【衝撃と困惑】青山プロデューサーが退陣!安西ディレクターが責任者・ディレクター兼任の新体制に。どうなるドラクエ10の未来

 

 

>>1
青山は河津神のように定年後もスクエニにいて仕事頑張ってくれないんか・・・そうか・・・

しょせんエニックス勢はそんなもんよな・・・

 

100:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/02(土) 23:46:21.03 ID:fyeYJlLV0
>>98
青山はスクウェア勢です

 

定年近いから若いのに譲るってさ

 

>>2
え?青山ってそんな年寄りだったの?

 

老害の吉田がめちゃくちゃやってるFF14とは違ってDQ10は健全やな

 

事実上プロデューサーよりディレクターの方が地位が上になってる組織ってどうなんだ?

 

ちゃんと世代交代しててそれが見えるのはいいな
青山さんみたいなちゃんと技術ある人を蔑ろにしたらあかんよ

 

安西はそんなにドラテンが居心地いいのかw

 

どこでもそうだが上手く回ってる内はトップ交代なんてありゃしないぞ
(更に美味しい仕事が回ってきてそっちに乗り換えた場合は除く)
ほとんどの場合は何か問題があって更迭されただけだ

 

>>7
開発内では3年後の話を普通にしてるのに、今57で3年後は自分アレだから
3年後なんて俺じゃ責任もてねーよってのが退任理由だぞ

 

>>7
DQ10の三年後とかを話してる時に57歳の青山Pが、三年後は定年でいないのは問題ある、と判断したからやぞ
問題は青山Pの年齢
若返りは必要だからな

 

>>13>>15
その論法だと青山ってスクエニでもう仕事できなくないか?

 

>>17
定年までは仕事するやろ多分
仕事を何だと思ってるの?
時間制限のある青山Pと、DQ10というこれからも何年も続くゲームが噛み合わなくなっただけやん

 

なんだかんだでDQ10がシリーズで最も健全だよなあ

 

いやいや、吉田はまだ若いでしょ
あと10年はいける

 

青山ってそんなに歳いってたんだ
まあなんにせよお疲れ

 

なんだかんだ青山さんがP時代のドラテンほとんどやってねーわ
よーすぴ時代が良かったわけじゃ全然ないんだけどな
お疲れさまでした

 

まあでもプログラマーとしても屋台骨を支えてきた人だから不安はなくはない

 

安西も年齢53か54くらいのはずだから青山の論法でいくと安西も3年後に兼任降ろされるのか
そうなると体制表にある安西の左2人が安西が降りる後のトップになるのか?

 

>>34
藤澤齋藤安西三人は54の同い年だよ

 

本スレ見に行ったら生放送やっててりっきーも来てたみたいだね
泡終わったらりっきー戻ってくんじゃね

 

安西さんがDになる前にやめたけどDQ10の歴代のPDの中で安西さんが一番ダメな印象なんだが…
りっきー戻した方がいいんじゃない?

 

>>51
やってもないのになに言ってんの
あれが戻ってきたら全垢課金切るわ
ver3時代はマジで地獄だった
フレもほとんどその時期にやめてしまったし

 

>>53
Dの前はプランナーだっけか?
確かにその時の印象で言ってしまった
Dとしては優秀なんだね

 

>>51
りっきーはひたすら緩和してユーザには人気だけど
それ以上に課金ユーザーが減って行くジレンマで
スクエニとしては無能で、どんどん病んでいっただろ

企業ビジネス的にはYのが評価高いという

 

>>51
りっきーはドラクエは好きだけど10はあまり好きじゃないのが伝わってきてたから戻ってこられてもな
ドラクエオンラインに携わるためにスクエニに来た安西でいいわ

 

112:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 03:11:51.54 ID:nN/sRnKE0

>>51
力は、確かに色々とあるけど必要以上に叩かれている印象はあるな

特にV3は当時から11のために人材を持っていかれた影響が大きいんだろうな思っていたけど
案の定、後年そういう事情だったとゲロってたし

 

114:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 03:35:01.80 ID:vcHGky4y0
>>112
それでナドラガンドはマップもスカスカなのに学園はみっちり作り込んでるんだから世話ないわ
ストーリーのボス全部を強くしすぎて大量の離脱者を出したこととかな

 

115:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 03:45:27.37 ID:nN/sRnKE0

>>114
学園はともかく、ボス全部を強くし「すぎ」たは大げさだろ

一番騒がれたフィルグレアさえも、使える職や武器の格差が大きかった上
スキル振り直しもできないV1のネルゲルや天魔よりはマシだったし

 

116:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 05:13:36.92 ID:3gGELer+0
>>114
こういう人は辞めてもらってありがたい
あの程度で離脱するとか何をやってきたんだってレベル

 

117:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 05:30:21.99 ID:MQBJXc8g0

>>114
それをやったのが前ディレクターのりっきーな‥
その後交代したのが安西

実際最新のver7.2でもりっきー時代のナドラガンドの街やダンジョンに行くけど
暗くて道が変則的でクッソわかりにくくて迷う
ver3のバランス感覚が全てにおいてストレス与える調整なのがわかる

この点も含め安西のバランス感覚は完璧と言える
こんなイライラする地形はver4以降ではほとんど無いと思う

 

安西はクソ評価されまくってるけどりっきーの尻拭いはちゃんとしてたのにそういうのは評価されないんだよな
まあ魔塔とか改修せずに放置でよかっただろとは思うけど

 

弁は立たないがいいプロデューサーだったな

 

齊藤の近況聞くとDQ12に関わってるのか

 

ドラクエは普通に引き継ぎしての交代だろうになんとか悪い方にもっていこうとするやつがいるよね
過疎14の方もいい加減トップが変わってくれませんかね
あちこちで工作ウザいんで工作しない人に変わって欲しいわ

 

>>61
三宅がP離れたのも、齋藤が引き継いだのも
ただの年齢(年功序列)的な、企業サイクルの話なのにね

 

>>64
三宅はナンバリングでずっとやらかしてるからしょうがない

 

ショーランナー安西崇

役職名なんかすごいな

 

バージョン3はDQ11に人取られてたのがな
当時ははっきり言ってなかったけど
10周年かなんかで認めてた

 

りっきーも来てたのか
あとでアーカイブ見とくか

 

>>70
りっきーはビデオレターで平謝りしてたよ

 

>>78
何について謝ってたの?

 

>>82
当時の製作体制で青山さんに迷惑かけまくったってさ

 

堀井さんは10に関しては立ち上げ以外はそれほど深く関わってないでしょ
一応チェックとか新呪文の名前考えたりはしてるらしいけど

 

>>76
フジゲルと一緒に 2.0 の大型アップデートの日まで

そこでDQ11開発の結成と体制の移行
あとは外伝と同じく監修 (その世界設定にしていいよ) まで

 

>>77
少なくてもドラテンや今のドラクエは堀井中心の開発体制ではない
今の堀井は監修やアドバイザー的な立ち位置

 

>>85
堀井中心はドラクエ12ぐらい?

 

>>86
12は新生ドラクエだから堀井中心はあり得ない
てかもう70歳だし無理だろ

 

>>88
ビジネス内容はエニックスが全て決定するけど

ナンバリングについては堀井が(エニの指示範囲のなかで)作るものを好きに決められる立場だぞ

 

120:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 06:03:01.36 ID:R3RJyGLE0
おれも安西>リッキー派だな
リッキーはソロで完結する事増やしすぎた感がある
安西施策で特に良かったのはエンドコンテンツに8人用を追加した事
あとは防衛軍とかのハスクラ装備入手コンテンツ追加とフィールドレベル上げ推進

 

125:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 06:49:30.96 ID:j7qv2t1G0
v3で運営のやる気のなさを感じて引退したけど
まだ続いているんだから凄いね

 

126:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 06:54:36.40 ID:ORiUI+Tf0
自分はまだやってない頃話だが、昨日のりっきーのメッセージ見る限り、青山さん当時はかなり振り回されてそう…

 

129:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 07:29:05.92 ID:Uljmf5I00
緩和しすぎと言われたと思ったら敵を強くしすぎと言われたりで
そりゃりっきーもげっそりするわなと当時のTV観ながら思ってた

 

133:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 07:40:30.59 ID:R3RJyGLE0
まあバージョン3は叩かれても仕方ない
よく槍玉に挙げられる学園以外にも宝珠とか悪名高い氷の領界だの色々やらかしてしまった
3.3はマジで過疎ったもんな
レグナードの影響で適度な戦闘バランスを見失ってたんだろうなあの辺

 

146:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 09:43:22.11 ID:ejIzcwik0
FF11 田中P→松井P→藤戸P兼D
FF14 吉田P兼D
DQ10 いろいろ変わってよくわからん

 

173:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 12:39:42.04 ID:3Ka3EyxS0

ショーランナー
開発統括
製作総指揮
総監督

肩書き色々迷ったと言ってたね

 

174:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 12:52:27.59 ID:YHl8a8kI0
安西はDのまま責任が増えて
Pは青山時代から手伝ってたのを下に据え置いたって感じね
まあ上に斎藤も居るしな

 

177:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 14:00:12.75 ID:9zmMTPjo0
マジ話青山氏57歳って一般上場企業では55歳役職定年なので高齢者にPやらせてたスクエニは人材少なくね?
バンナムのアイマス統合Pだった坂上氏でさえ53歳で退いてるくらいだし

 

182:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 15:24:43.53 ID:qz7wwFFq0
>>177
どう見たって不足してる

 

183:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 15:33:42.49 ID:vx+xkvwf0
スクウェア側でクリエイターヅラしてる奴らが揃いも揃って50代だし
和田時代にあの世代が中堅リストラするように仕向けた話マジなんだろうな

 

149:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2024/11/03(日) 09:59:57.14 ID:fAjwCYg30
三宅さんに続いて青山さんも外れるのか
ドラクエ部門に何が起こっているのだろうか

 

引用元:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1730541965/

 

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エルおじ

びっくりしたね・・・

もう今日から青山さんのいないドラクエ10になっちゃった・・・

 

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青山さん、本日をもってプロデューサーとドラクエ10開発からの卒業を発表!後任は3人体制でプロデュースすることに!

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124 COMMENTS

匿名

吉田が戻ってこないことを祈るばかり
新生エロウゼアはやってみたけど本当につまらなかったし

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匿名

今のドラテンはすこぶるクソゲーだから、吉田戻ってきたらまず間違いなく隕石落とされて新生させられてしまうものな
そしてホットバーで戦う若者には快適な、老害にはついていけないゲームシステムにされてしまうものな

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匿名

サ終して赤字の可能性をつぶされるの間違いでしょ
新生するにもMMO1つ作る分の予算がいるしドラクエシリーズでそれを回収できるだけの期待値が今の世間にあると思う?

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匿名

ドラテンでドラクエユーザーとMMOは水と油っていうのがはっきりわかったからな
ランダムエンカからシンボルエンカになったくらいの変化でギャンギャン喚いてる連中がメイン層なのに
MMOなんてよく作ろうと思ったもんだ

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匿名

ドラクエはMMOとは合わないんだが
運営の体質を改善したら一気にMMOとも合うんだけどな
それができないからこんなことになってるんだろうけど

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匿名

具体的にどこが合うんだろうか ドラクエらしさと言う部分がMMOとかみ合わなくて足を引っ張ってると言うのに
おまけに運営が変わってもドラクエのユーザーがMMO毛嫌いするのばかりだからどうにもならん

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匿名

運営の体質改善をする=ドラクエらしさを改革できる
ってことでしょ

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匿名

吉田がドラクエ10に戻るとか社長が堀井に洗脳されておかしくならない限りあり得ない想定だな
キミが合わなかっただけ もしくはできなかっただけ

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匿名

敵14はキチダP/D兼任で失敗してるけど
俺たちの安西はP\D兼任に適してる人材

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匿名

お隣に我々とFF11が養ってもらっているのを忘れたのか?
そんな恩ある方に敵など…14さんのご機嫌を損ねるような事を言うでない

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匿名

その新生で赤字打ち消して黒字になり後々大黒柱になったやん
現状にただの昔話を持ち出してもなんにもならんよ

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匿名

当時周りに負担かけたから今、恩返しの意味合いで14がドラテンやFF11を養うのが当然だと言うことかい?
FF11や旧14周りはともかく、ドラテン周りはその負担に関係なくねぇか?
それとも新生のためにドラテンから吉田引き抜かれたの根に持ってんの?

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匿名

新生の負担ガーって言ってもドラクエの現状は変わりませんよ?

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匿名

11ちゃんはあんな状態でも運営出来るのはきちんと自身を自分の力で運営出来る利益出てるからなんやで…

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匿名

吉田と同じ年代が吉田の成功を妬んで攻撃するいかにも引き籠ってネットでイキリ散らかすニートらしい生態

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匿名

これなんとか14のせいにできないかな?

って他責思考が多いんだよドラクエ10民って

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匿名

「3年後は~」の理屈で言うなら重課金の方針の行く末はどうでもいいんすかね

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匿名

何が起こってるのだろうか?

ってそれを本スレで考察されていたけど
エルおじちゃんは意地でも載せていないよなw
まーわからない人がいるから考察も増えるんだろうけど

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匿名

正直いうと、青山は「決定した3年後(サービス終了)になった時に決定した自分がいないから、決定する前に辞める」と退任理由を言っているのに、
安西も齊藤陽介も「世代交代」ばかり言っていて、青山の理由に触れていないことに運営の闇を感じたな。
社長の方針や運営に影響することは、ハッキリと正直に言って欲しかったね。
ただでさえここのプレーヤーは曲解して自分の都合のいい様に考えるからさ。

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匿名

定年近いから若いのに譲るってさ

これも言わされてそうだよな

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匿名

スクエニは定年制廃止になってるから
それも嘘なんだろう

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匿名

兼任とか無理だろ
吉田ですらもうPかDどっちか降りろって声が大きくなってる

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匿名

放送みたらわかるけど
Pの仕事は3人で分割してやるみたいだから一人でPD兼任ってわけじゃないよ

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匿名

誰がやっても何人でやっても
会社の方針に従えないPは淘汰されるだけだと思うけどな

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匿名

背景を考えると、概ね三年後のサービス終了が内定したと見れば良いのか?

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匿名

確実ではないけど
改善をするべきPが諦めたってことは
その可能性が高くなったということかな
ただ安西が心入れ替えて体質改善すればワンチャンあるけど
安西は信用できない

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匿名

なんかありそうな話。

DQ10の黒字化に失敗して引責辞任で、安西が敗戦処理かな?

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匿名

まぁサ終が決まってるならば
新人Pふたりを育てる育成プロジェクトにしても
悪くはないだろうからな

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匿名

運営P育成ということは、ネトゲを諦めて無いってことかな?

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匿名

ネトゲを育てるというより社会人として
プロデューサーとしてドラクエ以外の世界に出た時に通用する人材を育てる目的では?

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匿名

育成の場にするという考え方、ドラクエ開発でよく聞く話だけど俺は嫌いだな
仕事なんだから全力で取り組めよ、客に甘えてんじゃねえぞ

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匿名

OJTは普通だし誰だって最初はその役職初めてなんだから、それ自体は別にいいよ
安西SRが新米Pの監督・フォロー・育成をしっかりするんでしょ?

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匿名

青山さんは安西崇が嫌いで辞めた
カマキリ男が嫌いで辞めた

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匿名

吉田はもはや宗教化してるから後任は誰もやりたがらんだろ
名義上は吉田をPにしつつ実態は複数人のco.Pを立てるのが関の山じゃないか(つか実際そうなってそう)

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匿名

吉田直樹のやり方って人によって変わるのではなく
誰がやっても同じ方向と方針で進めるだけだから
人を選ぶというよりそういう人を育てる感覚なんだよな
ドラクエにはそれがないからいつも壁にぶち当たる

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匿名

すでにアシスタントプロデューサー松田氏(元チーフプロジェクトマネージャー)とアシスタントディレクター横沢氏はVer6あたりからクレジットされてますよ

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匿名

だからマイクロソフトのお偉いさんが来た時喜んでたんだな

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匿名

やたら3年後サービス終了に拘ってるKITTYGUYがいるんだけど・・・

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匿名

例のIPコロコロ爺ですよ
目障りだけど無視するしかないですね

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匿名

確かに一方では問題を指摘して青山退任などその通りの結果になっているのに
一方では無視してしまった結果自分の無知を曝け出してるだけという差がついちゃったねw

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匿名

問題起こして更迭に違いない!とか言ってるやつも間違いなくコロコロ爺で笑ってしまった

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匿名

株主総会で3年で改善できなければサービス終了と宣言したスクエニ社長のことかな?

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匿名

↑スレの人達の中では14はかそってて、吉田は無能なんだな

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匿名

ソニーが必死に隠してたスペックがばれて炎上してるけどな

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匿名

予想に比して低スぺ過ぎてブチ切れてるのはプレステ勢
任天堂勢は冷めた目で見てるんじゃないかなぁ

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匿名

そのPS5より遥かに低スペでマルチで他ハードの足を引っ張るお荷物の任天堂ハードだからな

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匿名

任天堂勢と任豚は別だぞ
前者はゲーム機買ってプレイしてるしゲハ戦争に興味が無い良客で
後者はゲーム機勝ってないしプレイしてないけどゲハ戦争に熱中してる害虫

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匿名

言うほど世代交代出来てなくないかこれ
青山安西って同世代と言って差し支えないんじゃないの

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匿名

スクエニはリメイクとリマスターしか出せないゲーム会社という印象はもう消えない
10から派生した11なんて10やってる人からしたら色々劣化させただけのゲームでしかなかったし・・・

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匿名

あらゆるDQ10のニュースにおいて無関係のFF14がちらついて頭から離れないの草

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匿名

散々バカにしてきた14と吉田がずぅぅぅっと絶好調なのが目障りで仕方ないんだろうな

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匿名

吉田さんは凄い
ファイファンやっている連中はちょっと…
ていうのが正直な感想

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匿名

こっちも散々お仲間がお隣叩いてる位の民度なのに
ドラテン信者らしい都合のいい頭をお持ちの様で

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匿名

俺も未だにドラテンってクソゲーやってる連中が…ってよりドラテンの中で閉じこもってるなら良いんだが、外に出て圧倒的にアクティブ多い14を貶す連中の思考が本当に理解できないし蔑如するよ

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匿名

面白いのにやらない意味がわからん
ドラテンプレイヤーの言い訳が今更〜
俺はバージョン7で見切りつけてFF行ったけど今更なんて思わんかったね
新しいことだらけで楽しませてもらってる
今漆黒だけど最高に楽しいぜ!

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匿名

やらないんじゃなくてできないんだよ
でもできないだと恥ずかしいからやらないって言い方してるだけ

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匿名

お前は14やらないまま、ドラテンと滅びを共にするのがお似合いだよ

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匿名

堀井さんは凄い…
ドラクエやってる連中はちょっと…
ていうのが正直な感想

現にこんな事になってんだかんな

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匿名

今までず~っとできなかったことが青山さんが消えてできるようになるとは思えない
ひたすら高難易度路線でユーザーを分断し続けてきたのは運営自身なんだし・・・
週課増えすぎての分断もあるよな・・・

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匿名

高難易度好きの小澤は追い出し済み。
安西は下らないPvPミニゲームが好きなの改めて欲しい

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匿名

そんなもんはないぞ
14の出来に感銘を受けた外人が、自分で見つけた小惑星にヨシダナオキってつけたのはあるけど

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匿名

退任おめでとう!
あとは安西だけだね!
堀井雄二も長くないし!

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匿名

究極課金重ジェム2山なのに発表したジェム2の説明する前に「やめた!」だからな
課金強化路線の大失敗と安西がやめない絶望が相当堪えたと思われる

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匿名

社長からゲーム変われよ変えろよと指示受けてる直後にバラシュナ4追加するのはヤバすぎるよな・・・
なんで運営はこういう状況になったか全くわかっていないということなんだからさ・・・

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匿名

3年後のサ終ロードマップを全部書いてから部下に敗戦処理を任せて腹切りだろ
辞めたあとどうするか何も話さず辞めるなんてことあるわけないだろ

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匿名

藤澤、安西も問題はあるがリキだけは許せん
リキはドラクエ10をめちゃくちゃにして限界集落にしたA級戦犯

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匿名

これからどんどん実績システムと強制縛りプレイ強化を頑張ります!!

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匿名

3なんでサービス終了するのと今サービス終了するのは変わらないだろうに

1番まずいのはこの中身で3年以降も続いてしまうところ
斉藤も三宅も安西も社内政治で勝負とか思ってるんだろうけど
ドラクエIPのことを考えないと自分たちも沈むだけなのにな

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匿名

3年後までにサ終するのが決定したからもう居る必要ないよね
という風にしか読み取れないよな

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匿名

もしくはスクエニで貴重な技術者である青山さんを窓際で遊ばせとくわけにはいかない、とかな
そのままDQ12に合流しても不思議じゃない

その場合、引き止めようとしてフラれた安西さんが哀れになるが仕方ないね

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匿名

ぶっちゃけVer5で綺麗に畳んで新しいドラクエのMMOを出す形が良かったと今でも思ってるわ

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匿名

それで誰がディレクターするのって話になってくるんだよなぁ
スクエニに吉田は2人いないのよね

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匿名

やたら吉田を崇拝してるアホいるなクソゲーどうし仲良くしてな

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匿名

ドラテン信者やゲハ特有の都合が悪くなった時のDD論来ましたわー

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匿名

今まで散々コケにしまくってきたFF14に、国内だけでも紅蓮から人口ブチ抜かれて、ドラテンはVer毎に人口減らしまくってるからな
さそかし悔しいでしょうねぇ

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匿名

やたら堀井を崇拝してるアホ。
一生過去のゲーム擦っててくれ

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匿名

もう脳死で何回も何回もおんなじこと繰り返させるようなゲームデザインじゃ流行らないよ
繰り返させたいんだったら展開が毎回変化するPVPとか生成AI組み込まないと
そこまでやっても長時間拘束されるのは嫌がる人が多いと思うけどね
ましてや長時間プレイしないとついていけなくなるゲームなんてもうこれが最後の世代になるんじゃない?

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匿名

高難易度コンテンツでワールドレースを競わせたいなら、ランダム要素無くした14みたいにしないとダメなんだよな。
展開が毎回変わるようだと、奇跡の一回を引いたら優勝みたいになってしまうから。

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匿名

ドラテン民はFF14を運ゲー呼ばわりしてるから言うだけ無駄よ

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匿名

なおドラテン民はドラテンの事を運ゲーと言われるとブチギレる模様

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匿名

そいつらはドラテンを本気で職業バランスの良いゲームだと思い込んでる連中だぞ?

なお、FF14は最悪の職業バランスのゲームって認識らしい

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匿名

次に吉田がDQに関わる時はドラテンをサ終にして、新しくDQ13オンラインでリリースして欲しい

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匿名

14から外れない限り吉田が関わることはないだろうしそもそもドラクエのオンラインが永遠に無いと思うよ

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