105: 2019/12/03(火) 14:33:47.40 ID:6MP0ibESa
わかってるバト
武器→前から埋め以上持ってる
うろこ→後衛の負担を考えてつける
耐性→常識としてつける
わかってないバト
武器→もってないけど防衛でもらえますよｗ
うろこ→でも忠誠でも３０万いきますよｗ
耐性→無くても後衛が起こしてくれますよｗ
107: 2019/12/03(火) 14:35:40.32 ID:n/h+4LJPr
魔人の勲章は攻撃時〇〇なのでランドインパクトで発動しない
まだ証のほうがマシ
304: 2019/12/04(水) 09:44:11.98 ID:RgF8sQnnr
>>107
なんで乗らねえの？ランパクは攻撃じゃないとでも？
305: 2019/12/04(水) 09:50:02.61 ID:ITizSV/qr
>>304
んなことしらねーよルネ山に聞け、敵を選択せずに攻撃する行動には乗らねーんだよ
理屈はともかくそういう仕様なんだよ
同様に攻撃時CT短縮のスカルブレイクはランドで発動しないし行動時CT短縮の神域はランドでも発動する
110: 2019/12/03(火) 14:38:29.37
え、テンション乗るだろ…
321: 2019/12/04(水) 11:03:47.41 ID:CnpKgtH+0
プレートインパクトで魔人発動したの確認したんだが
これってランパクでも発動するってことよね？
324: 2019/12/04(水) 11:11:47.31 ID:ITizSV/qr
それ本当に魔人発動か？
ミラブとか眼甲とかテンションリンクとかそういうのじゃねーのか？
435: 2019/12/05(木) 03:17:53.12 ID:Vi5xg6pR0
攻撃時テンションは基本ランドに乗らないけど魔人勲章のは乗るって前に検証してたよな
571: 2019/12/05(木) 21:33:16.04 ID:5WPUsCr10
魔人って5%でテンション1段階上がるだけでしょ
ガナンでいいよ
587: 2019/12/06(金) 02:16:53.53 ID:lmfB5kE80
ガナンは会心率上げたい時以外意味無いからな～
ここで付けるなら魔人か証だろうな
598: 2019/12/06(金) 07:34:38.51 ID:t6HFoe/A0
そんないつどこで発動するか分からない欲しいタイミングで発動するか分からない魔人のがいいのか？w
604: 2019/12/06(金) 08:55:03.18 ID:zOWqjkWyd
>>598
いつどこで発動するわからない機神の眼甲がすでに正義なんですがそれは……
610: 2019/12/06(金) 09:44:46.92 ID:18QxnuqaM
魔人の勲章 ランドで発動
神域の短縮 ランドで発動
トライバルの短縮 ランドで未発動
ランド空振り 全て未発動
623: 2019/12/06(金) 10:13:31.86 ID:B8CKTrc/a
>>610
神域は行動時だから空振りでも発動するんじゃ？
658: 2019/12/06(金) 11:52:06.84 ID:18QxnuqaM
だから
>>610
で言った通りだって・・・
662: 2019/12/06(金) 11:58:03.31
>>658
あなたやるじゃないか
うちはレギオンで揃えたから魔人の証採用するわ
613: 2019/12/06(金) 09:54:37.88 ID:GM9rs6dlp
まじか
魔人レギオンにするわ
615: 2019/12/06(金) 09:57:25.87 ID:GQ6m2I2V0
魔人勲章悪くないと思うけど実際どうなんだろうな
広まらないと偏見の目で見られそうなのは確かだがｗ
616: 2019/12/06(金) 10:03:28.07 ID:vEcEciNf0
キリンジ相手にランド打ってきたけどで魔人発動したよ
ただ5％ってほんと全然出ない
これならガナンのでHP持った方がいい気がする
617: 2019/12/06(金) 10:04:57.04 ID:utsAvlC6a
そもそも魔人ランドで発動するって間違いないの？
625: 2019/12/06(金) 10:24:42.94 ID:IZLklbbS0
>>617
やってみりゃすぐわかる
魔神だけ付けてスライムにランドブッパしてれば５分もかからん
ランドで魔神は発動する
619: 2019/12/06(金) 10:08:16.50 ID:vEcEciNf0
万魔の10分で魔人が発動するの4、5回くらいじゃなかろうか
意味あるかなこれ
626: 2019/12/06(金) 10:25:23.75 ID:huhq/jPC0
テンションアップにはいろんな条件があるため
全て切って魔人のみにしないと検証できねーわな
普通はモンス連れてるんでその時点で検証不可
632: 2019/12/06(金) 10:39:51.54 ID:huhq/jPC0
・ペットはおいてる
・共鳴切りでサポなし
・星球と魔人以外裸
この条件でスライムにランド撃ったら8匹目でテンションあがった
633: 2019/12/06(金) 10:44:13.43 ID:4X2WSEme0
完全に上がったわ
どーんってランド着地した瞬間テンション上がったわ
なお、スカルブレイクはやっぱり発動しなかった
636: 2019/12/06(金) 10:51:07.67 ID:IZLklbbS0
検証乙やけど証とどっちがいいかは微妙じゃね？
ガナンはお祈りだと思うけど・・・
641: 2019/12/06(金) 11:11:06.17 ID:4X2WSEme0
>>636
証も実際に塔行って棒立ちで殴られてきた、装備はいつもの、被ダメは-52
全然テンション上がらない
魔人の5％のほうがマシ、おそらく
642: 2019/12/06(金) 11:13:59.46 ID:IZLklbbS0
>>641
かさねがさね検証乙！たすかるわ
644: 2019/12/06(金) 11:21:24.68 ID:iLxcTjNQ0
バトマスの証は最大HPの何%のダメージを受けたかで発動する
10%以上～25%未満で20回に1回
25%以上～50%未満で10回に1回
50%以上～80%未満で4回に1回
80%以上で2回に1回
バトマスのHPと被ダメ見てこい
証はゴミなんだわ
643: 2019/12/06(金) 11:16:18.29 ID:KP0aEBji0
魔人の是非は置いといてランドの検証結果おもろいな
少なくとも魔人とスカルブレイクでは「攻撃時」の定義が違うってことだよな？
もし仕様だとするなら紛らわしすぎる
786: 2019/12/06(金) 18:06:07.59 ID:dJXQ2MFp0
魔人はランドで発動するのにスカルは発動しないのは何か腑に落ちないな
まさか攻撃時みたいなのは右に持ってないと発動しないんじゃ
788: 2019/12/06(金) 18:08:29.17 ID:GxF0HP8S0
>>786
タゲ指定の有り無しで違うらしいぞ
ここでも何度か話されてるぞ
669: 2019/12/06(金) 12:20:59.68 ID:p+jGRYjD0
魔人はランドに乗るって前に話しも出てたし検証した奴も居たのに今更何言ってるんだって感じやな
683: 2019/12/06(金) 14:29:55.15 ID:GBmguXmt0
結局、魔人かガナンどっちがいいの？
ガナンでHP19上がって助かったって場面が想像できないんだが
てかガナンつけてても会心アップつけてる奴もいそうだし
魔人のがハズレ少なさそうじゃね？
798: 2019/12/06(金) 18:23:20.88 ID:IZLklbbS0
参考データ
魔人の勲章：攻撃時ためる5.0％ 攻撃力3 おもさ2 守備力5
ガナン帝国の勲章（HP）：会心時ダメージ＋35 会心率1％ HP19 攻撃力5 攻魔5 きようさ20
ガナン帝国の勲章(会心)：会心時ダメージ＋50 会心率1.5% HP10 攻撃力5 攻魔5 きようさ20
どれでもいいな、好きにしろや
800: 2019/12/06(金) 18:24:27.39 ID:p+jGRYjD0
常に効果あるHP19ってのは違うんじゃね
HP19差で生き残って時だけ効果があるが正解
832: 2019/12/06(金) 19:24:21.68 ID:pzyrVgRH0
どっちでもいいと思うけど
誘うならテンションが上がる魔人の方を誘うな
事実初週の頃は魔人つけさせて簡単に２制覇３０万だったけど
最近の野良は制覇さえもむつかしくなってきた
よく見るとガナンマンが多かった
引用元：http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1575329013/
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エルおじ
大前提として全員宝珠「共鳴のテンションアップ」付けてるからテンション上がればバト以外にも恩恵はあるんじゃないかな
＞同様に攻撃時CT短縮のスカルブレイクはランドで＞発動しないし行動時CT短縮の神域はランドでも発動する
この命題を最初に書いた人が根拠をはっきり示していないまま、命題だけ流布してしまった模様
要調査案件では
3年程前のラグナさんのブログの「ハンマーで攻撃時」の記事内容が
全く検証無しで事実に反する内容だったこともあった
（なのにそこに突っ込む人が一人もいなかった）
604アホじゃね？？
機神の眼甲が必須なのは基礎効果と伝承効果のドラゴンビートの方な気がするw
俺も思ったw
604はアホ
とっくに調査されてて何回もスレに書かれてるのに
話題ループしてるのな
どっか大手ブロガーがまとめないとあかんな
共鳴テンションアップなんてあったんだ…
とりあえず、「イエロバングル」を狩ろう。
「武神の豪腕」もついでにおとすよ。
聞いただけで喧嘩腰になる珍宝プレイヤーこわ
悲報 敵国FF14
2010年代のメタスコ49位
2019年のPC部門2位
2019年のPS4部門1位
あれっ？あれれぇ～？
DQ10の文字がどこにも見えないぞぉ～www
今そんな事聞いてねえよ
草。それな。
過疎だから村おこしに必死なんだよ
この空気も読めないバカ
勝手に敵対しとけ
宝珠適当マンが8割くらいいる
というよりそこまで管理しきれんw
やはり宝珠がガンだと、はっきりわかんだね
面倒くさいというならわかるが
そこまでっていうほど管理するようなもんか？
回復やってるけど
テンション上げて早く敵倒して欲しいわ。
テンション上がれば共鳴でこちらも上がるしね。
同じく賢者でいつも野良回って30万行ってるけど雑魚殲滅スピードが大事やわ
テンション乗ったり痛恨来ない限り一撃で落とされることなくて、落ちる原因のほとんどが雑魚の攻撃が重なったり、集中砲火食らった時なんだから早く倒してくれって感じ
だがしかし、勲章のHP19を捨てるのもなぁ
みんなアクセ合成でリーネと戦いながらwコツコツHP1ずつ積み上げてここまで来てるのを忘れたのか？
無駄な過程より結果が大事。恨むなら運営を恨め。
他のコンテンツで使えばいいじゃん
使い分け出来ない奴はバドだぞ
万魔の話題出た時いろんなコメント欄に湧いてたな
この装備でも30万いってごめんねってヤツ
周りに負担押し付けてるだけって気が付かないからお前は駄目なんだって
負担押し付けてるのがいると30万行かないのは確かに同意だ
適当アタッカー装備でも眼甲テンションで些細な攻撃力なんかの差なんか無いに等しいんだから30万行けちゃうっていうことはそういうことなんだよ
深く考えたり高い装備買う必要もねえのよ
それはおまえらの勝手な意見やろがい
はぐめたゲーだから会心率が上がるガナン付けてるわ
はぐめたなんかガン無視して完全制覇狙うならマジンでも付ければ良いんじゃない
はぐメタは魂狩で一撃に落とせる。
3でもはぐメタ無視しても6-7万は行くからな。
はぐ2匹出現したときのかいしんの一撃のありがたみ
せいぜい2、3回しか発動しない魔人はないわw
下手したらSHTとかの時に消費しないで無駄になってる可能性もあるのにw
結局聞きたいのは魔人一つでそんな殲滅スピード変わんのかって話しよ
マジで変わるぞ？
全員共鳴と魔人を付けることが正しい使い方。
魔人と共鳴以外を誘うな。
効果が倍で失われる。
その「倍」ってどんな計算なの？
ベアークロー両手につけてパワー2倍
昭和の老害漫画は結構です
お！またお前かwいい加減盛る癖直せってw
このスレ見てたけど魔人はいろんな意味で地雷
ガナンHPが大勝利してたのになんでこんな
事実を歪めたまとめするの？
ガナンマンの正体はエルおじ速報だったの？
魔人マンの正体はエルおじ速報だったの？
1人のガナンマンが暴れてただけで
実質は魔人の大勝利だったけどな。
それをまとめたのがこの記事ってこと。
お前ほんとにスレ見てたか？全然魔人の大勝利じゃなかったけどな
ガナンが便利だろうが、付けていなくても弊害ない人なら
好きになの装備すればいいだけ。本人の好みを否定しても無意味
武闘家で毎回1発で30万超えの俺、高見の見物
ま、野良じゃ行けないが
聞いてない、誰もそこまで聞いてない
俺は野良で一発どり、
けどお手伝いもするから魔人の方がありがたい。
俺会心ダメ合成ガナンに会心忠義伝承したんだけどだめなん？
1ははぐ０だと無意味ゲーだから会心命だと思うんだが
はぐメタはデスに任せるのが一般的。
バトだと思うが、はぐメタはデスに任せて雑魚を早く絶滅してくれ、
PT組んでてエル子や、魚子が、トイレ行ってきまーす！と離席、してるとこ想像皆さんしちゃうよねー(*´∀`)
ただいまーって来たから、おかえり♪ちゃんと、拭いてきたかな？って聞いたら！！！！！wwwwwって笑ってくれました(*´∀`)
うれしいなー♪(´∀｀*)
40秒で戻るやつ。
宝珠いらない
宝珠無くせって意見が多いのでやめます
とかお知らせあってウェーイした後
勝どき！なくなった恐怖を楽しむといい
12で15万狙いのエンジョイ勢にはあまり意味のない話題、だと思うか？
野良で上記ゆるゆる募集すると、12で13万とかしか行かないPTもあるんだぜマジでw
サポの方がましなこともある。
それでもサポじゃ味気ないから、ゆるゆるPTで楽しむけどなw
てか雑魚倒しまくってがんこうでがんがんテンション上がるんだし魔神つける意味なくね
テンション上がるアイテムは1つだけより割合を高くさせた方がいい。
で、割合を高くさせると数字としてどれ位よくなるんだ？
5%がいらないなら機神に伝承させてるであろうためるをHPにしろよ
まさか伝承の5%は要るのに魔人の5%は要らないなんて言わないよな？w
エンジョイ勢（まあゲームだし何でもいいや）サバと、完璧でないと嫌だ人サバ分けたら面白いんだがな。
まあ、完璧サバはガラガラになるだろうw
ガチで上手い人は固定組むかエンジョイ鯖にさり気なく混じって
完璧鯖の方には口だけでまともに動ける奴がほとんどいないってことにはなりそう
細かいことまで要求してくる奴って上手くない奴多いんだよなぁ
万魔なら眼甲と火力と耐性まともなら正直充分30万取れる奴誘えるし
あとはうろこと呪文耐性あれば上等って感じで証枠まで選別してたらキリないわ
上手くて余裕ある奴は、マンマ程度のコンテンツでは固定組まず野良でエンジョイ勢に交じり、一緒に楽しみながらそのPTを上手に誘導し高みに導くんだぜ。
こういう事をさり気無くできるフレは本当に減った。
残ってるのは猿イキり馬鹿ばかりw
高みに導くかどうかはわからんが
野良で2称号持ってない人一人か二人いれて
2の完全制覇したらガチで喜んでくれるぞ。
魔人の勲章ためる1.0が異常に付きにくくて半ば放置して理論値つくってなかったって人も多そう。暗黒魔人はサポ討伐もめんどいし持ち寄りも今じゃ皆無だろうから中途半端な魔人付けるならガナンでもいいと思うがどうなんだろ。
魔人ためるを完成できなかった奴がガナンHPを完成できてるとは到底思えんから、
どっちを選んでも中途半端に決まってる
そういう奴は誘わないがFA
魔人はサボってたためいまだに0.5×3だが、ガナンは即完成したワイ推参w
魔人はあまり必須アクセではなかったから、サボってた奴も多いと思うぞ
ガナンは発表なった瞬間これは持ってないと弾かれると思って頑張ったw
いやためるやら器用さやらで普通に有用アクセだからみんな昔から作ってたろ…
必須かとかいったらどれも必須じゃなくなるけどな
魔神でた時は職業の証の効果がしょぼかったり戦闘向きじゃない職にとって死に部位が使えるようになるんだから、職によっては必須レベルだったけどな
攻撃上げれるし、きようさ欲しいときも使えた。テンションはおまけ
ドラムクラッシュの宝珠付けて通ったなあ
出たばかりの時の話ね
自ﾊﾞﾄサポ3で業炎で無双してたら1分で倒せたよ
魔戦入れたらもっと早いんだろうな
実装当初のイメージを引きずってんだろうけどさっさと作ってくればいい
魔人作るのくっそしんどかったし流行らんでええわ
安くはなっててもエナジーフル回転したのこれだけだわ
魔人はハンバト主流のときに完成させたけど
サブが行ったフューリー戦士（炎弱点と真刃がじしんダメージも半減させる）と占い師（本体を範囲で攻撃するだけで周りの雑魚も死んでいく）が流行った頃にいったらすごいヌルゲーになってたな
とりあえず共鳴テンション忘れてたからつけるわ
そもそも万魔の塔にハンバトしか席がないことも糞化を加速してる
ところで万魔の塔でどくばりｘ2とか試した人いる？
3のカラミティサンとかでプスッと出来たら時間短縮出来そうに思えるんだけど
このゲームでボスクラスの敵に即死攻撃効いたらバグだから
仮に効いてしまったらGMに報告とかしないと下手するとバグの不正利用でアカウント停止になってしまう可能性あるから試すだけ時間の無駄
証はなんでもいいんじゃねぇかな
テンションなんて眼光で十分だし
そんなことより動きとか磨いた方が確実に楽になるし有意義だわ
＞そういう奴は誘わないがFA
装備とかアクセ適当なやつの次くらいにこういうやつは誘いたくないなw
そこまでガチガチじゃなくても普通に３０万いくじゃん
たのしくやろうぜ
バトで使うなら魔人一択だわ
ガナンのHP19は常にHP満タンを維持してないと無いのと同じだし、常時軽減してくれる竜おまとは訳が違う
間違えた、うろこな
日曜午前中は良いバトの取り合いだから証枠までこだわってたら誘うの遅くなってPTなかなか組めないと思う
魔人の5%が要らないって言ってる奴等は、まさか眼甲にためる5%なんて伝承してないよな？
誤差なんだろ？
HPが大事ならHP伝承に上書きしろよ
魔人マン頭悪すぎワロタ
で、その頭悪い回答で魔神煽るだけで万魔でガナンの優位性って語らんのよなｗ
(*´∀`)(*´∀`)(*´∀`)
トイレ行ってきまーす！
いやんー想像しないでえええええー(/-＼*)
想像したら吐いたわ
どう責任とってくれるんだ？
ああ、次は賢者よりブメ旅の方が上という話題についての検証だ
雨の方がいいような気もするがどうだろう？
ああ、これは旅でいいよ。野良万魔レギュラー組だと賢者が一番要らないのは間違いない。賢者の出番はバト３と組む時だけ。
ソースがないやりなおし
たかがゲームにそんな論争してたのか
キチガイかよ