゾーマ→11の裏ボスと、10の中ボスに使われる
シドー→10とスピンオフで使われる
ひどすぎだろ・・・

 

30: 2018/02/22(木) 09:14:33.54 ID:omXC0JKt0
正直10はまだオンラインだからDQの世界でRPGする感じである程度は許容できるけど
11は新曲期待してたのに本当にアレンジ多すぎでがっかりしたわ
しかも10はまだ原作と似たようなシュチュエーションで流してるのに11は雰囲気に合ってない使い方してるのがね
特にシドー第2形態のテーマが流れる場面は盛り下がるレベル

 

32: 2018/02/22(木) 09:20:50.05 ID:U0lmKzAHr
10のオリジナル曲って結構良いのが多いけど(主にフィールドとか)
どれがすぎやまでどれが非すぎやまとか判明してる?

 

37: 2018/02/22(木) 09:50:08.48 ID:qlEQRmOTd
>>32
公式では非すぎやま曲入りなのはソードだけ。

 

33: 2018/02/22(木) 09:27:59.75 ID:X7A8BbIXa
11はそもそもオケじゃない上に10並にアレンジ多くて、さ ら に流れる場面が適当
9、10と比べても手抜き感ヤベーよ、せめて場面の雰囲気に合わせてBGM流して欲しかったわ

 

45: 2018/02/22(木) 11:10:15.80 ID:6vDXmzxha
過去曲使いまわした方がいい
10も11も新BGM酷すぎ

 

48: 2018/02/22(木) 11:58:57.45 ID:lxIYQIz90
>>45
10の新規BGM結構良いのもあるけどなあ
5大陸のフィールドBGMとか通常ボス

 

59: 2018/02/23(金) 03:19:54.17 ID:A5KJFpvd0
クラシックと同じ
名曲は使えばいいのさ

 

60: 2018/02/23(金) 04:02:34.20 ID:vytcQAZS0
すぎやまももはや新曲で良いのを作れなくなってるし使いまわしもしゃあないが
使い方があまりに適当過ぎる。
とりあえず過去曲流せば懐古厨が喜ぶだろ?くらいにしか考えてなさそう

 

61: 2018/02/23(金) 13:50:24.75 ID:/vCOUMBx8
耳が幸せなのでどんどん使いたまえ

 

166: 2018/03/11(日) 09:22:20.09 ID:m0cJAzgT0
DQ10遊んでて良い曲だと思ったのはみんな過去作なんだよなぁ

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1519255401/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1671847614/

 

 

エルおじ

DQ12は生前に作曲依頼済みですぎやんの遺作になるそうですが

DQ10はもう今後新曲0で過去曲使い回しになっていくのでしょうか?

 


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244 COMMENTS

アバター 匿名

過去曲流しとけばゲームの中身なんてどうでもいいって事だよなぁ
ドラクエが新生になるのはまだまだ先やねぇ

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アバター 匿名

AIで行けるだろう。
学習させたAIに「すぎやまこういち風の曲」を量産させて、
その中から取捨選択すればいい。
キャラデザの方も「鳥山AI」にまかせて、最後はシナリオも「堀井AI」だ。

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アバター 匿名

ついでにドラクエ10運営もAIにしようぜ!
AIになったらどうなるか想像は容易い
・新生
・経済システム大改良(職人絶対主義と金銭絶対主義のゲーム終了)
・属性撤廃
・錬金撤廃
・根本的システム改変(移動干渉等)
・敵の行動完全タイムライン化
・ストーリー改良
・ギスギス要素撤廃
等々、これはほんの一例に過ぎないが

問題はAIにして新生させて開発するだけの資金が存在するかだな

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アバター 匿名

どっちにしろおまえが日の目をみれるような展開には一切ならないから無駄なこと考えてないで新年迎える準備しとれ

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アバター 匿名

流用BGMが気になるやつなんてオンラインやソシャゲ系のドラクエやってるやつだけだろ
多くのCS専は数年に一回しか出ないんだからそんな聞きまくってない懐かしいBGMに聞こえるわ

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アバター 匿名

俺ぐらいの国語力があると成立してるように見えるんだけど
もしかして国語力ないんじゃないか~?w

ドラクエ10やればこれぐらいの国語力はみにつくぜ!
だからドラクエ10やろうぜ

返信する
アバター 匿名

そうだな!

すぎやまの曲って多分2年後も5年後も流れてるよきっと

皮肉に思えるか?
現実味がありすぎて皮肉に思えないぞ

返信する
アバター 匿名

死んでるんだからそれはない
あとこの運営はそれでも使い回すという話なんだから
2年後でも5年後でも使い回している時点で皮肉として成立する

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アバター 匿名

だから

運営がドラクエ民には使い回しで十分と考えているように

コソプラさんはドラクエおじさん如き使い回しで十分と考えているからでは?

ドラクエおじさんは自ら認めちゃってどないするん?w

返信する
アバター 匿名

コソプラおじさんなんてメモ帳に使いまわしコピペ文満載だぞ

からの

運営がドラクエ民には使い回しで十分と考えているようにコソプラさんはドラクエおじさん如き使い回しで十分と考えているからでは?

は草

返信する
アバター 匿名

ドラクエ民も運営から
ドラクエおじさんもコソプラから

使い回しでウレションすると思われているだけでは?

>運営がドラクエ民には使い回しで十分と考えているようにコソプラさんはドラクエおじさん如き使い回しで十分と考えているからでは?

返信する
アバター 匿名

コソプラに対して言ってんだぞ?
まずコメント内容ちゃんと見ような?

アバター プライベートコソシェルジュ(プラコソ)

コピペって言う奴に聞きたいのだが

どこに引用元が存在するんだろうな?WWWWWWWWWWWWW

これを聞くとみんな揃って

口を閉じちゃうんだよなあWWWWWWWWWWW

コピペと主張するわりに誰も引用元を教えてくれないんだよWWWWWWWWWWW

ほんとドラクエおじさんって根拠不足だよな

返信する
アバター 匿名

お前に根拠を説明する義理はないだけだろ
どうしても引用元や根拠を知りたかったら頭を床に擦り付けなきゃ
社会経験不足では?

返信する
アバター 匿名

根拠を示せないと根拠を示せないドラクエおじがバカにされるだけなのに
なぜドラクエおじに土下座しなきゃいけないの?w

返信する
アバター 匿名

コソプラ以外の読者には根拠を示さずとも理解してくれているので説明は不要
コソプラだけ知りたがって悶々としてればいいんじゃないかなwwwww

返信する
アバター 匿名

口を閉じるんじゃなくて
理解できないバカにどれだけ説明しても時間のムダってのがすでに過去記事で立証されてるから誰も答えてくれなくなったんだぞw

返信する
アバター 匿名


また聞いていい?
このツリー元もそうだけど
過去記事でバカにされてるのはどっからどう見たってドラクエおじさんの方に見えるんだけど
ドラクエおじさんが「バカにしてやったぜ」と立証した過去記事のコメントってどのコメントのこと??

一例でいいからあげてみなよ??

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アバター 匿名

おいおいやめてやれよWWWWWWWWWWW

もうドラクエおじさんに根拠やら例やら、その在り処を聞いてあげるなよWWWWWWWW

ドラクエおじさん、すっかり口閉じちゃってさ

「お前らコソプラ以外には分かる、根拠(つまりコピペの引用元)が分からないのはお前たちだけだ」とか言っちゃうんだよWWWWWWWWWWWWWWW

コピペの引用元をみんな知ってんのかよ!?

知ってるわけないよなあWWWWWWWWWWWWWWW

こんな不毛な争い、ドラクエおじさんがコピペ元を提示すれば終わるだけなのに

ま~た変なピラミッドできちまったよ。

返信する
アバター 匿名

自演してるとこ悪いけどいちおう下記に例の案件で恥かいてるとこバラしておいたぞw
「理屈を取る」の間違った説明で
コソプラが口を閉じて沈黙して逃げたツリー元をな

アバター 匿名

2022年12月28日記事
DQ10で気持ち悪い連中が集まる場所4選「ジュレ1・グレン1酒場前・メギ酒場前」あと1つは?

匿名
2022年12月28日 12:32 PM

自分を棚に上げておいてあれだけど、ココだろww
エルおじの記事更新ツイート見るとマジでただの煽りまとめだぞ


ここのツリー10000回読んでこいよw
コソプラが「理屈を取る」の説明でバカにされてるからwwww

返信する
アバター 匿名

先日の記事でも「理屈を取る」の間違い指摘されて逃げ出して
今日も下で答えられずに逃げてるコソプラが何を言ってんだかwww
お前そもそも理屈を取るって間違ってんだよwww
社会に出ていても間違ってる日本語だから言わねーよ
使ったら恥ずかしいぞwww

返信する
アバター 匿名

ドラクエおじさん答えれないから
「理解できないバカにどれだけ説明しても時間のムダ」と相手のせいにしてるだけでは?

ドラクエおじさんって
「何歳?」「働いてる?」
これさえも答えれないじゃん?

返信する
アバター 匿名

なんで何の脈絡もなく年齢と職業を答える必要があるんだ?
どうやって本当のことか証明するんだよw
ネットに個人情報載せるバカはお前ぐらいでは?

返信する
アバター 匿名

あれだけ理屈を取るってのは社会ではだの会社で聞いてみろだの何だの煽り倒しておきながら結局証拠のひとつも引用出来ずにダンマリ決め込んでまた別の場所でレスバ始めるとは一体何がしたいんだお前は

返信する
アバター 匿名

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

以下はあなたが書いた暴言の一部抜粋です

「前もそれ説明されたのにドラクエおじさんって全く学んでいないんだなwww」
「ドラクエおじさんはこういうところも知らないのかwww」
「また同じところで思考回路ストップしてるwww」
「辞書www」
「あれ?Google先生は教えてくれませんでした?www」
「普通に通じるからさwGoogle先生は教えてくれないぞ?」
「こういうのは自分の社会経験なだけで辞書で引かないけどなw」
「辞書で調べるとか社会経験ないの?」
「ドラクエおじさんって本当に働いているの?」
「ドラクエおじさんはこういうところも知らないのかwww」
「マジで大丈夫か?」
「どのドラクエおじさんも答えれてないのはなぜなんだ?www辞書で調べるとか社会経験ないの?ちょっと聞いてみるけどドラクエおじさんって本当に働いているの?」
「だから社会に出て使えばわかると言われているでしょwニートなの?」

返信する
アバター 匿名


だから一般的になんだから
「社会に出て使ってみろ!意味が通じるから」
と言われているじゃんwww

社会に出れない奴が「辞書ガー」とかグダグダ言い訳しているにすぎない

アバター 匿名

そんな事は

どうでもいいので

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

その癖規約も読まずにスクエニがやめてね!と言ったことをやってるからなw
辞書の前に規約を読めダブスタ脳はw

アバター 匿名

そんな事は

どうでもいいので

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を


社会に出て使ってみろ
ハイ証拠w

アバター 匿名

個人的に

規約を破った事は無いので

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

引用元が

ないものは

引用とは

言いません

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

マジレスすると

こういうのは辞書で調べて使うものではないんだよ?

ドラおじは社会を知らないから辞書で調べるしかできないんだろうけどw

その時点で社会人に勝てるわけないじゃんw

アバター 匿名

社会で使われてるけど
社会を知らないドラおじに理解はできない

はい論破

アバター 匿名

だから

その

用法が

一般的だという

あなたの主張を

裏付ける

根拠となる

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

論破など

どうでもいいので

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

それでお前は満足するの?
そこまでするなら
自分自身で社会に出て使ってみろよwww

そうすれば1番納得するだろ?
なんでもかんでも人に言えば出てくるものでもないぞ?

飯と同じ

アバター 匿名

更に

暴言を

吐いているからには

確固たる

引用元が

存在すると

確信しているのでしょうから

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

えっ?
これが暴言?
いったいどういう社会生活送ってるんだ?

それでお前は満足するの?
そこまでするなら
自分自身で社会に出て使ってみろよwww

そうすれば1番納得するだろ?
なんでもかんでも人に言えば出てくるものでもないぞ?

飯と同じ

アバター 匿名

話を

そらさず

単純に

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

ちなみに

わが社は

とうに仕事納めしており

年明けまで

業務はありません

従って

そこまで

待つ気は

ありません

アバター 匿名

社会に出れば簡単にわかると言われてるのに
「文書本発行」とかオウムかよ

アバター 匿名

誤魔化しは

不要です

単純に

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

自信たっぷりに罵倒するからには

簡単な事ですよね

アバター 匿名

社会は会社だけではないだろwww
社会人と遊んで会話の中で使うことも社会なんだよw

なんだよ我が社はってwww

アバター 匿名

またドラクエおじさんフルボッコにされてる

敗因は完全に社会に出ていないからだろうな

可哀想に

アバター 匿名

自信の勤務先を

相手側に伝える時は

わが社または当社と言います

そんな話題そらしは不要です

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

フルボッコでいいので

フルボッコの根拠となる

理屈を取る

という用法が

一般的に使用されているという証拠を

文書なり本なり第三者が発行しているものから

引用して下さい

アバター 匿名

社会に出て理屈を「取る」なんていう間違った使い方して奴いねーだろw
コソプラ造語は自分のカーチャンに対して使ってそうだなww

コソプラ「うっせーなババア!理屈は取ったもんガチなんだよ!」とか言ってそうwww

社会に出てないから誰からも「それ間違ってるよ」と指摘されたことがないんだろうなw

アバター 匿名

自分独自の用語を当然のもののように使うのは統合失調症の症状だから、本人に理解させようとしても無理だよ
そのうえ、統合失調症には病識の欠如(自分が病気であるという認識が持てない)という症状がある
そのうえ疾病否認も典型的だから、間違いを絶対に認めようとしない
間違いだと認めると自分の異常性を認めないといけなくなり、病気かもしれないということを肯定することになるから

精神科の専門医目指してなくても臨床テキストに載ってるくらい、統合失調症によくある一般的な振る舞いだよ

アバター プライベートコソシェルジュ(プラコソ)

ぎ、義理はない、ですかWWWWWWWWWWWWWWWW

ドラクエおじさん見苦しいですよWWWWWWWWWWWWWW

義理はないとか適当な理由付けして、根拠を示そうとしないなんてWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

あなた!

「コピペだという根拠なんてありません」って!

ちゃ~んと素直に認めた方がいいですよWWWWWWWWWWW

素直になることは、社会を生きる上で

大切なことだからね!!

ドラクエおじさん、将来働くときには覚えておいたほうがいいよ!WWWWWW

返信する
アバター 匿名

はいはい!

“メンゴメンゴ~WWWWWWW”

はい、ボクは今、頭を床に擦りつけたから

「コピペ元」がどこにあるのか、言ってもらえるかな?WWWWWWWWWW

あれ?

これでも言えないの?

残念だなぁ~WWWWWWWWWWWWWWWW

ドラクエおじさん、あなたが社会経験不足じゃないなら

ちゃんと約束を果たすことぐらい、できるよね?

できないの?

いや、さすがにできるよね?

だって、人間だもんWWWW

返信する
アバター 匿名

あ、そういえばそうだったなw

最も基本的なことを忘れていたよw

「コソプラの発言は全部メモ帳に使い回しコピペなんだ!ムオーン!」なんて言っちゃってさw

もしかして、メモ帳そのままの内容を発言してるって言いたかったのかな?

まあ一般常識だけど

それって、コピペ(コピー・アンド・ペースト)とは言わないんだけどねWWWWWWWWWWWWWWWWWW

返信する
アバター 匿名

間違いって、どこに間違いがあるんだろうか?
ドラクエおじさんって妄想の中が現実らしいから、また幻覚でも見えてるのか
それに加えてドラクエおじさんって無能とかバカとか誹謗中傷もお構いなしだ

悔しそうってわざわざ言いに来るあたり、ドラクエおじさんもレスバに勝ちたくて顔真っ赤なんだろうな

返信する
アバター 匿名

レスバの勝ち負けなんぞ興味無いから勝ちたいならお前の勝ちでいいぞ
こんなところのレスバに勝ったところでお前の妄想と虚飾に塗れた惨めな人生には何の変化も無いけどなw

返信する
アバター 匿名

シコプラさん悔し過ぎて恨み帳からコピペする余裕もなくなったやんw

アバター 匿名

理屈を取るなんて俺しか気付かなかった時に二回も指摘してやったのに

そこで間違いを認めて学習すれば怒りの5連投したくなるほど大恥かく必要は無かったんだよ?

脳味噌ロクに使わずにコクゾウムシみたいな生き方してるからこうなる

返信する
アバター 匿名

怒りの5連投ってどれとどれのこと?w

コソプラさんがよく使う「怒りの3連投」の真似をしちゃったのかな?www

返信する
アバター 匿名

脳味噌使わないコクゾウムシは否定しないんだな
何故かシコプラって呼ばれたくないみたいだから次からコクゾウムシって呼ぶわ

返信する
アバター 匿名

100人でシコったことが誇りの癖にシコプラと呼ばれたくないとな!?

ポケモンに「コソクムシ」ってポケモンがいたな すぐ逃げる奴

アバター 匿名

まあ、あんまり気にするなよ。
生きてるだけで生き恥晒してるお前が今さらまともな日本語使えないくらいで恥ずかしがる必要無いだろう。
だから事件だけは起こしてくれるなよ。
お前の人生どうなろうと悲しむ人はいないけど巻は込まれた人が気の毒だからな。

返信する
アバター 匿名

残念ながら社会常識を失った(というより社会に出ていない)ドラクエおじさんから事件多発しているのが
ドラクエ10のゲームなんだよ?

返信する
アバター 匿名

>生きてるだけで生き恥晒してるお前が今さらまともな日本語使えないくらいで恥ずかしがる必要無いだろう。

どこからこれを読んだのか分からない
ドラクエおじさんには一般人が見えない文字が見えるのかな?
怖いな
お前人間じゃないだろ
人間でも人間の心がないね

返信する
アバター 匿名

11はそれよりもゾーマのBGMを11のラスボスに使いわましたのは
開いた口が塞がらなかった

これ3のリメイク売れなくなるぞ

返信する
アバター 匿名

フィールド曲:最後に使いまわしたろ!
ケトス曲:演出後に使いまわしたろ!
ネルセンの迷宮バトル曲:使い回したろ!
ラスボス戦曲:演出後に使いまわしたろ!
エンディング曲:使いまわしだけで作ったろ!

ほんとひどかった
過去の曲を使うのが悪いというより、フィールドでもバトルでもエンディングでも全部で使うから感動なんで微塵もなかった
ドラクエおじさんはムホォーって言うんだけど
ナンバリングタイトルのくせに全部使い回しってひどすぎだよな

FF14で例えると
新生のアルテマウェポン戦でFF6の死闘が流れて
紅蓮の神龍戦でFF5のバトル2が流れるようなものだw
あっちはそういう曲はしっかりアレンジしてくるし、ストーリーのラスボスという重要な場面では使いまわさない

なのになんで
ニズゼルファですら使い回しだったんだろうな!
過ぎ去りし時なんて俺たちは求めてないんだが?

返信する
アバター 匿名

DQ12は生前に作曲依頼済みですぎやんの遺作になるそうですが

依頼だけで一曲も完成せずに死んじゃったんじゃね?

返信する
アバター 匿名

ドラテンなんて曲使い回しとけば◯◯の曲きたー!ってあいつらは歓喜する
チョロくていいわな新曲なんて要らんよ

返信する
アバター 匿名

新曲はそれっぽい曲なら問題ないよ。
それで騒ぐ連中はいても一部だろうしゲームはやめられないんだから。

返信する
アバター 匿名

それっぽい曲じゃなくてもいいのがFFなんだけどな

FF12とFF13の曲を聴き比べると圧倒的に違う

あ~ドラクエさんはいつFFを越えられるんだかw

勝負の次元が違うんだよね

返信する
アバター 匿名

FFはライターがシーンに合った曲を作曲担当に発注できるけどDQはもう有り合わせでやるしかないから永遠に無理

返信する
アバター 匿名

Ver5の時だったかなユシュカらと共に塔に登るときにドラクエ3のフィールド曲流れた時はあまりの合わなさにポカーンだったわ

返信する
アバター 匿名

あれは本当に「ここで流すかよ」って思ったな
あまりにも選曲ミスというか
その場面に合わせた曲作りをしないからこうなるんだろうなって

返信する
アバター 匿名

これは「堀井・すぎやま・鳥山明が作らないとドラクエではない派」と「ドラクエ風のRPGならドラクエ派」の戦いだな
FFはその点、制作陣もゲームシステムもタイトルによって違うから思い切ったことをやりやすいよな

返信する
アバター 匿名

11はBGM使い回しか以前の曲と同じようなのばっかだったのが微妙だったなあ。
印象な残った曲はシルビアのパレードぐらいたわ。

返信する
アバター 匿名

そいつらはスクエニとライセンス契約するまでもなく
普通にドラクエ利用して稼ぎ出すのでは?

なぜならドラクエってフリー素材だから

返信する
アバター 匿名

えっ?
だけどスクエニがやめてね!と言ったのにドラクエ使ってお金集めたり
ドラクエ使って酒場を開いたりしてもセーフじゃん?

それってドラクエがフリー素材だからでは?

返信する
アバター 匿名

不存在確認訴訟起こして勝ったら著作権がないということが国に証明されてしまうんだが
スクエニがそんな事するメリットないだろ

返信する
アバター 匿名

ゲームそのものに著作権はないよ
プログラムのコードの著作権(=一字一句同じコードをコピペして新しいゲームを使ってはダメ)
映画の著作権(=ゲーム中のムービーや映像などを引っこ抜いて勝手に使ってはダメ)
小説の著作権(=ゲーム中のテキストを丸ごと印刷して出版したりしてはダメ)
など、分野ごとに別の著作物として分割されて管理されるから「ドラクエの著作権」と言えるようなものは日本の法律上存在しない
商品としての権利は商標権という著作権とは別の法律のカバー範囲

返信する
アバター 匿名

逆に言うと、ドラクエの曲はJASRACと包括契約してれば自由に店で流したり結婚式で使ったりできるけど、FFの曲はスクエニと個別に交渉しないと使用できないということでもある

返信する
アバター 匿名

つーか検索したらあっさり出てきたわ
色々細かく規約に書かれてるけど有料リアルコンサートなんかで使うのは駄目なのと映像をリアルイベントで流すのは駄目
あとは申請さえしとけば割と自由っぽいな

返信する
アバター 匿名

昔どっかで見た気がするけど自社管理始めた理由がそもそもJASRACに任せたら自由に使って貰えないから、らしいしな

返信する
アバター 匿名

使ってもらえないから、じゃなくて、使えないから、だよ
JASRAC委託曲は、委託してる以上著作権者も勝手には使えないので、イベントで流したりアレンジCD出したりオケコンやったりするのに全部手続きが必要になる
たまにTwitterで自分の曲をライブで演奏しただけなのにJASRACから請求来たとかミュージシャンが騒いでるだろ

返信する
アバター 匿名

ネットで聞きかじった知識でマウンティングしてるけど、権利保有者が国内で利用するには無償だから請求が来たは有り得ないぞ
申請自体は必要だけどな

アバター 匿名

FFはどれもグローバル展開してるのに動画から海外勢締め出したりサントラおま国したりしろって?

アバター 匿名

そりゃいちいち個人の利用断ってたら感じ悪いからな
ただ、個人で会社に連絡するハードルはやっぱり高いぞ
そういう必要をなくすためにJASRACがあるんだから

返信する
アバター 匿名

すぎやまはアレンジすら他人に許可しないから使い回ししか無理だよ。
祖堅が自由にアレンジ出来るFF14は良いよな。

返信する
アバター 匿名

アレンジが出来る環境っていうのは良いよな。同じ曲だけど雰囲気違うだけで大分印象が変わるし新しい曲かなって気持ちになる。チョコボの不思議なダンジョン系のBGMとか最高だわ

返信する
アバター 匿名

ついでに言うと音楽界の有名どころがどんどん絡んできて生演奏の幅が凄いことこの上無しって感じだしなー
何なんだろうなあっちのあの熱量は

返信する
アバター 匿名

モンスターの使い回しとかなんとも思わんというかむしろ当たり前だと思うけど
でもまだ出てない過去モンス使ってもいいんじゃねって

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アバター 匿名

亡くなられたすぎやま先生はドラクエの曲を作る時に聞きべりのしない曲をテーマとしてクラシック調に仕上げているんだけど、さすがに擦り過ぎて聞きべりしてるねw これがスノータイヤならもうノーマルタイヤになってるよ

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元々の曲の良さは否定しないがいくら聞きべりしないって言っても限界があるわな
いつかこうなるのは明白だったし徐々にでも世代交代しておけばねぇ…
まぁすぎやまがさせなかったのかもしれんけど

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お前しらないのか?
ハーゴン神殿:破界編零式4層後半のシドーだぞ?
ベホマをインタージェクトで止めるクソギミックを搭載したあのボスだ
おまけに攻撃力も過去最高クラス、強攻撃にも範囲攻撃にもDoTがあってガンガン削られていく
ギミックは単純で頭使わないけどな、それがドラクエらしいと思ったよ
そんなシドーはスタッフがテストプレイで勝つたびにHPを1%ずつ増やしていった(つまり最後にスタッフが勝った時+1%が実装時のシドーのHP)ごみボスだ

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と言っても、別の人が作曲担当して、すぎやまのBGMに変えろって言われるまでがワンセットになるだろうしな

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だからと言って杉山の曲に似せてゴーストが曲を作るのは

鳥山の絵に似せてなんとかって奴が絵を描くのと同じ

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FF14は新曲だらけで世界一BGMが多いゲームとしてギネスに載ってる
ボス戦でもそれに合わせた戦闘曲だし、戦闘演出のタイミングに曲も合わせてきて盛り上げる
だけどDQ10のほうが名曲だらけなのでいいよな、なにせ名曲なので使い回しでも飽きが来ない

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そうだよな!
ボス戦もそれに合わせた専用曲だから
パンデモニウム辺獄編は1層~3層全部同じ曲(ラジオ体操とまで揶揄された)で炎上したりしてないよな!
パンデモニウム辺獄編零式4層は後半も同じ曲のままで炎上してたりしてないよな!
暁月発売後、爆上がりした評価を冷ましてないよな!!

あ?そういうドラクエはどうなのかって?
いやいやこれよりもっとひどいよw
FFもあれだけど、ドラクエはもっとひどいwww

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事実をなぜドラテンのブログで突きつける必要があるんだ?
ツリー主は突然FF14の話を始めてる
根幹にあるのは布教活動だろ?

FF14の話がしたいならFF14のブログでしてろよ
会社の会議中にゲームの話するのと同じだぞ
場違い

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お前の仲間って誰?
俺に仲間なんていないけど?
なに?馬鹿にしてるの?孤高のドラクエおじさんを

そういうのやめたほうがいいよ
FF14だかなんだか知らないけど
君そのゲームの印象悪くしてるよ

アバター 匿名

FF信者さんの名言集とツッコミまとめ

「プレイヤー増えてるから言うほど下がってない」
→プレイヤー数の話じゃなくてそもそも作品自体のクオリティの話
 FF14は以前は確かにトップクラスの運営だったが最近は粗が出始めている
 絶竜詩W1stも使用していたツールをいつまで容認し続けるの?
 ハウジング抽選バグは?
 煉獄編の調整も練度ガーとか言い訳してたよな?(俺はここは良いと思ったけど)
 改修必須になるまで放置され続けたナイトは?(煉獄の問題はむしろこれ)
 他にも色々あるぞ
 確かにドラテンよりはマシな話題だけど、過去の運営の良さと比べて今はさすがに良いとは言えない。

「事実を突きつけてるだけの話」
→近年の事実を突きつけたけどどうかな?
 プレイヤー数が多ければ利益出るから良いって程度の考えなんだろうな
 浅はかだよ

「お前の仲間にも同じこと言うべき」
→言っている意味が分からない
 何が言いたいのかな?
 日本語の教養が足りていない

「お話にならない」
→こっちのセリフ
 日本語の教養が足りていない信者さんとは
 お話にならない

多分FF信者さんは顔真っ赤にしてまたつっかかってくるけど
お話にならないので
皆さんで一緒に笑いものにしましょう

アバター 匿名

おいおい
長文でビッシリFFの現実突きつけられて悔しいか?
悔しくて「顔真っ赤」としか言えないよなw

アバター 匿名

長文を書く能力がなくて

プレイヤー数が多いという利点しか言えなくて

それに対してこんなにff14の現実を突きつけられて

悔しいです

アバター 匿名

>流石に長文過ぎて笑っちまうわ

長文が読めない人って最近増え始めてるよね
最近の若者は多くが略語とか使うし
何に関しても効率化を求めてるから
そういう傾向がこういう部分から見られるよね

ドラクエ10とFF14のゲームシステムの差異とかまさにそうなんだけど

効率化が求められる時代って
長文の読解力が欠如しちゃうんだなぁ
だからファイファン信者さんは長文も読もうとしないのかwww

アバター 匿名

連投してるってどんだけ刺さってんだ 顔真っ赤過ぎて血圧が心配になる

アバター 匿名

このピラミッドFFの欠点ずらずら述べられて悔しそうなやつら多くて草
しかも連投扱いして現実逃避してる奴までいるw

アバター 匿名

現実って

パンデモニウム辺獄編の曲が

使い回しで炎上したのも現実では?w

ファイファン信者さんって

炎上してる部分からは目をそらして

プレイヤー数だけで人気なんだと判断してる

どんな良い国にもどこかしら悪い部分があるように

どんな良いゲームにも悪い部分があるのに

そういうところから目をそらすとか

頭の中お花畑なんだなw

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FF14みまいにすぎやんが生きてるうちにすぎやんの曲と違う人の曲混ぜて実装すれば良かった
言わなきゃ誰作かなんて分からないし新曲が良作だって話題になってから実はすぎやんじゃなかったって後から発表して徐々にプレイヤーを慣らせば良かった

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絵師はやってるのにな。もう鳥山明はデザインしてないでスタッフが新モンスターとかキャラクターを考えてるし。エステラとかヴァレリアとか鳥山明関係無いのに良デザインで人気だもん。音楽だってそうすればいいのに

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そりゃスライム出せば鳥山の名前は出てくるだろ
モンスターデザインを使用してるんだから
新規に描いてないってことだよ

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すぎやまが許可を出さないから、すぎやま以外が作編曲出来ない。DQのメインテーマの著作権をすぎやまが引き上げたらもうDQ出せないからね。

で、故人の意志で、と遺族が言ったら、結局もうどうにもならない。

BGMに関しては詰んでるよな。

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そもそも頻度少なかったり2回3回程度じゃ「使い回し」なんて言われないんだよ
高頻度かつ何回も何回も使うからこうなる

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BGMは使い回しでも良いとは思うが「使い回しかつ場面に合ってなくね?」は確かにやだな、11だとムドーの曲が殆どの場面で合ってなくてきつかった、良いゲームだっただけに惜しい

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この先の6.4やその先もbgmとモンスターとボスは使い回しかな…
もうフィールドとかどうせ一方通行なんだし使わないんだからモンスターに力入れてくれよ
ポケモンだのFFだのパクりまくればいいんだよ

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実際にドラゴンクエストソードで数曲すぎやまの既存曲で他はすぎやま直々に指名した人が作曲ってのを試したら
それでも爺婆が烈火のごとく怒り狂った前例があるんだよなぁ

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ありゃゲーム内容もスカスカだったからってのもある
全てが手抜きの突貫工事ゲーだったからな
ゲームが楽しかったらそんなに叩かれんかったと思うで

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出来が良いとか言われてるストーリーも「とりあえずキャラ死なせとけば感動するだろ」とか「ロトシリーズ擦っとけば感動するだろ」みたいな感じだよな

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大きな一区切りがついたVer5のラストにしても、コミック版DQ6の展開をほぼ丸パクリしてたしなぁ
Ver6ではフリーザ倒す→フリーザは実は一族で他にも同類が居た!みたいなドラゴンボール的展開になってるし、どこが出来が良いのかと

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そこそこドラテンおじさんの俺から見ても【ドラゴン】クエストなんだから区切りのボスは邪竜にするべきだったとは思うよ
宇宙生命体とかそんなのはそれこそFFに任せるべきジャンルだわ

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過去曲をそこで再利用して良いかって厳正に審査されてるんじゃないのか?
新納がビルダーズ1で夜のBGMにダンジョン曲使おうとしたら、ゲーム制作で見たこともないような面子がずらっと並んだ審査会で不許可にされてtwitterで愚痴ってたよな
最後には使用許可出たらしいが外部に愚痴るほどこれ以外にも激しいやり取りしてたぽい

有名でもなく実績もないお偉方が審査して、ブランド価値を守るんだという名目で許可不許可出して、結果として開発サイドの足引っ張ってるんだと思っていたんだが許可出しすぎってことなのか

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許可出しすぎなんじゃなくて、許可出す側のセンスがないんじゃね
第1希望の曲が却下されたら代案持ってく場合だってあるだろうし、なにやっても許可降りない…って時は開発側は納得してなくても審査に通る曲を提案するしかない

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そういう体質のせいで新作の開発が遅々として進まないのか

新作が出ないから知名度も下がるし技術力もあがらないしで
結果としてブランドが死んでる

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FFではそうした話は有名だけど、ドラクエにもあるのか
そもそも曲の使用権自体はすぎやま工房にあって、死去とともにある程度開放されたと思ってた
たしか10でもそのタイミングで今まで使ってなかったボス曲とかコインボスにあてたしな
さらにどこでなにを使うかまで審議されてたなら、りっきーはかなり破天荒だったのかな
わりと好き放題使ったよな

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FFの方はFF委員会だか何だかを過去に吉田が公式放送で散々こき下ろしてたなそういえば
もう自分で掌握したみたいだけど

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解放されるわけないだろ
むしろ本人の一存が使えなくなって厳密に会社としての判断だけになるんだから、むしろ厳しくなるのが普通

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BGMを使い回すのは問題じゃないしシリーズものゲームは大抵やってる。
問題なのはその曲の使う場所、他ゲーやお隣さんはその曲に関連してそうな場所や場面で流すが、こっちはただ適当に流してる印象。

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この問題はとてつもなく、どうしようもなく致命的だと思うよ。
いつまでも御三家にしがみ付きすぎた。開発もユーザーも。すぎやま先生はお隠れになり、鳥山先生はやる気なし。
DQXやってたけど、エンドのボスまでぜーんぶ5のボス曲よね。そのボスも既存の雑魚敵に模様付けてデカくしただけ。
確かVer.5のラスボスも既存の使い回し曲だったっけ? ありえない。
悪いけど、FF14やって、アプデのたびに毎回多数新曲、多数新ボスその他諸々、次元が違いすぎてもうDQXに戻れなくなっちまった。
DQXだってなあ、毎回素敵な新曲、かっこいい新ボスをモリモリ出してくれてればまだまだ戦えたはずなんだよ。完全に舵取りを誤った。
何が悲しくてこんな使い回しゲーに金出さなあかんねん。

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言わしてもらうけど、まあ別に数年に一回ドラクエの新作が出てそれをプレイする分にはいいんだ。使い回しでもうわー、懐かしいなーで済む話。
ただドラテンみたいな毎日コツコツコツコツやらないといけないゲームでずーっと同じ曲ばっかり使い回されると流石にもういいってやるんだわ。日課の曲も全部同じ曲、8人レイド行っても聞いたことある曲しか流れない。挙げ句エンド全部同じ曲とか流石に聞き飽きるし拒絶反応起こすわ。
どんな旨い料理でも毎日毎日同じ皿で同じ料理出されたら飽きるわ。
新しい場所行っても聞いたことある曲だと萎えるんですわ。こっちは新しいゲーム体験求めてんのに曲使い回されると新鮮味もクソもないんだよ。
もういい加減ドラクエらしさとかそんなもん捨ててちゃんと面白いゲーム作ってくれ。もうあの著作権ゴロのすぎやまこういちの曲なんざ聴きたくない。

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運営もドラクエの曲だけは悩みどころなんだろうな
使いまわしたくてやってるわけでもないでしょ
新曲が欲しいと言ってもさ
すぎやまこういちは曲数は少ない方がいいと言うし
アレンジはダメ、ぶつ切りもダメ、途中だけ使うのもダメ
みたいな話らしいじゃん?
ユアストーリーのBGMなんか一曲ごとにそのまま垂れ流しだから笑えるよ。

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スゲーな…
すぎやまこういちが新曲をいくつ作ってるか興味ないけど数曲なら遺作という表現は問題があるとか既に完成していることになるとか意味不明すぎる

遺作の意味知らないんだろうか

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アバター 匿名

Wiiで出てたドラクエソード仮面の女王が
非すぎやんドラクエで松前って人が曲担当してるから
これからはこの人に依頼した方がいいんでない?

松前さんはダビスタの曲作った時にG1ファンファーレを
すぎやんにチェックして貰う時に会って
自分の代役を任せられると太鼓判押された唯一の人なんよ
試しにつべでソードのBGM集聴いてみてくれ、めっちゃドラクエだぞ

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