DQファン「DQ9のアクション化断固反対!」←これは通ったけど、結局正解だったの?

俺は9からDQ始めたけど、コマンドRPGはこれがきっかけで他のもやるようになったからな
アクション化反対があったのはずいぶん後になってから知ったけど、止めてくれたのは感謝だわ

 

一度アクションで発表してしまったからにはアクションで作りつつコマンドバトルもいい感じに組み込むべきだった

 

ただ最初にアクションになりかけてくれたおかげで、戦闘画面でちゃんとキャラ動いてくれるんだよな
これあったのは良かった
じゃなきゃ横一列だったろうし

 

>>5
無駄にタクティカルしてるバトルに見えるからなw

そのせいでDQ11が劣化してるように見えるのが酷い
(こっちも作り込み失敗の残骸だけど、なぜフリーランを入れた・遺した!?)

 

コマンドバトル続行してDQ9はシリーズ最高売上なのだから当時としては正解だったとしか言いようがない

 

大正解
あと着せ替えも

装備品がコテやパンツまであったのは10や11より進んでいた

 

9は元々は外伝
本来は今の10が9の予定だった
日野が外伝ならやらないと駄々こねた 

ここらへんはマジな話なの?  

 

>>8
これも良かったよ
いきなりオンラインだったら9の悪いところがまんま来てたわ

 

>>8
> 9は元々は外伝
ナンバリングにする予定が無かったのはMMOの方

 

> 本来は今の10が9の予定だった
出る順番が前後したのは事実
先に MMO してから、ナンバリング(DS)のスケジュールだった

 

> 日野が外伝ならやらないと駄々こねた
そんな事実はない
あと、DSにしませんか? と、最初に出てきたアクションをデモとして持ち込んだのが日野

 

10でそこそこアクションとの融合進めたかと思ったら11で退化しまくりでもう駄目

 

アクション版DQ9ってどんなんだったんだろうか
妖怪バスターズみたいな感じだったのかな

 

>>10
高低差無しでぴょんぴょんできないDQBみたいなのだったよ

 

オンラインドラクエの練習台になってたな

 

>>13
DQ8 以前から引き継いだ要素もあるけど

DQ9とDQXはシステムとか、細かい演出とかがかなり被ってて
取捨選択や足並み合わせたシステム結構気付くよね

 

DQ9はほんま世間から嫌われてるな
俺は結構好きだったよ

あのガングロ妖精以外

 

>>16
あの妖精、今ドラクエウォークのメインストーリーにガッツリ関わってるぞ
ウォークの世界はDQ9からのもう一つの世界線(DQXとは違う世界線ぽい)

 

先にMMOやっちゃったらすれ違いのために外に出んと思うけどな

 

ボス戦がクソ長くなる
逃げ回ってポコ。逃げ回ってポコ。
FFCCEoTが理想形になってたからわかる
呪文重ねる案はよかったがストレスにもなる

 

ドラクエ10が面白すぎて(今はやってない)逆に11やったときつまらなすぎてドラクエの興味なくなったわ
当時はともかくコマンドバトルにこだわり過ぎるのもやめたほうがいいな
進化がないのは死んでるのと同じだから

 

>>24
MMOに人を誘導する思惑があったとはいえ

DQXを遊んでる人間ほど、あらゆる部分でDQXの劣化に見えたからねぇ

 

>>29 捕捉
そういう意味では、
DQ11をPS版ではなく3DS版で遊んだ人は、
それを目の当たりにしなかったという副次的産物があったことになるな

 

229:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 07:18:53.89 ID:+c2iwX2H0
>>24
パーティの構成ゲームバランスカジノ袋システム等コマンドDQはリメイク3か5の過去に完成しちゃった感があるからな
そこから特技やテンションを増やしても面白くなるわけでもない
アクションには進化してほしくないけどリアルタイムの戦闘に進化するんだったらあり

 

全部同じ画質だったら、エフェクトは9が一番カッコよくなると思うけどな
あのイオナズンはよかった

 

FFが答えだろ
15→FF7R→16 はい売上

 

マルチなしだとKHや聖剣
マルチありだとFFCCEoTやRoFでいいんじゃね

 

ポケモンぐらいパーティーメンバー構成や技構成に自由度があればコマンドRPGでも問題ない

 

アクションのドラクエやって旧作もやってみたいとなる人はいないでしょ
まぁコマンドでもいるかは正直分からんが

 

>>36
DQ11 と一緒に新しいシリーズ化しそうだった無双もどき、マイクラもどき ってどういう戦略があったんだろうな

どっちも消えた

 

114:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 17:24:35.29 ID:Inuh2enZ0
>>38
どっちも面白かったのに作るやつがいなくて途絶えただけだ

 

仕掛けが全然動かなくてネットが祭りになるって言われてたリークはガチだったのかな
確かにボタン押すだけの仕掛けだったけど

 

>>37
病魔の封印の祠の奴?

 

あー聞いたことある
ギミック放置の作りかけ
堀井がキャバクラにハマっててそれ反映したキャラ作ったとか
その通りだったな

 

>>41
そんなバグあったっけ?

バグが直らないのをL5が開き直ってしまってて
発売のマジで直前になって、半年の延期決めて
ほうぼうに迷惑かけながらバグは潰し切った

という話は有名ではあるけど

 

262:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 15:15:32.75 ID:DOQ4iJke0
>>41
堀井は飲め無いらしいから悪質なネガキャンだろ
だいちキャバ嬢とガングロを同一に見るのってキャバクラ行った事が無い奴じゃね
当時もキャバ嬢にガングロのイメージは無いしな
ガングロやってるのはJKのイメージしか無いと思うんだけどな

 

洞窟の仕掛けが作動しないリークが衝撃的だったよな
本当にその通りだった

 

タイトルロゴの流出とか無かった?
えらい管理ペラッペラだなって思ったけど

 

ポケモンもドラクエも、コマンドと言うだけじゃなくて
ゲームバランスも基本は変わらないんだよな
そういうところが大事だと思う

 

サンディは発売前ネガキャンしか知らないエアプからは嫌われてるけどクリアユーザーからは好かれてる
陰鬱や理不尽になりがちなストーリーなんだけどサンディは割と本質をついた台詞で敵を批判したりプレイヤーを激励する
せんれきを何度も開くようなシステム設計だから意図したデザインや性格付けだと思う

 

>>49
堀井本人やあらゆる要素を引き合いにネガキャンやばかったからねぇ

 

>>49
むしろ俺は戦歴のせいで、ラスボス撃破後にサンディロスになったわ

 

>>49
ストーリーは覚えてないけどサンディは覚えてるからな〜まあドラクエの世界にネイルアーティストだっけ?目指してるギャルだから批判する気持ちもわかるけど俺は嫌いじゃない

 

146:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 18:19:17.59 ID:FKDqiGwz0
>>49
今で言うオタクに優しいギャルだからな
エアプのネガキャンが酷すぎた

 

264:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 15:22:32.19 ID:DOQ4iJke0
>>49
当初買う予定が無かった9だったけどサンディのネガキャンで
ゲームキャラごときの口調でイラつくって気になって買ったが
性格は良い子がちょっと反抗期なのとギャル語使ってるだけなのが分かるから
ネガキャンのお陰で直ぐに買ったからすれ違いも堪能できて良かったよ

 

ある程度ドラクエのセオリーを理解した人は、
続編を買っても楽にクリアすることができる
ポケモンもそれは同じ
それが物足りないと言う人もいると思うが、ここ崩してしまうと
裏切られたというか、もう違うゲームに感じるんだよ

 

東京ゲームショウでのDQ9ブースでの出来事

草薙「うわぁ~どこまでも行けますね~」

■e「えへへえhwwwありがとうございますwwww」

草薙「出た~!1からいますねこれ ゴーレム!ゴーレム!」

■e「ハハハ・・・・・www」

草薙「これもう完成してるんじゃないんですか?」

■e「うははあwwwwww」
堀井「まだです これからですww」

草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
■e「いえいえwwww」

草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・・」
■e&堀井「え?」

草薙「いいから早く出して10作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなのドラクエじゃない!」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

こんなコピペも作られたよね

 

堀井は酒飲めないからキャバにハマるってのは眉唾って当時言われてたぞ
キャバ嬢ゲー作ってた日野さんの方がまだ可能性ある

 

>>61
ジュースぐらいあるわw
しょこたんにハマってる時点であぁそういう人なんだなってよくわかった

 

>>61
俺の友達はキャバでコーラしか飲まないけど女口説いてるからな
堀井さんがそうとは言わないがw

 

当時お気に入りのキャバ嬢をモデルにしたとかぶっちゃけてなかったか
キャラが嫌いとかより、キャラ生まれた経緯に対する嫌悪感が強いわ

 

>>66
出所不明な信憑性あるリーク! がその辺の全ての情報元なのよな

 

サンディがギャルなのは堀井が当時ケータイ小説にはまっていたから
ググればファミ通インタビューがヒットする
つーか妄想言ってないでソース持ってこいや

 

初出これ?
平均年齢40超えてそうなゲハ民なのに当時知らないってマ?
まあ、ワイも35やが…

来年出る大作が相当ヤバイことになってるらしい
https://anond.hatelabo.jp/20081218020708

 

なんかサンディ誕生の話とか聞くとどうしても堀井がDQ作るためにいるんじゃなくて、
DQが堀井のためにるんだなと思えてしまう

 

158:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 18:55:53.42 ID:LMEfCk/cM
ドラクエは7と9がトップセールスだろ
11でもまだ抜けてないんじゃないか?

 

171:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 19:31:35.84 ID:W3L+T1Y3M
>>158
11はS込で抜いてる

 

166:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 19:27:20.20 ID:ktpiGJfV0
DQおじさん的には正解なんだろうけどシリーズの寿命を間違いなく縮めた戦犯行為ではあったな
あそこで変われてたら違う未来があったろ
間違った結果、化石ゲーEND

 

170:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 19:31:33.13 ID:H71WRixf0
>>166
アクション化さえすれば寿命が伸びたならアレの未来はさぞかし明るいんだね

 

167:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 19:29:53.39 ID:7EehMg9r0
寿命縮めたのはどう考えても子供にMMOやらせようなんて馬鹿なこと考えた10だよ
まあ9が子供に受けるなんて思ってなかったのかもしれないけど

 

172:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 19:33:02.27 ID:hPE7UC8o0
9のすれ違いや10のオンラインと進化してたのに11でPS2の8に毛が生えたゲーム性で化石に

 

188:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 20:33:22.93 ID:RAVH37/K0
アクションだったら売り上げ半減してたよ
長年遊んでるファンを舐めたらいかん

 

206:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 22:01:30.32 ID:S3uPXJiD0
アクション要素ならヒーローズが引き受ければいいよな
ナンバリング本編やそのリメイクにはアクションを持ち込まない方がいいと思う

 

208:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/25(土) 22:16:22.83 ID:IQeJbK6l0
>>206
ヒーローズやビルダーズはそもそも班長格がいないせいで作れなくなったんだよ

 

275:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 16:54:16.45 ID:Bc+4loRd0
DQXオンラインの戦闘システムをベースに拡張して欲しいんだがな
仲間がサポートオンリーでも11よりはよほどマシな出来になるだろうに
10オフラインもアレだし処理重すぎてオフラインで実装する技術スクエニにないのかな

 

277:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 17:07:26.07 ID:mhBctVH90
>>275
離れてれば当たらないとか、ジャンプでよけるとかはいけるかもしれんが
移動干渉、特に相撲は無理じゃない?

 

280:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 17:46:00.55 ID:Bc+4loRd0
>>277
移動干渉や相撲って何がそんなに難しいんだろうな
そもそも10でも実装してるしオフラインならオンラインみたいに同期とか考えなくていいから楽だろうに

 

282:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 17:51:32.98 ID:mhBctVH90
>>280
単純にやるだけなら簡単だが、自分で動かせるのは主人公1キャラだけだから
押してない奴はそれ前提で動かなきゃならん
それがAIにできるかどうかだよ

 

283:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 17:53:27.88 ID:oUBkvr5U0
DQ10はオンラインで職も自由だから、前衛が敵の接近を阻止している間に魔法職が大呪文ぶっぱとか絵面にはいいものができるが、実際にはズルズルと敵に攻撃させない時間を多く作ることか肝心になっていかにもゲームゲームしたものになってしまう
これがプレイアブル一人ならおかしなことにはならないけど、仲間のいないドラクエってなぁってなる

 

286:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 18:09:58.33 ID:HCDPS4CX0
10オンラインの戦闘の持ってくるなら戦闘中範囲攻撃の攻守とかの位置取りするだけでも良さそう
パラサイトイブ1みたいな感じで

 

287:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 18:11:25.22 ID:mhBctVH90
ってかコマンドバトル一新って、単に後列は後列用の武器じゃないと威力落ちるとか、そういうんじゃねーの?

 

289:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 18:32:25.31 ID:1vePyNdq0
>>287
DQXは職業によって、エンカウント暗転の後に
ポジショニングが最適な位置からバトルスタートするのが
芸コマで気づいてない人も多いだろうけどシームレスだった

 

304:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 23:48:18.09 ID:oUBkvr5U0
>>289
知らなんだわw

 

290:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 18:40:19.03 ID:e3mnnHAB0
アクション苦手な人でもだいじょうぶなアクションってQTEとかじゃないの

 

293:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 19:04:58.53 ID:kNVQU1Qm0
アクション(ボタン連打)

 

294:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/26(日) 19:56:37.73 ID:baKDiVeo0
セーブデータ一つだけはさすがに擁護できん

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700894465/

 

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68 COMMENTS

匿名

Ⅸは
メタル系のポップも見れるようになったから
任意でメタルだけ狙えるのは草生えたな

返信する
匿名

ネイリストになりたいキャバ嬢に入れあげて
チーム内はバラバラ統率ができず仕掛けが作動しないトンネル(ダンジョン)内輪ネタ
最後のサンディが口パクで言ってるのは
私ネイリストになっただったな
当たってたよ

返信する
匿名

9が売れたのはすれ違い通信のせいでは?
コマンド戦闘“だから”売れたとは思えない

じゃあアクションにすればもっと売れたか?というとそれは何ともだけど、ドラクエおじさん達に屈したという事実はその後の衰退の主因だと思う

返信する
匿名

悪い言い方かもしれないけどそうだろうな・・・?
アクション要素を入れたら違う意味の発展や結末があったかもしれないけど、こればかりは・・・。
正直あの草彅が好評だったらしいから、やってみたかったのもある。

返信する
匿名

すれ違いというかメタキン地図がなかったらどうなっていただろうな…

返信する
匿名

ナンバリングはまぁいいけど、オンゲの10の下下ぴっぴがトロくてゴミなのは確か

返信する
匿名

コマンドバトルっていつでも離席出来るから子育て中の主婦層からの支持が厚いんだよ
ペルソナもポケモンもそうだし世界樹系のダンジョンゲーも意外と主婦にウケる
コマンドを入力しない限り場が動かないから宅急便が来ようが子供が泣こうがキッチンタイマーが鳴ろうが即座に対応出来る

返信する
匿名

ポケモンとかには負けるがゲーム好きな当時の小学生は結構やってたぞ

返信する
匿名

アクションにしてたらいまごろなんとか16みたいになってたんじゃね

返信する
匿名

FF16みたいにPS5専売で1週間で300万本売り上げられたら御の字だがそんなに甘くないだろ
DQ11なんて300万なんて全然行かなかった

返信する
匿名

300万で爆死なら30万しか売れなかったdq11はなんなんだろうな

返信する
匿名

11は2019時点で550万本だぞ
相変わらずの嘘つきでお里が知れる
大人になれよ

返信する
匿名

FFも全機種の合計じゃんw
マルチにしなかったのが言い訳になるかよ

返信する
匿名

FF16の全機種ってPS5だけやん
情弱ちゃんは知らないみたいだけどPC版はまだ出てませんよ

返信する
匿名

二行目が読めないのかな?w
そういう戦略を選んだんだから言い訳にはなりません

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匿名

300万”出荷”を意地でも見ないふりする吉田信者w
発売から5ヶ月経っても売上続報もなしw
そりゃそうだwいまだに300万出荷分を売ってるだけだからw

返信する
匿名

GRAND AWARD (グランドアワード)

日本・アジア地域で開発されたソフトウェアメーカー各社様のタイトルにおいて、2022年10月から2023年9月の全世界売上(*1)上位3作品。

・『原神 』(PS5、PS4)HoYoverse
・『バイオハザード RE:4』(PS5、PS4)株式会社カプコン
・『FINAL FANTASY XVI』(PS5)株式会社スクウェア・エニックス

ちゃんと売れてるらしいぞ

返信する
匿名

別にアクションだから爆死したんじゃないぞ
クソゲーだから爆死したんだ

スクエニに任天堂やフロムのアクションレベルのものを作れってのが最初から無理な話だからその意味では合ってるが

返信する
匿名

爆死やないやん
あれが爆死なら半数以上のドラクエが爆死判定

返信する
匿名

過去のFFと比較してみろ
他所は他所だ
FFシリーズの面汚しだぞ

返信する
匿名

近年のやつはほとんど超えてるんじゃね

国内だとぶっちぎりワースト1

返信する
匿名

グローバル展開当たり前の今時代に国内オンリーにこだわるのマジで哀れ

返信する
匿名

300万ならFF6以後全部かね?
DQ10も複数作品が超えてる

なおボーダーを500万本にすると
FF7以後全部になる一方
DQは全滅する模様

返信する
匿名

過去のドラクエと比較してみろよ。
他所を見る前に自分を見ろよ。

返信する
匿名

結果的にあれだけ社会現象になったのだから正解っちゃ正解
DSじゃアクションにも限界あっただろうしな

返信する
匿名

シリーズ一番の売上なんだから大正解でしかないだろ
アクションてw

返信する
匿名

全てのドラクエシリーズで唯一海外で戦えたドラクエってだけでも歴代一番の成功作だよな

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匿名

8はFF12の体験版目当てで買ったやつが7割か8割 ゼシカが1.5割か2.5割 残りの純粋な海外ドラクエファンが0.5割

だからドラクエがドラクエとして売れたのはマジで現状9だけ

返信する
匿名

なんでこいつら堀井のガセネタは青筋立てて否定するくせに吉田のガセネタは面白がって吹聴するんだろ

返信する
匿名

DQ12はマリオRPGみたいにアクションコマンドにすればええやな
ターン制を残しつつアクション要素も有りで子供から年寄りまで楽しめるやろ

返信する
匿名

スクウェア側だけな?
エニックス側は関係ない

FFがやるならコラボ感あるけどドラクエがやったらパクリ感しかない

返信する
匿名

マリオRPGにはFFシリーズを象徴するクリスタルをイメージした裏ボスがいてな?
そいつの戦闘曲もFF4のボス曲であるバトル2のアレンジなんだよ
原曲使われてるイメージあるかもしれんが同時に流すとちょっとズレてくからアレンジなんよ

返信する
匿名

普通にドラクエ3以来のキャラメイクRPGだったのも良かったからな

返信する
匿名

9は仲間システム的に3の系譜だけど見た目のカスタマイズ機能があるから転職しても個性残るのがええよな

返信する
匿名

コマンドでもアクションでもどっちでもいいんだよ
ドラクエ最大の課題はまず完成させる事だ

返信する
匿名

当時中3だったけどあまりにも戦闘のテンポが悪すぎて投げた
「わしはメイドさんになりたいんじゃ!」とか言ってるモブ爺を見た辺りで辞めた

返信する
匿名

駄作とか過激派に叩かれてるけど、世界でまともに戦ったのコイツだけなんだよなぁ…

返信する
匿名

9~10あたりはまだ人類のネットリテラシーが低すぎたよ
任天堂ハードに出るソフトを変更捏造しまくったはちまやjinを信用する奴が多かった
堀井のキャバ嬢云々もゲハで適当書かれてそれをアフィがまとめて~の流れだしな
まあその堀井ははちまの事大好きなのは謎だけど

返信する
匿名

大好きとは言ってないぞ
あそこのコメント見て10個に1個くらい頷けるものもあるとは言ってたけど
いや100個に1個あるかないかだろってツッコミたくなった

返信する
匿名

ゲーム総選挙ではシリーズ最下位が9だったんだよな
一番売れてるのにシリーズの中では記憶には残らなかったとか?

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