【悲報】ひろゆき「FF14が良いっていうより周りが糞だからそれに比べると超よく出来てるみたいな?」吉田「ちげぇよ!(怒)」

コメント(177)

1: 2021/07/21(水) 10:25:20.92ID:UoQicGld0
2021年7月10日に配信されたファイナルファンタジーXIVの「第7回 14時間生放送」の企画で、吉田直樹プロデューサー兼ディレクターが、
2ちゃんねるの開設者として知られる西村博之氏(ひろゆき)と対談した。
吉田直樹プロデューサー兼ディレクターは、ファイナルファンタジーXIVがWorld of Warcraftなどの他のMMORPGよりも
多くの新規ユーザーを獲得できている理由やファイナルファンタジー11が長く続いている理由、そしてFF11の今後などについて語っている。
本稿では対談の一部を紹介する。

 

 

(中略)
ひろゆき:
新規の人たちってもう何がFF14の魅力なのかわからなくないですか?吉田さんから見たら

吉田:
仮説としては、もともと新生の時から言ってたんですけど、MMOっていうジャンルのゲームに
触れたことがないっていうだけで僕らの獲得チャンスなんですよ。初めて。初めてって何だって価値高いじゃないですか。

ひろゆき:
でもソシャゲでつまんないMMO結構いっぱいあるじゃないですか。タダでできる

吉田:
でもMMOの定義次第じゃないですか、それ。
もし出会いの初めてが酷い状態なんだとしたら、たくさんの人がやっててこんなにリリースから時間経ってるのに
盛り上がってそうに見えるやつをちょっと触ってみようと思った瞬間に、非常に駄目だった記憶と比較した時にうちのゲームは天国に見えると思うんですよ。

ひろゆき:
じゃあ周りがクソだからそれに比べたら超良く出来てるみたいな

吉田:
違うんですよ、作る人は皆頑張ってるんだけど、僕らはもうその頑張りの積み重ねの期間が、一番苦しいところを抜けちゃってるから、
世界がWorld of Warcraftにひれ伏したのと同じですよ。原理的には。
あんな積み重ねられたらどうすんだよって、誰もが思ってた、僕らも思ってたし。だから僕らは続けるしかない、
1個ずつ、どんなに遠い道でも1個ずつ積まないと到達しない、これをショートカットする方法はないから、
できるだけ一生懸命速く道を作っているというところはあるけど・・・
そういう意味だと、今から始めようっていうタイトルが凄いしんどいのはわかります。
僕らも新作のMMOってたまに開発チームで話すんですよ、でもFF14のUIと比較されたらヤだなってげっそりしますもん。

ひろゆき:
でもFF14がコンテンツ積み上げたから強いっていうのであれば、World of Warcraftの方が積み上げは多いわけじゃないですか。
そこを抜いたっていうのは逆に理由としては間違ってると思うんですけど

吉田:
だから抜いてないっての。

 

2: 2021/07/21(水)

ローンチからの経過年数とグラフィックの問題について

ひろゆき:
でもBlizzardもお金があるからグラフィックガチで投資しますわって言ったらもっと上手く行くはずじゃないですか

吉田:
どうなんだろうなあ、リソース量が多すぎて無理なんじゃないのかなあ。

ひろゆき:
全部一気には無理だと思うんですけど、新しいコンテンツからグラフィック全然良くなりますとかは可能じゃないですか

吉田:
それって2つのグラフィックスパイプラインを両方維持しなきゃいけないって、ひろゆきさんだったらサービスの面倒くささわかるじゃないですか。
それをやるにはリスクがでかすぎるんじゃないのかなあ。
だからこそ、タイタンっていうWorld of Warcraftとは別の次世代のMMOを作るプロジェクトを立ち上げて、随分長い期間トライしてたんですよ、それに。
でも諦めて、そこで作ったリソースを利用して作ったのがオーバーウォッチなので、トライはしたんですよ。
でも、たぶんわざわざユーザーを2つに割るリスクって持つ必要があるのかだったり、WoWのクオリティに積み上げてきた物に
タイタンが後発で追いつけるのかっていうのはあったんだと思うんですよね。

ひろゆき:
パズドラも新しいやつにユーザー移行しようとして立ち上げると2つゲームが選択できるようになるとかやったんですけど、
結局新しいところに持っていくってだいたい全部失敗してるんですよね

吉田:
ウルティマオンラインも2を作ろうとして、ロゴまで発表したんですけど、キャンセルしたし。
エバークエストは最後まで突っ走って、EQ2作って、まあユーザー1回割れたけど、EQ2はEQ2の良いところがあるっていう結果になったけど、
0:1にはならなかったんですよね。EQ1を残すしかないっていう選択になってくんで、だからMMORPG業界で・・・ギルドウォーズくらいじゃない?2で(ユーザーの移行が上手くいったのは)

ひろゆき:
じゃあFF11は潰さないで続けた方が良かったんじゃないですか

吉田:
何言ってんですか続いてますよ。
だって僕の部署ですよ。FF11もFF14も僕の部署です。
FF11おかげさまでもうすぐ20周年で凄い堅調に

ひろゆき:
現場やってない経営者側って、FF11とFF14一緒にしちゃえばいいじゃん、FF11のユーザーがFF14に足されたら
ユーザー数が多いからそれでいいじゃんってなっちゃうと思うんですが

吉田:
もしかしたら、あんまりゲームがわかっていない経営者が来るとそうなるかもしれないですけど、
ゲームデザインが全く違うので統合しようとするとどっちも不幸になるだけなんで、無理っすよっていうと、うちは「まあそれなら」っていう感じなので。

 

5: 2021/07/21(水)
ひろゆきと対談するメリットあるの?

 

85: 2021/07/21(水)
>>5
これな
時間の無駄

 

233: 2021/07/21(水)
>>5
炎上するから宣伝になるとか

 

6: 2021/07/21(水)
ピュータン西村(44)のいやらしさは文章からも伝わって来る

 

19: 2021/07/21(水)
ひろゆき絶対FF14のシステム嫌いでしょ
縄跳び誰かミスったらイライラしまくりそう

 

27: 2021/07/21(水)
まるで会話がかみ合ってないな

 

34: 2021/07/21(水)
吉田の言ってること全然理解できてなくて草
とにかく何かを馬鹿にしたい欲が先行してるだけなのかと思ったら普通に日本語の理解力がないだけだわこれ

 

36: 2021/07/21(水)
14のUIが優れてると思ったことないがw

 

43: 2021/07/21(水)
>>36
外部アドオンに頼らないとまともにプレイできないwowと比べたら神UIだぞ

 

45: 2021/07/21(水)
FF14しか選択肢がないけど人口多くて新規も増え続けていて無料で半分やれるからそら寡占状態になるわな
pso2とかはもう捻くれ者の変なオタクだらけになってるしドラクエは限界集落だし

 

54: 2021/07/21(水)
>>45
mmoって人口が全てだから
面白さが人を集めるんじゃなく 人口が人を集める側面はあるな

 

79: 2021/07/21(水)
論破王ひろゆきも吉田のフィールドでは何もさせてもらえないな
無理してつっかかって小物臭ハンパねえわ

 

82: 2021/07/21(水)
MMOの話してるのにパズドラ持ち出すとか浅すぎる
一方吉田はUO・EQと歴史を踏まえて話してるな

 

87: 2021/07/21(水)
ドラクエ10もなんか新規が最新おいつくの金係りすぎだし消去法で14しかないってのがね

 

92: 2021/07/21(水)
結局吉田も14が他のMMOとどこが違うかと言われたら
FFブランドがあるから
と言いたくないんだよねw
それを言っちゃうと自分の功績が薄まっちゃうから
だから積み重ねがーとかで逃げてる

 

96: 2021/07/21(水)
>>92
最初期に言ってたじゃん
自分は凡才だから革新的なものは作れない
でもMMO知ってるから既存のMMOにFFを乗せてそこで価値を作っていくみたいな話してたよ

 

250: 2021/07/21(水)
吉田は初期はボンバーマンゲーしか作れないとか代わりに松井寄こせとか叩かれてたもんだがサービス続けて国内覇権MMO維持してるしだんだん才能が開花した感じなのかな

 

262: 2021/07/21(水)
>>250
16の売り上げしだいで社長候補はあるだろな

 

298: 2021/07/21(水)
吉田にすら呆れられる西村って……
使いにくいだけでなんの価値もないじゃん

 

297: 2021/07/21(水)
ただの感想ですよね

 

134: 2021/07/21(水) 12:22:08.98 ID:aZVlsrVap
ひろゆきはキッズタイマーだからな
課金の価値なしと思いながらも無料でできるんです素晴らしいとか言ってて軽薄だなって思った

 

139: 2021/07/21(水) 12:56:06.08 ID:ZerFlsc90
>>134
キッズタイム否定しないけど、
最低限の課金はマナーだと思う。
 

 

159: 2021/07/21(水) 13:30:23.77 ID:Gv3RYBWo0
>>139
マナー()
パッケ3800円+月額1000円の品質保つのも開発のマナーだと思う
 

 

164: 2021/07/21(水) 13:34:13.15 ID:Z/yt1Kt60
>>159
一本、勝負あり!
 

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1626817906/12https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626830720/

 

エルおじ

ひろゆき✖たかし の対談はいつですか?

 


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ひろゆきさん、ドラクエ10を遊ぶためにフランスから一時帰国していた

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177 COMMENTS

匿名

ひろゆきは日本人差別問題で論客が絶対やってはいけないストローマン論法をどこぞの教授に冷静に指摘されて完全ノックアウトされてたのはあきれた

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匿名

ストローマン論法はひろゆきのいつもの論法だろ

なにが論破王だよっていつも思うわ。
チャラチャラした雰囲気と勢いでごり押しすえうだけだし、
頭悪いだろあいつ。いわゆる「陽キャクズ(≠陽キャ)」の代表みたいな奴。

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匿名

「がんばりの積み重ねの期間」の長さはほぼ同じなのにドラテンは右肩下り、FFは人が溢れてログイン制限処置?
あーそっかドラテンはがんばりではなくクソと惰性を9年間積み重ねただけだったからか

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匿名

スマホでつまらないMMOいっぱいあるじゃないですかはよく言った
マジで有象無象のスマホのつまらないMMOに比べたらDQXとかちゃんと良く頑張って作られてる

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匿名

FF14と比較すらされないから、せめてもの悪あがきとしてドラクエ10より下のソシャゲMMOを引き合いに出して「あっちよりはまだ上だから大丈夫」と自分に言い聞かせるドラクエ10民すき

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匿名

なんで原神と比べたがる人がちょくちょくいるのか分からん
寿司とサッカーなら寿司の方が人気!って言ってるようなもんじゃないの

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匿名

原神のアンケートで「あなたのやっているゲームはどれですか?」の項目にFF14があってドラクエ10が無かった話すき

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匿名

DQ10もFF14も遊んでるけど、どっちも初期組じゃないから、ブルプロ期待してる。
今度こそ初期組の楽しさ味わいたい。

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匿名

ブルプロのマウントが、まさかドラクエ10より糞仕様だったのには驚いたな(´-ω-`)
10はドルセリンひとつで少なくとも30分は乗れるのに、、

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匿名

指摘が相次いだ結果
・マウントのエネルギーが廃止
・素材の所持量無制限

まだまだ開発段階とはいえ
早くもテスターの声に応えて改修したのは好感
(最初から気付けksという考え方もある)

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匿名

最初からやれって言われるのはわかるけどテスターの意見を聞いて
直してるだけまだ期待が持てる運営だよねブルプロは。
それに比べてテスターの声を聞かずに本サービスを開始して即死しかけてるNGS
さらにプレイヤーにありとあらゆる嫌がらせまでする最凶運営w

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匿名

意味もないデータに毎日しこしこ頑張ってるんっすか?w時間の無駄っすねw
その時間で簿記の資格取った方が人生楽しく生きれますよw

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匿名

あの対談で、FFを世界に広めたのは14ってひろゆきの発言に対して、それを否定しない吉田もヤバイなと思ったわ。

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匿名

世界的に見ればコンシューマゲームよりPCゲームの方が主流だしな
PCゲーマー達にはそんなにFFはメジャーでもなかったからな
そういう意味での広めたって話だと思って聞いていたが?

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匿名

FF15も海外で成果だしてるよ
どれってわけではなくFF7以降があるのは大きいな

スマブラでもセフィロスは海外に人気だし、FF14でもクラウドやライトニングの衣装あるのは海外的にも良いと思うよ

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匿名

自分は7が広めたって感覚があったな。
今売れてるのは14で間違いない。
その辺は詳しい人が歴史を踏まえて説明してくれんと
一般ユーザーにはわからない話ではあるだろうが。

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匿名

これFF15の田畑さんの話だけど、FF7があったのは大きいけれど、FF15が12ヶ国に販路広げてるのは間違いないよ

田畑: これまで海外展開をするにしても、6カ国にしか対応していなかった。今回は12カ国なので、正直ものすごくいっぱいいっぱいでしたが(笑)、より地域を増やしていきたいですね。日本も合わせて、ユーザーの層を厚くするという縦軸と、広い地域に展開していくという横軸、その両方で進めていきたい。もちろん、簡単なことじゃないのは承知していますけど、難しいからこそやってみたい。

 今回FF15を海外同時発売してみて、「FFだから実現できたこと」と「FFだから実現できなかったこと」の感触が分かりました。シリーズだからこそ評価される点と、されない点がある。そういった面でのノウハウが蓄積されたのは、非常に大きかったです。

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匿名

9割のプレイヤーはファイナルファンタジーがやりたくてFF14やってるんじゃなくて、「オンラインゲーム」だからやってると思う

ドラクエ10は人減ってるのにあえてしがみ付いてる人いるからオンラインゲームじゃなくて「ドラクエ」がしたい人たちが集まってるのかもね

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匿名

これはWoWとFF14の話をしている中での発言だから
広まったというのはどう考えても「PCゲーム」としてでの話でしょ
FF7やFF8のPC版で広まったと言えるほどPCゲーマーにFF浸透したか?
あとここでFF15云々の話をしているけど
FF15の前にFF14があるわけだからな・・・w

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匿名

サブスクのグローバル成功例の話を情報ゆがめて書いたの?
ひろゆきは所謂ゲームしない人ではないんだから
FFが7あたりから世界に一定のポジション築いてる事ぐらいしっとるよ

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匿名

サブスクって話もしてないし、サブスクならFF11の時点で既に成功してるし
今のFF14がそれ以上に世界で売れてるのは否定しないけど

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匿名

FF11は世界的にはそんなに成功したとは言えないぞ?
翌年にWoW出ているわけでむしろ化石MMOと言われてた

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匿名

あの売り上げで売れてないって、ちょっと水準おかしくないですかね
世界で1位とか2位とか取らないと売れてないとか考えてる、極端な人ですか?

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匿名

FF14は売れていないFF11を超えたときにFF11越えと決算で言われたけど、
その発表がないDQXは売れていないFF11以下の爆死ってこと?

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匿名

友達になったのはいつか知らんが
確か新生β版ぐらいの時にニコ動のウィンドウズ8の番組で
ひろゆきとひげおやじが司会をやっていて
そこへ吉田が電話でゲスト出演したのがキッカケだと思った

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匿名

電話出演した際に吉田が「今度スタジオ行きましょうか?」って話になって
それで吉田とひろゆきの対談番組が何本か設けられるようになった
ひろゆきは自分の質問に対して速攻で色々答えられるゲームPに初めて会ったと言ってたな

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匿名

昔の対談の時はプログラム系詳しそうな業界人っぽい内容の話をして面白かった気がするんだけどなぁ。今回のはなんか粗探しするマスゴミ感がある

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匿名

でもこの対談で
FF11は永続的に鯖閉じなくても大丈夫って情報を聞けたわけで
FF11ユーザーにとってはどの対談よりも一番良かっただろうw

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匿名

FF11は今はソロでもストーリー進められるから未プレイの人はやってみて欲しいわ。
さすがにグラの古さは否めないが、シナリオと音楽は今でも最高だと思う。

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匿名

最近はしてないぞ

エルおじが「最近」取り上げて記事にしたのであって、ドラクエ10してたのは昔

今やってるかは知らん

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匿名

ひろゆき間違ってるのは
FF14が素晴らしいんじゃなく他がクソ

ではなく
FF14は素晴らしいうえに他がクソなのだ

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匿名

論破王らしいな。。。

一応本人も攻撃的に論じて論破するのは二流がやることだと言ってるし
自分は関わる価値ない人間って言ってるから
クソである自覚はあるみたいよ

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匿名

>92みたいな何も見てないアホばかりがアンチでFF14は羨ましいわ

吉田は直前にFF14はFFというストーリーの強みを活かしたFF版WoW作るというコンセプトで最初から目標にしている。とWoWとブリザードへのリスペクトを示してWoWプレイヤーからも称賛されたんだけどね

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匿名

ひろゆきはわざと相手が反論するような聞き方をしてぽろっと情報を出すのを狙ってるだけ
論破って言ってもひろゆきのは自分の論があるんじゃなく、相手の論の粗を見つけて崩すだけだから

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匿名

そうだよ
ひろゆきの論破って「自分は正しい」じゃなく「あなたは正しくない」だから
よっぽどしっかりした科学的な論でもない限り、喋らせれば喋らせるほど事実と意見を混同したり間違った思い込みを発言する率が高くなるので、そのためにひろゆきは相手に喋らせる
ひろゆきのトークはその手法だから、結果的に吉田から意見を引き出すのがうまい
議論の際は、自分の意見を守ろうとするんじゃなくひろゆきの意見に対して反撃してくる相手だと、ひろゆきは勝ちきれない

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匿名

論じるという点では、中身が無い無能だからね
早口にまくし立てるけど、事実を淡々と話される反論みたいなことしなくてもと自爆してくし

中身が無いなりに場を持たせるにはそうするしかないよな
FF14に興味がないのに時間を保たせたという点では評価できるけども

吉田の話を引き出したというが、吉田は単独でもユーザーを喜ばせれるしゃべりができるから
その時間を奪ったマイナスを補えるほどプラスかは微妙だよ

吉田が話したかったみたいだから別に文句はないけどね

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匿名

ひろゆきが無能なら無能が作った5chのさらにおこぼれに預かるまとめサイトを利用してるお前はなんなん? ゴミ?

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匿名

論じるという点ではって始めに書いたよね読める?

すべてのことに万能なやつはおらんのよ
ひろゆき本人も自分はアスペって言ってるぞ
教えるという才能も皆無とも言ってる

お前は、ひろゆきが凄かろうがゴミ?

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匿名

ひろゆき「あの、話聞いてます?」
安西「人狼っ!w」
ひろゆき「いやだから」
安西「人狼人狼人狼っ!w」
ひろゆき「……………w」

対談以前に会話が成立しないわ

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匿名

なたFF11とFF14統合すれば人数増えますよねとか言い出してる時点で見る気なくしたわ
素人でも出来るわけ無いって分かることなのに

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匿名

いや「現場を知らない経営者は」そう言うこと言いがちですよね、っていう話のフリじゃん
ひろゆき自身はそれが成功するとは思ってないって文脈なの読めば分からない?

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匿名

そもそも過去にやろうとして、失敗した結果が今なんだから経営者たちもわかってるやろ
FF11はFF14が出たタイミング、PS2版サービス終了のタイミング2度も終わらせようとして終われなかったんだから

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匿名

FF14にほとんど関係ないひろゆきがファンフェスに呼ばれて自語りなんて需要無い訳で
吉田から話し引き出すためのゲストだからそれでいいんだよ
普通のインタビュアーみたいに当たり障りのない事聞いたって意味無いから極論言って吉田に反論させる形で話引き出してた

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匿名

場を引っ掻き回して相手の地の部分を晒しだすのがひろゆきの手法だしな
これで相手が青山や安西だったら目も当てられないくらいの惨状になってただろ

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匿名

特に面白い話も引き出せないいつもの論破され王で終わったけどな
あれなら吉田とモルボルで昔話でもしてくれる方が有意義だわ

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匿名

すまんな
14時間生やったわ
14時間放送のラスト枠なんてファンサービスみたいなもんやし勘弁してくれ

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匿名

ひろゆきは見下してる人間にはとことん攻めるけど勝てない人物にはとことん遜る(でもちょっと毒を入れる)

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匿名

ひろゆきは要するに、ネット上の捻くれ者代表みたいなものだからそれでいーよ
そういうやつらがネット上で社会を見透かしてるように論じてても、偉い人は反論も反応もしてくれないが
ひろゆきとの対談だとそれがそれが叶うから面白がられる

ひろゆきが演じてるにせよ何にせよ、
そういうネット上の御託の権化を完封できる理論と信条とディベート力があるのが吉田
捻くれ者だらけのネトゲプレイヤーに対して、順番に説明して納得させる力があるんだからそりゃそうだよなと思うわ

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匿名

しかし実際はここで文句言ってるニートが100人束になってもひろゆき1人に理論的に勝てないんでしょ?

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匿名

ここで荒らししてるヤツに1番の勝ち行動でスルーだからなぁ
こちらの意見を汲み取らない人間はスルーでいいんだよ
ひろゆきがこちらのことを思って反論しない以上、ここの荒らしより強烈な反論ができるとして関わるだけ無駄だよ

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匿名

ドラクエ10をやりつつFF14もやってる奴ちらほら居るけど、どいつもこいつも「変人」ばかりなのは何で?
ドラクエ10だけしかやってない人と比べて「異常者」が多すぎるんだけど・・・

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匿名

2chのシステム作ったわけでもニコ動のシステム作ったわけでもないけどな。
信者はまだそうおもってるけど。

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匿名

2chはあくまで管理人だからな
作るのは丸投げ
売春薬物と犯罪の温床になろうが削除依頼も放置
法的には逃げ切ったけど倫理的には真っ黒な人間だよ

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匿名

タイトル見て吉田が「ドラクエ10もすげぇから!」って擁護してくれると思ったらドラクエ10との比較どころか話題すら出さないとか。。。

やっぱり吉田嫌いだわ

わざと言わないあたり明らかにドラクエ10のこと敵として意識してるよね

1mmもドラクエ10のこと宣伝したくないって思想が垣間見える

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匿名

なんでそんな頭悪いんだ?
ドラクエ10もPSO2とか黒い砂漠とかと同じ「周りのMMO」の一つだろ
どうしてわざわざその中からドラクエ10だけを擁護してくれると思ったのか理解に苦しむ

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匿名

FF14が今度はゲームと全然関係ないファッション誌で特集組まれるってよ
国宝級スタッフがデザインしたオシャレ装備満載のドラテンにはどうしてそんな話がこないんだろうな

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匿名

生江さんはFF11プレイヤーに散々誹謗中傷されてたけぢやっと正当な評価されるようになって良かったなxq

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匿名

オレオレ詐欺とかでもやってるヤツ金もってるもんな
バッハ会長とか無茶苦茶やってるけど金持ってるし
金持ってるやつには何も言っちゃいけないよな

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匿名

見たけどとにかく吉田の失言を狙ってる感じやったよな
まぁひろゆきなりの遊びなのかもしれないけどそれでもいい負けない吉田は流石やなって

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匿名

うーんw
ひろゆきさんは根本的なところで言うと、頭が悪いというか理解力の乏しさが残念だね
本質を理解しない彼が最近話題にあがりやすいのは何故だろうかね

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匿名

アレは理解力乏しいんじゃなくて理解しているんだけど
相手の困る顔を見るのが楽しくてわざと言っているんだよ
端的に言えば性格が悪い

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匿名

理解してないぞ
議論のすり替えやら安い挑発で相手を怒らせるのはまともに討論したら勝てないのは自分が一番わかっているから
言うなれば2chの煽りレスバの手法をそのまま使ってるだけ

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匿名

なんでお隣のまとめサイトは吉田絡みのついでにver6の発売日をまとめてるのに此方はノータッチなんですかねぇ

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匿名

ひろゆきの発言に「そうですか」程度の感想しかないからじゃないの?
運営がしっかりしてたら外野の発言とか気にしないだろ

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匿名

小山田の問題といっしょでマイナスをプラスに加点してることをしてないので、世間は負けたままにおもってるけどな。

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匿名

ドラテンはDが何度も変わって
無計画に積み重ねられてきたものを
安西NAOMIが引っこ抜いて使いまわしてるだけ
つまらんな

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匿名

アクティブ120万だなんだと騒いでもWoWのピークがアクティブ1200万だったから今どうなってようと抜いたなんて思えんわな

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匿名

一応言っておくと、WoWを抜いたっていうのは海外のサイトが発表しているアクセス数やコミュニティ全体からの推測人口な
そこでアクティブ254万人って発表された

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匿名

wow抜いたって発表公式じゃ無かったんかいw

じゃあFF14がその海外のサイト買収して、あかたも世界一位を捏造してる可能性もあるってことよね?

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匿名

WoWが1200万だったころは他のネットゲームの競合なんてまともなのは存在しないレベル(ソシャゲすら)だから今とは比べ物にならないけどな

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匿名

余談になるがWarcraftシリーズから生まれたのがWorld of warcraftだが
実はLoLもWarcraftのMODとして生まれたんだよね
当時DOTAを買い上げてたら今のLoLの地位はブリザードのものだった

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匿名

今日Ver6の発売日が11月11日って発表されたけど、誰も触れてないですねぇ
転売で絶対に儲かるVer6のボックスが予約開始されたから、ゲームやらない人も急げ~

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匿名

この対談、FF14のまとめブログの方だと大絶賛だったんだけど、こうして読んでみると、ひろゆきの知識というか思考の浅さが垣間見えて、あまり愉快ではないな。
WoW抜いたとか、新コンテンツのグラフィックだけ良くすることは可能とか、FF11潰したとか、いちいちズレたこと言ってそのたびに吉田に否定されてんじゃん。どこに絶賛要素があったんだろう……?

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匿名

対談前→なんでひろゆきと対談?面白いの?

対談前→わいわいしてて意外と面白かったw

になってたと思う

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最初のまとめのラスト部分
抜いたっていうのおかしくない?→抜いてないっての
ここだけ見たらもうどういう対談かが分かるな
ひろゆきがまるで話を聞く気のない馬鹿だって

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匿名

最早ドラクエ10関係なくて草
このサイト14ネタのが盛り上がって、たまに10の記事もあるよみたいになってるよな

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匿名

このスレのやつら絶対放送見てないだろ。
ひろゆきも吉田も酒飲んで半分ネタ混じりに談笑してるようなもんだったのに文字だけで見てるからさもマジのレスバしてるような的はずれなこと言ってんな

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匿名

今回も魔界のゴミ箱じゃなくて天界のゴミ箱で儲けさせてもらうわwこんなgmゲーやりませんけどねw

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匿名

ひろゆきはマトモに議論自体する気が無いやつだから嫌いだけど、こうやって聞き手に回る形で、冗談めかして普通聞けないような事を引き出したりするのは聞いてて面白いわ

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匿名

ひろゆきは論客のつもりなんだろうけどインタビュアーの方が良くも悪くも向いてるよな
吉田がD志望だけどP向きなのと同じで本人の志向と本質があってない同士なんだな

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匿名

本気で言ってるならFF14のどこがクソじゃなくて周りのどこがクソなのか説明してみろよ
他のゲーム合わなかった14プレイヤーが言うなら感想でいいがお前はデータ出して言えよ

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匿名

話し相手をどうにかして言い負かしてやりたいって気持ちが明け透けでキモイな
グラフィックの話し出したと思ったら、何でパズドラのユーザーの話になってるんだか
聞かれてる方は訳分らんだろう

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匿名

対談聞いててもひろゆきなりの最大限の敬意は感じたけどな。他でもしょっちゅう本人が言ってるけど、ひろゆきが手放しで称賛する稀有な人間だぞ吉田って。
両方嫌いなやつにはなんの意味もない事だが。

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匿名

一番情けないと思った部分を言おうか?
最後の挨拶でFF14ユーザーのご機嫌を伺うようなゴマ擦りしたんだよ。

それに社交として招待された身なら敬意を払うのは当然なんだわ。
それが珍しいと言う時点でおかしいわ、何様なん?

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匿名

まぁ、ひろゆきが素人とかにわかしか相手にしかできないってのがわかってしまったしな
以前ほど彼の話を聞いてて心に響かなくなった

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匿名

生放送で初めてひろゆきを見たから、自分の中では偏見も何もなかったんだけど
言葉の節々が幼稚でさ”何言いたいのこいつ?”と呆れてたわ。

「え?何故?いつ?何時間分何秒地球が回った時??」みたいな会話しかできねえ奴なんだなって。

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