個人的にDQ10がネトゲ初心者向けじゃないと思うところ

670:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 15:51:15.46 ID:kM4oY3Jj0

個人的にDQ10がネトゲ初心者向けじゃないと思うところ

・1つの職業だけで遊べない、ハズレ職業があること
・強くなるために旧コンテンツから全部やる必要があること
・一部のコンテンツ参加のためだけに金策が必要なこと
・野良マッチングに参加しても良いボーダーが暗黙のルールになってること

異論は認める

 

678:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:12:46.85 ID:MWYi16l20
>>670
全部異論
そんなの大抵のMMORPGで同じだから

 

684:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:24:07.10 ID:kM4oY3Jj0

>>678
そう
ff11とか古のMMOはみんな同じ

ff14や最近のMOはこのあたりがすごいカジュアルになってる
ゲーム内容が合う合わないはもちろん別としてね

 

686:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:31:07.48 ID:MWYi16l20
>>684
でもゲーム内容は全然初心者向けじゃないと言う

 

689:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:36:15.52 ID:ByFvCioU0
>>686
DQ10が異質なUIと操作なだけで14は標準的だと思うぞ

 

691:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:38:24.21 ID:9knFtL8n0

>>686
ところがFF14はDQ10より初心者向けでもあるの
何でかって言うとDQ10よりコンテンツ量が多いから

戦闘コンテンツだけ見ても低難易度から高難易度まで幅広く追加されていくので
初心者が遊ぶものがないからユーザーイベントに行くしかないなんてことがない

さらに言えば高難易度に行くにしたって週課を2ヶ月ほど行うと最先端の装備が全部
ゴールドを使わないでも集まってしまうので始めたばかりのプレイヤーでも挑めるようにできている
理論値が~とかパニガルム周回が~とかそういったことをする必要がない

これは言い換えると休止したプレイヤーでも最前線にすぐ追いつけることを意味するので
復帰しやすくなっているということでもある

 

695:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:45:31.67 ID:PUASGBVg0
>>691
でもそれはそっちに任せてその真似はしない方がいい
現実こっちにも
面倒くさいことはやりたくない楽しいことしかやりたくない
でも最前線には立ちたいというやつが結構来てるもんな
需要吸いきれて無いじゃん頑張ってくれ
棲み分け出来た方がいい
アクセサリーまではいいがパニガルムなんてただ周りゃ良いだけだ経験値も報酬も悪くない

 

696:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:46:30.94 ID:MWYi16l20
>>691
FF14はどんどんコンテンツが追加されるのはいいけど古いコンテンツは古参にはほぼ挑む意味がないゴミになるって話なんだけどそこらへんはどうなのかね

 

700:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:50:47.37 ID:42Fq1CyK0
>>696
古いコンテンツなんだからそうなるのは普通なんじゃね
低レベルから高レベルのコンテンツが用意されてるってことが重要なわけで

 

704:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:57:27.71 ID:8pWScOqGd
>>696
ルーレットの対象になるメジャーなものなら経験値や報酬目当てに申請するベテランが古いコンテンツを進めてる初心者の穴埋めをする
そうやって古いコンテンツだから人数が集まらないという事態を防いでいる
常に新規が入ってきてどのレベル帯にもまんべんなくプレイヤーがいるドラテンと違ってあちらさんはそうしたせせこましい施策をせねばたちゆかないのよ
許してやってくれ

 

731:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:03:33.96 ID:zz74tFFm0
>>704
流石に現実逃避が酷くて悲しくなってくる
ドラテンはバージョン6から始まったパニや咎人ですら過疎ってるというのに
どのレベル帯もプレイヤーが少ないの間違い

 

741:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:33:10.79 ID:9knFtL8n0
むしろDQ10がFF14に勝ってるとこどこなんだよ
属性があること以外で

 

743:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:35:00.24 ID:vmXp3rcrM
>>741
スキル制で自分だけの個性豊かなキャラクターが生み出せるんだよなあw

 

744:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:39:14.44 ID:zz74tFFm0
>>741
ゴールドに価値があるところとレベル上げだけでは終わらない育成システム
でもこれは俺がドラテンの好きな部分ではあるけど人によっては嫌いな部分になりうるからな
難しいところ

 

669:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 15:50:10.39 ID:3c6jo67X0
嘘か本当か新人研修に使われてるドラテンに未来はないがワンチャン天才新人が現れて蘇生させる可能性

 

671:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 15:51:45.80 ID:DGDVVqWSa
研修所扱いなら蘇生させなくても潰れないから大丈夫だ
どこの世界に利益あがる企業の研修所があるかね

 

672:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:02:48.08 ID:DGDVVqWSa
てか15シナリオも23歳の若手とかじゃ無かったか?
関係ないじゃね?社内コンペ的なのの価値基準が世間どずれてるかもしれんけど

 

680:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:14:39.38 ID:5Ra0FGhT0
ドラクエもFF14も募集で集めた高難易度に来る下手糞を指摘すると
ハラスメントになるから自分から抜けるくらいしか自衛策ないのがな
FF11みたいにレア装備で足切りできないから有象無象が勘違いして来る

 

683:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:22:31.30 ID:ByFvCioU0
なんだかんだいうけど14との差は新規復帰への優しさだけじゃないかなと思うけどな
14はひょいひょい追いつけるけどDQ10はそれ本当にやりたい?って刑務をしないと追いつけない
結果人口に差が出まくってゲーム規模に著しい差がでる

 

687:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:33:31.85 ID:9knFtL8n0
例えばDQ10で遊び人が好きだからそれしか使わないって言って
全部のエンドコンテンツに遊び人で行く訳にはいかないだろ
FF14はどの職を選んでもそれが十分できるんだわ、どの職を使ってどこに行ってもいいように設計されてる

 

688:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:34:24.89 ID:vmXp3rcrM
FF14にはない“重厚”なゲーム体験がドラテンの本質なんだよなあw
海外の人間は大和魂がないからこの重厚な面白さを理解出来ないんだよなあw

 

732:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:10:53.76 ID:zz74tFFm0
>>688
俺はどっちも好きなんだがストーリーとBGMはドラテンが完全敗北してるよ

 

735:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:16:33.65 ID:yz98H7Iy0
>>732
負けてるのはストーリーとBGMだけか?w
とてもそうは思えない

 

737:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 18:20:45.53 ID:w5g7mqQF0
>>735
ストーリーは人それぞれでおれはアレ14のクソシナリオはDQ10ver6.5後期以下と思っているが
BGMは今や完敗でぐうの音も出ないね
はやく新たなサウンドディレクターなんとかしろ三宅

 

693:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:40:54.72 ID:vmXp3rcrM
でもドラテンには属性があるから

 

697:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:47:34.67 ID:3c6jo67X0

俺ほどの初心者老害になると見た目だけでやるかやらないか選ぶからFFのとっつきにくさは無理やなー

俺ら老害を閉じ込めておくにはドラクエを続けてもらうしかない
ただ金は溢れるほど持ってるから服やハウジングをもっともっと充実させとほしい

 

706:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 16:58:50.07 ID:PUASGBVg0
俺は運営が何考えてるか知らんけど多分あっちに匹敵するレベルの復帰勢優遇措置するとは思えないなぁ
やるんならそれはそれで良いと思うがやると何故か全然思えない

 

707:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:01:16.30 ID:kM4oY3Jj0

>>706
「当たり前と思ってた事を本気で見直す」

俺たちのプロデューサーを信じろ

 

710:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:07:26.74 ID:Ce51srhC0
>>707
すっ過去

 

711:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:15:06.60 ID:yz98H7Iy0
>>706
プレイヤー側は初心者や復帰に優しいゲームであって欲しいと思ってるけど
ここの運営はそれでは時間稼ぎにならないとか考えてそうだしなww
FF14の運営とはそこが根本的に違うので詰んでるw

 

714:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:20:28.43 ID:TaPTg4ng0
>>711
時間稼ぎ云々は考えていそう

 

712:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:17:04.90 ID:PUASGBVg0

古いアクセサリーは反対は俺もしてない
でも聞いてたら分かるだろ

なんの努力もなく早期にトップに返り咲きたい時間をかけたくない
そもそもこれが要望であってアクセサリーなんて取っ掛りに過ぎない
アクセサリー大緩和したところで収まらんと思うよ

 

713:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:19:55.95 ID:kHDyBxz30
今さら職業がーとかいってるのか
最初期のタイガークローにメラミオンラインからじゃん
初代Dのふじなんとかさんなんて僕は戦士使えると思うんですけどねとか言うし

 

717:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:23:03.36 ID:kHDyBxz30
600人を超えるキリトくんとお金くださいウロコマンを殺した時点で気づけよ

 

715:名無しのエルおじ@ドラゴンクエストXランキング 2023/11/17(金) 17:21:36.13 ID:+ms5Z3w70
緩和どうこうじゃなくて、まず楽しめることが大切なんだ
それを忘れたら終わりだよ

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1700021176/

 

 

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509 COMMENTS

匿名

一時期そこそこやってたからわかるけど別にスクロールしてないでしょ 
むしろ強制スクロールなんてされたら先が無いからそこらへんに落ちるわ

返信する
匿名

ドラクエとしてもお粗末だよほんとに
ドラクエとしてのタイトルならエンドコンテンツも含めてエンジョイ勢まで気楽に行ける形にしないといけなかった・・・
エンジョイ勢が中間層だと思うしここを大事にしないからいくら何を作っても無駄としか思わん・・・
葉っぱとしすくはさっさと前の仕様に戻すべきだと思うし・・・

返信する
匿名

雫は今のでいいよ
葉っぱは戻して、エンコン限定でデスペナルティを付ければいいだけ
2分間与ダメージ25%減(最終ダメージに乗算)くらいやっていい

返信する
匿名

いやそれだと職業システム崩壊するから個数制限なり何らかは必要でしょ

返信する
匿名

葉っぱと雫はむしろ使ってる人がほとんどいないことの方に問題がある
上手く使ってる人は今の仕様で問題はないんだ

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匿名

なんでそうなったと思う?

しずくや葉っぱのナーフは
良い悪いでないんだよ?

しずくブッパは問題です
と言いながらしずくブッパで倒してくれてありがとう

しずくブッパしてたプレーヤーを放置して
しずくブッパのゲームの方を悪いことにしてナーフ

そんなことをすればゲームの方が悪いイメージでやる人がいなくなるよね

返信する
匿名

マジでそれなんよね
メゼ3最速の人は「最速狙いのため雫ぶっぱで倒したけど僧侶入れても削り切れる範囲」と明言してるのにそれを完全にスルーして、「雫ぶっぱでしか倒せない」と思い込んでしてそれが当たり前になるほど広まりクソゲーと化し、未だにメゼは雫ぶっぱ前提のボスだったと言う奴までいる

ゾンビ戦法の時もそう
ゾンビが楽だと判明しただけで「ゾンビ戦法でしか倒せない」と思い込んでそれが広まってクソゲーと化し、未だに「ゾンビ戦法でしか倒せないボスがいる」と言う奴までいる

運営のガバ調整も悪いけどユーザーも大概悪いよ

返信する
匿名

何が最適解かって話だから「ゾンビじゃなくても倒せる」かどうかはどうでもいいんよ
その方が早い、もしくは安定するならそれが最適解で、わざわざ面倒な正攻法なんて誰もやらん

そんなのが最適解になるコンテンツを作るなという批判なんだな

返信する
匿名

運営も十分悪いが文句言いながらも効率のために完全破綻した戦闘を受け入れて蔓延させる民度もおかしいって話だろ
アイテムナーフで大批判するくらい受け入れてたじゃねーか

返信する
匿名

ゴールドに価値があるところとレベル上げだけでは終わらない育成システム

ゴールドは貯めるだけで全く使うところが無いから
価値も無くなってる
レベルも上げても行くところが無いから上げる意味も無くなってる
育成しても数値が1とか5とかしか上がらずにほんと時間稼ぎになっているし
どうやったらこんなところを好きになれるんだろう?

返信する
匿名

実際、述べた内容を達成してエンドボスなどの戦闘を繰り返してみたかい?
今まで出来なかったこ、ストレスに感じていた箇所も少しずつ楽になっている
そういう実感も感じず行動せず今まで散々使われてきた定型文のように愚痴だけを言うなら、あなたが間違えてるよ

返信する
匿名

実際やったけど最初に設定されてるストレス量が多過ぎてそれが少しずつ減ってるだけでまだまたストレスゲーだぞ

返信する
匿名

はじめはワザと不便な仕様で実装して、少しずつテコ入れすることで便利になったと錯覚させるドラテン運営の手法が実を結んでるなw
こういう飼い慣らされた盲目信者が持ち上げてんだから、そら「チョレーw」だの煽られますわな

返信する
匿名

お隣はレベル上げの間に少しずつ新スキルを開放するからひとつずつ使い方を覚えていってねという意図があるけど
仮に敵に体当りしたあとマンガ読んだりソシャゲポチポチしたりするだけのゲームがあったらそのプレイヤーは「レベル上げに使う時間」に何の価値を見い出せばいいんだろう

返信する
匿名

しかも1職カンストだけでも凄まじい作業時間が必要なのにほぼ全職をカンスト付近までもってってないと何か行きたいけど席がないが頻発するからな

返信する
匿名

スキル関連弄って好きな職だけ上げれば良いようにした時は良い改変やん安西Dやるやんと思ったのに、何故かマスタークラスの転職条件にLV制限を投入して来る謎采配
マスタークラスに興味がなくてもパッシブが必要だから全員強制LV上げ再スタートって何でや…

返信する
匿名

ドラクエって敵を倒して世界を救うゲームじゃなかった?

返信する
匿名

運営がそうじゃなくしてんだよ

匿名

ぽっと出の悪を倒して世界救ったじゃん
これ以上ないくらいドラクエらしいと思うが

匿名

ぽっと出の悪がポンポン出てくるからね、仕方ないね

匿名

でも次のコンテンツでどの職が有利になるか分からないじゃん
急に今回は遊び人で来いとか言われたらどうするん?

だから新コンテンツを実装同時に遊びたいなら全職カンストしておくのが必須になる
当然全ての装備もある程度揃えておかなきゃいけない

やらなくてもいいよって言うのはつまり最新コンテンツを実装同時に遊べなかったとしても諦めてなってことだ
そしてそれはおかしいだろっていうのが一般ユーザーの意見だってこと

返信する
匿名

そんでもって上限もちまちま解放してるから古参ほどカンストのダルさが麻痺してんだよな
だから余計全職カンスト付近にはしといて装備と宝珠もある程度持っとかないと不便極まりない

返信する
匿名

いや全職カンストしてるのは
暇人ニートしかいないでしょw

返信する
匿名

全職とまでは行かずともかなりの数カンストしてる奴は多いよ
だってそうじゃなきゃまともに遊べないんだから

返信する
匿名

お隣はレベリング作業も新規や初心者のコンテンツ救済を兼ねてるしちゃんとやれば練習になるからな

返信する
匿名

MMO=箱庭オープンワールドてのが間違ってるし
そう思い込んでるのが悪い

返信する
名無し

開始当初からしばらくはそんなことなかったんだけどな

「他のMMOハー!」とかいうバカが現れ
運営が波長の合うお仲間ゲーオタにばかり迎合し
エンドコンテンツ(笑)とやらが目標になり
肝心のレベル上げの楽しさやパーティー組む楽しさをお座なりにしたことでかろうじてRPGだった部分をかなぐり捨てた結果よ。

初心者にもドラクエファンにも尻向けた、単なるDQ風味のゲーオタが同類ときずなめ合うどこ駄作MMOになった結果
ドラクエファンを語るゲームなら何でもいいキモいゲーオタだらけの廃墟

返信する
匿名

あのドラクエブランドをほんによくここまで堕とせたもんだよな
運営だけじゃなくて信者もな

返信する
匿名

Vr3でレグナード出て来た辺りから空気変わって
Vr3、2のバグったシナリオボス達にいじめられて
それまで遊んでた仲間達は引退して行きました
ドラクエXのピークは初期の町の入り口で仲間集めてピンモー、タコメット、青猫狩り等行ってのレベル上げから
災厄の王、ドレアムの同盟パーティ仲間で挑んでた頃かなあ
この当時はログインするのが楽しみでしたね
今日はどんなユーザーと仲間になって遊べるかとか
ふれあいがあったね

返信する
匿名

高難度は向いてないんだよね
レグは当時としてはかなりの神調整だったと思うけどその分3.2がめっちゃくちゃだったしなー
やっぱレグにリソース取られたんやろな
加えて後にゾンビ戦法や雫ぶっぱや同盟兼用みたいな惨状を産むわけだしハイエンドはいらなかったと思うよ

返信する
匿名

ドラテンは面白い、誰でも楽しめる
FF14は面白くなくて、誰もが楽しめない

これが真実

返信する
匿名

ドラおじの思想とその信じるゲームの惨状もここまで来ると本当に可哀想になる

返信する
匿名

キャラ名が平仮名と片仮名なところwwww
ドラクエ狂のジジババにアルファベットは無理やろ

返信する
匿名

FF14はアクティブ100万超え
DQXはアクティブ推定3000
これが現実

返信する
匿名

我ながら判断基準としは弱いと思うけど、日課のオートマや咎人の同盟ですら昨日もおとといも見た顔が数人入り混じってるレベルだから、少なくとも平日は4桁もいるのかどうかってレベルだと真剣に思い始めてる

返信する
匿名

稼働キャラ数は5桁はいそうだけど複垢にサブキャラにめちゃくちゃ多いからね
ユーザー数だけで見たらアクティブ5桁はまずいないだろう

返信する
匿名

流石にそれは少なすぎるだろ!と自信持って否定できないのがまた悲しいね

返信する
匿名

3000人もいるなら
なんで緑玉や同盟マッチングに人がいないの?

返信する
匿名

やっぱ信者ってイカれた奴しかいないんやなって…

匿名

イカれてなきゃこんなゲームの信者になんてならんw

匿名

逆。10しかやってないから他を知らないで妄想するしかないだけ。

返信する
匿名

のみにしても怪しいだろコイツ
こんな状況だからあんなの口が裂けても言えんでしょ

返信する
匿名

一ヶ月前に始めた初心者だけど金策大変みたいな話を聞いてビビってたけど一切金策いらずでいまVer4まできたよ
装備は防衛軍ってとこで武器とってゼレメアってとこで防具とってるから買ったことがない
というかバザーは売りに使うだけで買ったこともないや
もっと先へ進めば金策も必要になるのかもしれないけどストーリー楽しんでる分にはどこでッゴールド使うのかわからないや

返信する
匿名

釣りとかやれば1000万ちょいは稼げると思う
エンドコンテンツ行きたいと思った時がやる時かもね
週課がめんどくさいからストーリーだけやってやめちゃうかもだけど・・・

返信する
匿名

このゲームはストーリー追うだけが丁度いいよ
やっちまった身としてはハイエンドはマジでやめとけ、その直前が健全な辞め時だと言いたい

返信する
匿名

そこからだんだんストーリーがつまらなくなっていくけど頑張れ

返信する
匿名

これ

「どこでッゴールド使うのかわからないや」


実際にゴールド使うところが無いからな

なのにゴールドのために複垢やったり

ゴールドのために作業ゲームにしたり

目的がおかしくなっちゃってるんだわ

返信する
匿名

強敵用の装備、コインボス、マイタウン、ドレア用カラー花
もうこの辺しかゴールド使わないかな
昔は装備一式揃えるだけでも何百万と必要だったから、その辺の癖が抜けない人はいるかもね

返信する
匿名

強敵用の装備→強敵がいない
コインボス→ゼルメア産で十分
マイタウン→みんなジェムブッパで手に入れ終わった
ドレア用カラー花→着せ替え人形は一部のヤバい奴だけ

それもゴールド使うことは無いのでは?

返信する
匿名

なんで辞め時ばかりすすめる奴らばかりなんだよ
おかしいだろ

返信する
匿名

元々みんな仲良く一緒に強くってストーリーやろう系のゲームだったので育成要素はどんどん出すが、金策やら何やらで格差が生じる設計でもあり、サポが充実して組む必要がほとんど無くなって、14の定食をパクり始めてからハイエンドコンテンツという要素が”格差の上”に誕生して、それでもまだ育成要素は増やしゴールドもインフレ
そりゃ初心者は厳しいし新規は地獄やろ

返信する
匿名

エンドコンテンツ行きやすくしていくならともかくしなかったのは本当に馬鹿だよ
配信者が死にまくってるギスギスしているところ見て行きたくなる人がいるのかと・・・

返信する
匿名

このゲームのエンドなんて最低限の装備アクセだけあれば遊べるけど、何をそんなにハードルに感じてるんだろ
トップ勢に追いつこうとするならアホみたいにGかかる装備やら苦行の種集め女神の木とかが必要だけど

返信する
匿名

宝珠だのパッシブだの経験値だの金策だの多すぎてダルいんよ
古参は余裕だけど後発がハイエンド行くまでの長さの話

返信する
匿名

アクセ宝珠はある程度緩和された今でもだるいだろ
宝珠に至っては威力30%upだの、それありきの調整になってるし普通に頭おかしい

返信する
匿名

癌要素
①相当額の金策(orゼルメア運ゲー+防衛超周回からの運ゲー)・職人で稼げるのは遥か先
②結構な量の宝珠(香水はかなりレア+まもレベラーゲ推奨)
③複数職レベラーゲ(億単位の経験値が必要)
④なにかにつけていちいちちまちまとした解放クエスト
⑤アクセ関連の事柄全般(金策と運ゲーの塊)
⑥ドーピングの種と女神の木
⑦ベルト(超周回or課金)

新規がハイエンドに辿り着くには最低でもこの辺を満遍なく8割くらいは1からやらなきゃいけないんだぞ

返信する
匿名

これよな

ただストーリーだけやって終わりでいいなら全部不要ではあるけど、それでいいのか?って話よ
新規の定着率が悪いってつまりはこれ(ストーリーだけで終わる)が原因だからな

返信する
匿名

ほらな?

だから言った通りだっただろう?

エンドバトルの目的に

装備や強さの目的をまぜるから

一石二鳥にならずに2兎追うものは1兎も得ず

でエンドバトルそのものも駄目になるって

返信する
匿名

最終的にハイエンドしかやる事がないのもなかなかの問題だな
やる事がないからハイエンドを目指す、となると相応の準備が要求され、その準備が長いし死ぬほどつまらない

返信する
匿名

どんどん先頭走ってる人用のverupがくるのは10も14も原審も一緒でしょ

返信する
匿名

お隣りは散々すぐ追い付けるって言われてるのは都合が悪いから頭から抜け落ちちゃった?

返信する
匿名

お隣は初期のストーリー遊びやすくしたり、粗削りだった部分を整えたりしてるけど、ドラクエ10は新規向けの修正を全然やらなくなった…。

返信する
匿名

新規向けと言いつつ出てきたのが何故かベルト課金というのは割と失望したな

返信する
匿名

向こうのverUPは足並みリセットも兼ねてる
だからそこまで行けば次の機会から同じスタートラインに立てる
そうなるとそれ以前のほぼ全てのコンテンツに於いて獲得制限も報酬も含めて完全な任意になる
最新のものをやるだけでいい

こっちはほぼ全て周回が必要
しかも過去のものなのに獲得制限は未だにあったり行くのに金が必要だったりする
だから新規は開始時期が遅れれば遅れるほど追いつきにくくなって、緩和が進行に追い付いてないからどんどん辛くなる
しかも自分だけが周りより物理的に弱い状態がずっと続く

返信する
匿名

挑戦するまでの敷居を高くしちゃダメだろってのが14の基本思想だってのは何かの対談で見たな。だから属性とか諸々を排除したって
一方DQ10は挑戦するまでの敷居をとんでもなく高くしたっていう
なんなら運(毒、呪速、属性耐性、etc)でスタートの難易度が均等じゃないなかなかにヤバい思想の元設計されてる
防衛軍やゼルメアとかコンテンツを延命させるためだけに10年たっても錬金解放をしない頭の固い連中がずっと作ってたらこうなるわな

返信する
匿名

ドラクエ10が初MMOで、もう金輪際MMOはやらないつもりだから他はどうなのか知らないけど、ドラクエ10が古臭くて公式と取り巻き感の強いゲームなのは常々感じる

返信する
匿名

そのつもりでドラテンなんかやってるなら他やった方がいいと思うぞ
せっかく時間使うのがドラテン、最後のMMOがドラテンなんてマジでもったいない

返信する
匿名

上の人じゃないけどそれこそ時間使い過ぎるからいくら他に素晴らしいMMOが出たとしてもドラクエで最後にしときたい気持ちはわかるわ
MMOはいろんな意味で楽しいし楽しんでるけどどうしても時間の無駄に感じる後ろめたさがある…

返信する
匿名

時間の無駄を感じるのに
なぜドラクエ10という時間の無駄にこだわるのか?

返信する
匿名

新しいMMOを始めたら、また莫大な時間がかかるけど、ドラテンならver7が終わったらまとめてやるかとか、サ終の日くらいインするかで済むからね

返信する
匿名

DQ10は古臭いというよりガラパゴス極まると言った方が良い。MMOの進化の歴史の流れの中におらず、何故か飛び地にポツンと生えて来た。

返信する
匿名

そんな必死なプレイヤーは言うほどおらんよ
強制スクロールしてる層を眺めながらたまに更新されるストーリーを遊んでいる奴が大半

返信する
匿名

このツイートした人は最前線で楽しみたかったけど
強制スクロールから脱落して
たまに更新されるストーリーを眺めるくらいしか
出来なくなっちゃった層だと思うぞ

そういう層ってどっかで冷めちゃったらもう戻って来ないからな

返信する
匿名

最近試しにサブ動かしてみたけど新規に遊ばせるにはまあまあ無理ゲーだなと思う
必須クエストと週課が多すぎるし、多少緩和が入ってはいるものの基本的に10年積み上げた物を全部遊ばせようとして来る
やっぱりサブは倉庫だけ運用して育成はメインだけで十分や

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匿名

それらをとんでもない時間かけまくって全て終わらせて育て切った後に何があると言われると殆ど何もないのも酷い設計だよなー

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匿名

遊ぶってか作業なのがね
ほとんどの過去コンテンツがサポに戦わせるか単純作業のどっちかだけだから遊びとして成立してない

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匿名

運営は金が全てなんだから
サブを遊ばせようが倉庫番にさせようが
同じ金を払ってくれればそれでいいんだよ

だから新規に遊ばせるにはまあまあ無理ゲーだなと思う様になっているだろ

それを変えるなら信者も倉庫番まで見直さなければ何も変わらないぞ?

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匿名

サブを育成しようと思えばジェムで時短したくなったりショップでドレア揃えたりしたくなるだろうが、倉庫サブに金なんて掛けないけどなあ

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匿名

>10年積み上げた物を全部遊ばせようとして来る

これはほんとそのまんま言うとおりだな
じゃあ新規にとっての解放クエとかの問題はひとまず置いといて、サブが全てクエストスキップできるとすれば問題は解決する?

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匿名

その辺はFF14を見習えって話だよ
社内にお手本があるんだから教えを乞えば良い

せめてクエストの動線くらいは見直すべきだ
どこからやってもいいですと言いながらクエストガイドは一本道だったり、ルーラストーンが少な過ぎて複数のクエストを同時に進めるのは困難だったりする
自由を売りにしてるくせに不自由なシステム

ドラクエ10 のコンテンツは全般的に実装直後のことしか考えて作ってない
今いるユーザーに楽しんでもらいたいという気持ちは分かるが、新規が入って来なければサービスは終わる
ユーザーとしてはそれが一番困るんだからもうちょっと考え方を改めて欲しい

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匿名

最初からルーラストーンなんていうクソみたいなシステムじゃなくて、普通にルーラで良かったんだよなぁ。
後年にメガルーラストーンとか作って歴代シリーズと大体同じ効果のアイテム生み出してるんだし…

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匿名

エテーネルキューブ
アビスジュエル
燭台
これ全部飛べる場所が細分化されててルーラストーンにした理由を完全否定してるくせにルーラストーンは据え置きかつメガルーラは細分化してないという謎

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匿名

おまけに現代アストルティアだとどれも天井に邪魔されるの意味不明
過去魔界天界なら使えるやん

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匿名

FFみたいにデッカイルーラストーンを街の中心地に配置して、小さいルーラストーンを街の主要場所に配置してテレポみたいな感じでいいんだよなぁ…
あの世界でのルーラは古代呪文って事になってるんだから再現しようとした結果こうなったみたいなの適当に言っときゃ良かったのに…どうして一番悪手な方法で再現してしまったのか…

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匿名

積み上げたものぶっ壊して身につけたもの取っ払う勢いで改修しなきゃ道はないけど手抜き中年だし無理やな

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匿名

さらっと10年と言うが人生の10分の1だからな
このゲーム始めたらキャラ育てるのに人生10分の1消費しますって事前に言われて始める人間はおらんのよ
初期に始めて何となく10年付き合ってしまったならあり得るけど

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匿名

バザーやらなんやら基本的なシステムを解放するのにクエスト、レベルの上限解放にクエスト連発、ぶっちゃけ今から一からとか絶対無理

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匿名

信者「ドラクエ10は新規に常にやさしい。FF14はとても厳しい。」

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匿名

少なくともBGMは新規で制作すべきだと思う
すぎやんと比較されるから最初は辛いだろうけど、過去作の遺産と使い回しは限界

あと新しいコンテンツ別に作らなくていいから、ストーリーを濃くして欲しいのと、モンスターを増やして欲しい

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匿名

まあすぎやんも亡くなったことだし、そいつらもそろそろ黙るんじゃないか?
本音ではみんな新しい曲で遊びたいだろ

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匿名

本気なのか冗談なのかわからんけどすぎやん以外を使うくらいならずっと使い回しでいいって意見はたまに見る
狭い界隈だからエコーチャンバーも発生しやすいし、叩き潰そうとする流れは絶対に出ると思うわ

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匿名

トップ勢まで追い付けってのはきついけど、エンド遊ぶだけなら大して苦労しないが、、レベル上げくらいか
装備、アクセは最低限で十分

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匿名

その最低限のレベルが人で大いに違うからそもそも挑戦したいと思わない人が多いのよな

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匿名

最低限、だったら例えばレグ4に野良で行きたいけど当時のレベル満たしてればいいはずなのに、Lv85の魔法使いが緑にいたら誰も誘わないどころか検索フィルタでカットされるし、グレンで来ても基本的に断るよな
最低限ってのはコンテンツじゃなく環境に対する最低限となるから、結局かなりの育成を複数職で要求されるし、環境が進めば最低限の敷居もどんどん上がってくから新規からすればエンドコンテンツのハードルは意外と高いまま

体裁として要求される”最低限”がかなりの項目で7〜8割は完了させておく必要があるんだもの

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匿名

いやもうメインストーリーは無理だろver5で完結しちゃってるんだから・・
新規コンテンツ増やしてテーマパークみたいにした方がいいよ

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匿名

竜王出してドラクエ信者は大満足!運営の評価も爆上がり!
と運営は想定しています。

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匿名

それやったら過去の竜王までイメージダウンして
ドラクエIPが死ぬよ

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匿名

シドーさんはちゃぷ学とかいうメルドコンテンツのラスボスとかいう辱めをもう受けてるけどね

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匿名

新規コンテンツ増やしてテーマパーク化とかまた14の方針パクるのか〜ってなるだけだな
運営のセンスと堀井のこだわりのせいで絶対成功しないし

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匿名

テーマパークを履き違えて、テーマパークなエリアを構築しそう

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匿名

テーマパーク作るには莫大な予算がかかるわけで
限界集落の公民館の運営予算でやるには難しい

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匿名

ツール行きになったコンテンツはそれ以上ゲーム内で緩和すると
金払った人からのクレーム案件だろうしもう手を加えられないだろうな
一時のカネ欲しさに初心者対策できなくて自分で自分の首絞めてる

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匿名

>戦闘コンテンツだけ見ても低難易度から高難易度まで幅広く追加されていく
どんなコンテンツがある?
それをクリアしたら報酬とかあるのか?

それより難し過ぎるエンドをどうにかしろよ
極レベルでさえ難しいものだとドラテンの全てのエンドより難しいんだが…
それごとに覚えないといけない事が多過ぎて頭パンクする
装備の揃えやすさなんぞより難し過ぎるのをどうにかしないと全滅の繰り返しで全くクリアできないしドラテンは実はそれほどしっかり装備を揃えなくてもタイムアタックとかでなければ誰でも全エンドクリアできるぞ
武器は防衛軍か白箱かバザーで捨て値で売られてる失敗品でいいし防具は最低限の耐性さえあればいい

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匿名

極なんかが難しすぎるは流石にヤバいぞ
まあドラテンのエンドが大して難しくないってのは同意

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匿名

誰でもエンドコンテンツクリア出来るは
むしろMMOのゲーム設計としてダメでしょ
コアプレイヤーに対して何の訴求力も無ぇもん

かと言ってドラテンがライト層に対して
満足度の高いコンテンツを提供出来てい訳でもない
だから変なユーザーイベントで無理やり盛り上がるしかないのよ

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匿名

流石に下手くそってだけとしか思わんな。
そもそも誰でもクリア出来るエンドってなんだよ。
だったらドラテンのもそうしろよ

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あちらは全部のコンテンツをクリアする必要が無い
自分がやりたいものを選んでやれば良いから極以上はやらないってプレイヤーもたくさんいる
もう絶対絶対最強の装備と武器が欲しいんだって思うなら頑張るしかないけど

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匿名

白箱漁ってる時間を練習に充てればいいんじゃないか?
何回もやってれば嫌でも覚えるもんだ
完璧じゃなくてもクリア出来るのはドラクエでもFFでも変わらんしな

要するに頭を使うのが嫌なだけだろう
そんなんだとボケるぞ

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匿名

ドラテンは覚えゲーなところほぼないんだから、どんな雑魚相手でも仕様とか意識して避ける練習しながらやってればそのうち無意識に出来るようになるし、その地力は初見ハイエンドでもある程度通用する
あの難易度のハイエンドで早期になかなかクリア者が増えずに後々爆発的に増えてくのは、地力を付けておらずいちいちボスに1から順応するところから始めてる奴が大半だから

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匿名

極が難しいなら、ノーマルでいいじゃない

武器欲しければルーレット回してトークン武器とればいいし
マウント欲しかったらクロ手帳落ちしてから限定解除でいったり、モグコレ報酬になるのを待ってもいい

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匿名

難しいならバージョンアップを待って制限解除待てばいい
FF14の絶を除く高難易度が絶対行けないライト勢は制限解除落ちを待って行く
例えば今ならver3までの高難易度報酬はどんな下手くそでも1人で取りに行ける

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匿名

PCメインの俺はドラテンのUI使いづらくて仕方ないんだよな
マウスで何もできんし
まぁドラテンはSwitchユーザー大多数みたいだからレアな人間なんだろうけど

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匿名

世界標準のウルトラワイドスクリーンも非対応化させるぐらいだから
どちらかというとPC版は切り捨てたいんじゃないかな

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匿名

UIサイズ弄れない、場所弄れない、画面上の情報が少ない、何故かマウス使えないからカメラが初期設定だとWASDキー。

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匿名

マウス真ん中のをくるくるすると視点が近づいたり遠ざかったりするぞ
キーボードでエンドもそんなに難しくないからいけるよ

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匿名

壁や地面、天井に接触すると視点の距離元に戻らない仕様本当クソ

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匿名

そもそもカメラが最大距離でも近い
あれでよくデルメゼの地雷を自動サイレント生成にしたよほんと

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匿名

戦闘中にフィールド徘徊してる敵にカメラがド近距離になるのも追加しておいて

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匿名

シナリオスキップ実装前に作ってver5まで進めたサブおるけど、メインキャラの力も借りながら数年かけて育ててようやくこの強さなのかと自分でも驚愕してる。特に足引っ張ってるのがアクセ関連ね。
もっと緩くせんと新規も復帰も完全に寄りつかなくなるよw
最低でも第二世代あたりまでは現物確定ドロップ+任意の合成効果くらいはやらんと時間も金もかかりすぎ。第三世代にしたって高いコイン代払わせといて欠片1、2個だのゴミ渡してユーザーに喧嘩売るのやめた方いいぞ。その辺はクローバー買わせたいから無理なんだろうけど

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匿名

ピラに未だに獲得制限つけてんのは本当に正気の沙汰じゃない
エナジーも20000G以下のコインとブローチと紋章とレアドロアクセは3、60000Gのコインとアンクと大紋章と常闇守護者アクセは10、福引き限定のだけ30、みたいな感じでいいよ
あんな延命はあまりにもしょうもなさ過ぎる

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匿名

1,2つ前のバージョンのアクセはどんどん緩和していっていいと思うけどねぇ
ただでさえバージョンが進むごとに日課週課増やしてくるのに

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匿名

眼鏡「簡単にアクセ完成されたら悔しいじゃないですか^^;」
ジェム「クローバーが売れなくなって我々が損をしてしまう」

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匿名

新規「簡単に新規が定着したら悔しいじゃないですか^^
 ジェムを買ったら我々が損してしまう」

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匿名

v5からの万魔はともかくv2のピラはもう週課じゃなくていいんよなぁ
アンクよりも大紋章の方が完成早いとかいうのも変だけどw

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匿名

今6.5後期だからな?
未だに5.0の万魔縛って必須にしてる時点でもうおかしいしそれに気付かないのもドラテンに染められてる

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匿名

箱一個開けておしまいのクローバーの鍵とかいうポンコツシステムは早急に見直した方が良いと思う
あんなもん買う奴おらんやろ
コインもう一個買い足せば良いだけやん

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匿名

レベル上げようかな…でもまたあの作業繰り返すのやだな…レベル解放クエで足止めされて面倒だな…。
アンク作ろうかな…どうせ今週も最大MPとか付いて終わりなんだろうな…他のアクセ作ろうかな…どうせまた欠片数個で終わるんだろうな…
シナリオ進めようかな…また前提クエスト5個くらい出てきてゲンナリするんだろうな…
何するにもコレ。アホくさ

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匿名

エンドやろうかな
耐性合わせなきゃ
宝珠揃えなきゃ

職人やろうかな
レベル上げと解放クエと元手金策しなきゃ

アクセ作んなきゃ
コイン買わなきゃ
どうせリーネが失敗するんだろうな
やっぱり失敗したか

常闇やりたいな
石買わなきゃ

守護者やりたいな
石買わなきゃ

マジナニコレ

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匿名

新規「宝珠取ろう」
→香水手に入れなきゃ
→まも上げなきゃ
→れべらーげしなきゃ
→雑魚狩りしなきゃ

そんな宝珠はとてつもない種類あるのであった

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匿名

宝珠の香水は欲しい時期に全然手に入らなくて、もう要らない時期に沢山集まってる不思議なアイテム

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匿名

頑なにsp福引の候補に入れない謎
もはや眼中に無いだけか

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匿名

常闇や聖主護者は石というより

装備や耐性を揃える方が足枷になってる

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匿名

強い酒場フレ数人できたらあとはその人達借りてるだけでシナリオや大体のコンテンツ攻略できち
やうから、オンゲの癖して良くも悪くもソロで完結できてしまうっていう歪なゲームバランスも原因よな。高難易度参戦目指して頑張ってるとか、プレイベが好きとかじゃない限り人と組んでまで遊ぶメリットが少ないから、モチベも目標も失ってそのままフェードアウトしてく

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匿名

ソロってかもはや自分はゴミムシで見てるだけになるのがな
自分は攻撃しても1〜2桁かミス、攻撃されればほぼワンパン、って時期が長すぎる

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匿名

ぶっちゃけ鳥山作画のキャラで見た目弄って遊べてなかったらこんなゲーム一ヶ月保たず辞めてるわ。
そのレベルでゲームとして悲惨。相変わらず見辛いUIとかバトルシステムとか、細かい所まで上げるとキリがないけど全部に共通してるのはユーザー目線に欠けてるというか、不親切な設計が目立つ点
金払ってテストプレイはまさしくそうだなと思う

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匿名

このゲームとしてもプレイ環境としても地獄絵図みたいな惨状で信者にとっては神ゲーらしいってのが恐ろしいよね

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匿名

時間を稼いでユーザーを縛り付けて課金させたい運営と
新規や復帰にも自分たちと同じ苦労させろとか冗談じゃなくてマジで言ってる信者の利害が一致してしまってるからね

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匿名

元々イカ4は1〜3でテストさせてからメンテ入れて守備HP増やして、レギロ(運営は3倒せず実装)が動かなくなるバグもユーザーがテストプレイしたことで発見されて、蠍が円陣法のデスコンボをするのもユーザーがテストプレイしたことで発見された、みたいに3連続でやらかしてたからユーザーがテストプレイヤーってのがとてもよく実感できましたまる

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匿名

りきかす最後のエンドから安西最初のエンドにも引き継がれたドラテンの文化だから笑ったら失礼だぞ!

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匿名

イカは明言はされてないぞ
まあ1〜3が散々雑魚雑魚言われた上で急にメンテ入って4だけ守備力とHPが不自然に上がってたからほぼ確定だが・・・

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匿名

お隣はすぐトップに追いつけるってのは確かにそうだけど必ずしも追いつく必要が無いくらいライトコンテンツが充実してるのがデカいわ
さすがに絶は聖域になってるけど零式までなら緩和待てばライトちゃんでもミラプリ用に装備取りに行けるし

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匿名

ライトコンテンツだけみても偶数パッチ+奇数パッチ1つずつの間に適度な周回できるコンテンツとして
・ノーマルレイド×4
・アライアンスレイド×1
・極×2〜3
・特殊マップ更新or特殊ダンジョン追加
・宝の地図(ドラテンのと違ってコンテンツ付き)で新素材とたまに新マップ
・インスタンスダンジョン×2or8
・デイリー友好部族クエスト×1種(x.5は+エクストラクエスト)
くらいは追加されるからな

ドラテンにハイエンド兼用と同盟ボス1種類とコインボス1〜2種類追加される間に。

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匿名

そのコインボスすら新規には高過ぎてなかなか行けないと

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匿名

新規の頃に嬉々として魔法使いのLV上げしてたワイ、型落ちコンテンツしか存在が許されなくて泣く

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匿名

ザバ系を無属性呪文として魔法使いに逆輸入すりゃええのにと思ったり
メラ系と同じ威力にして無属性なら耐性気にしなくていいし属性強化ができない分メラ系が一律で不利になる訳じゃないやろし

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匿名

魔戦やっとけば行けないコンテンツはまあハイエンドくらいにしか無いけどそんなの新規が知るわけないしそもそも好きな職やりたいしなー

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匿名

コンテンツ量だけじゃなくてそれぞれのコンテンツに報酬として多くの装備品やら家具やらマウントやらオシャレ装備やらとドラテンじゃ考えられない量の新アイテムも付いてくるからな

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匿名

ドラテンは1拡張全体でゲーム内アイテムとして武器3種ずつ、装備3種ずつ、アクセが5個前後”のみ”実装

14は例えばx.2〜x.3だけで武器は新式(+新式RE)武器、トークン(+トークンRE)武器、零式、ウェポン、絶武器、極武器×2、光る過去極武器が実装
防具(アクセも同枠)は新式(新式RE)防具、Nレイド防具、トークン(+トークンRE)防具、アライアンス防具、零式防具、地図素材のおしゃれ防具が実装
だからな

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匿名

ハウジングなんて昔はどう考えてもドラクエの方が充実してたけど、今はすっかり逆転したな
ドレアも数ではとっくに負けてるし、次の拡張で染色箇所も並ぶ
おまけにあっちはパンツもok

今やライト勢が遊ぶならどう考えてもFFの方が良い
ドラクエはボタンを2個同時に押せないですとかいう人でない限りおすすめポイントが無い

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匿名

勝ってるとしたら新規でも金さえあれば即土地が買えるってところくらいだな
流石に自由に選べばしないけど

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匿名

と違っても家具が大体課金だからなあ
色変えれず別の色欲しければそれも買え仕様だし

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匿名

ゆーて絶もだいぶ型落ちしとるぞ
主にアレキ以前の3絶
紅蓮のなんてT2H3D3みたいな構成で初絶奴でも行けたりするし

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匿名

2年前ぐらいに絶バハT7H1クリア出てるで
絶アルテマは死人1人放置の7人攻略出てる

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匿名

絶テマなぁ・・・
1番のギミックは犠牲で超えられるし火力チェックは悲惨なまでに緩いしおまけに天獄踏破の1.5倍くらいクリア者いるしマジで零式以下

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匿名

元々が弱いヤツを強化してもあまり強くならないのを教えてくれた大切な存在

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匿名

6.5前期始まってすぐの頃だったかな、ユーライザウィッグ装備したらキャラの後頭部にポリゴン抜けしてるとこありますよ的な問い合わせしたら何の反応もないまま後期アプデでしれっと直されてたな。
別にゲームプレイ自体に支障も無いしレスポンスが欲しかったわけでも無いから別にいいっちゃ良いんだけど、そういうとこだぞ運営

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匿名

> ポリゴン抜けしてるとこありますよ的な問い合わせしたら~
それは「不具合申告」にあたるから、原則として運営から返答がくることはない
(内容や受付者によっては返答がくる場合もある)し、サポセンに申告文を
送った時にその旨の注意書きが出てきたはず

返答が欲しいなら「お問い合わせ」から文章を送り、かつ
「ポリゴン抜けが仕様か不具合かわからないので教えてほしい」
といったように回答を貰いたい意思をはっきり伝えた方がいい

ちなみに、ポリゴン抜けといった軽微なグラフィックの不具合は
「■■■ 修正した不具合 ■■■
◆各種グラフィック表示の不具合。」
といった風に、アップデート情報に他の不具合とまとめて記載される

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匿名

ここまでマイナー知識をパパッと正確に文字に起こして的確に説明できるの素直に尊敬するわ

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匿名

運営の人居る思う
先日、メルドに関して 言葉の響きだけで採用しただけやからな て言い訳コメントしてたヤツ居たしな

何で知ってるんやてw

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匿名

クローバーだの鬼神石だの、残ったユーザーから金巻き上げる算段だけは一丁前でユーザーが求めてる種族変更券なんかは「世界観ガーストーリーの整合性ガー」で絶対実装しないの笑う。まぁ1番の理由は一度買ったらそれ以降の課金に繋がらないからなんだろうけど、男女変更券なんかが存在してるゲームで世界観もクソもないだろとw
まぁ要するにプク飽きたからオガ子にさせてくれ

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匿名

種族変更はフラグ難解すぎて無理なのは分かるけどアクセ箱一つ追加して500円はちょっと正気を疑う
あとベルト課金は実装するならソロコンテンツの王家だよな
マッチング要素のある邪神は後回しやろ

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匿名

心層用に作ればいい。どうせ少しでも金になることが分かれば二度手間でもなんでもやるよここの運営は
直近の課金ベルトなんかいそいそと購入制限撤廃したし

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匿名

まず邪神から追加してその後王家も追加して2重に金毟り取りたいんでしょ

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匿名

種族変更っても別種族のストーリーまで追体験したいわけじゃなく、時限アイテムになってるメイク券を永続効果の売り切りにして欲しいってだけだから技術的に難しいとは思えん
明らかに今の形態の方が儲かるからやらないだけでしょ

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匿名

種族変えたらイベント差し替えるだけでいいもんな
そのイベントもほとんど無限編くらいしかないやろ

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匿名

オガ子になりた過ぎてとうとうサブキャラ育成に踏み切ったからな
おかげでジェムもショップも(時間も)使いまくりよ
運営はそれを狙ってるんだろうと思う

あとオガ子は良いぞ(特に尻)

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匿名

もう少し腰が引っ込んでたら引きずり込まれたかもしれん
鳥山の大人女キャラってだいたいそういうメリハリあるのになぁ

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匿名

サムネの人はエンドについていけなくなった中級者だから論外として
いまのドラクエ10はもう複雑すぎて初心者向けじゃないよ
メニューからついてクンを表示させることすら難しいゲームだし

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匿名

対して便利じゃないUIがどんどん追加されてってそれに伴った改修がないから雑に積み上がるだけなんだよね
14ほど自由にいじらせろとは思わんけどこれは脳死すぎる

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匿名

DQ10が初心者向けじゃないのはクソ長いストーリー終わらせないと既存プレイヤーと同じコンテンツ遊べないこと一点だよ
ただそれ言っちゃうと自分らにも刺さるからこいつらは言えないだけ

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匿名

違うよ
クソ長いストーリーより、クソ多い事前準備を殆ど終わらせないと既存プレイヤーと同じコンテンツを遊べないんだよこのゲームは

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匿名

こいつらって14民の事なんだろうけど14は下が上に合わせなくても上が下に合わせるシステムが確立かれてるからねぇ
↑も書いてるけどくそ多い事前準備はストーリーよりだるいしつまらない
14のストーリーは十分ゲームとして楽しめるコンテンツが盛り込まれてるんよ
10みたいに床舐めながらサポに倒してもらうだけの作業ゲーじゃないんだ
で、そのコンテンツに先輩達が強さを合わせて組めるシステムがあるから普通に遊べる

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匿名

ストーリーは飛ばしたければスキップ出来るやん
それに今更MMOとしてドラクエ10遊び始める奴なんておらんし今来る新規はほぼナンバリングファンで、そいつらの目的はほぼストーリーや
問題はストーリーを進めたいのに何かLVが上限に達してすぐに足止めを食らうことや

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匿名

FF14みたいに誰でも強くなるカジュアルな作りにすると
苦労を知れおじが激怒するからなぁ

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匿名

本来はそういう厄介な古参プレイヤーを何割か脱落させてでも絶えず新規を取り込み続けるべきなんだけど、ここの運営はよりによってその厄介な古参に胡麻擂って歩み寄ってしまったからな…
ver6になって、咎人で比較的マイルドな難易度のゲームに仕立てようとしてたみたいだけどあまりに手遅れというね

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匿名

調整にもよく出てるけどここの運営は後先考えないでその場その場で見切り発車してるからこうなるんだよな

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匿名

FF14の公式フォーラムでもFF11出身のプレイヤーが
古参プレイヤーにインセンティブが無いって暴れたけど
ボコボコにされたっていう経緯があってな

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匿名

そもそも11プレイヤーは14の古参でもなんでもないからな
ネトゲ史に残るメルドゲーを支えた本当の14古参プレイヤーはレガシー割引でかなり優遇されてるし

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匿名

あまりのクソさに10年に1度のクソゲーと言われてたのが懐かしいですね。
失敗から学んで成功した14。
何も学ばなかったのがドラテン、うーんどこでこんなに差がついたのか

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匿名

両方やってて両方ともやめたけど
今復帰しろと言われたら迷わず14選ぶわ
14はレベル上げるだけでいいのに
ドラ10はやらないといけないことがあまりにも多すぎる

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匿名

休止した分やらなかった刑務作業そのまま突き付けられるしな
長く休止した人ほど復帰する気無くすやろあれじゃ

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匿名

今後はやらなかった分は課金で補填できるようになります^^

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匿名

これから新Verが出るってのにこんなにもお通夜なMMO系のゲームが今まであっただろうか…

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匿名

あの旧14でも新生前は期待されてたろうな
これからなんとかなる!と

どうせ次はもっと悪くなるとしか思われない辺りもう旧14のメルドさを超えたよこのメルドゲーは

匿名

あの超弩級メルドゲーの旧14でさえ吉田が関わり始めて蛮神戦が実装された辺りからマシになりそうな期待感はあったからな
今のままのドラテンの体制じゃマシになるどころかさらに転がり落ちる予感しかしない

匿名

旧14を超えてしまったのか…

匿名

なんならFF14は吉田がやる事ないなら休止していいぞって明言してるからなあ
それが確か蒼炎だったか紅蓮だったか、人が増え始めの頃だった記憶があるし
その代わりアプデしたら戻ってきてくれというスタンスのがメリハリがあって良いのかもしれん
結局ユーザーが大事なのはプレイ時間より楽しい体験ができるかどうかだからな
休止しても短期的に楽しい体験ができればポジティブな評価が増えてそれがSNSとかで広まって~の流れが上手く作れていたのかもしれない
当時はね。今はFF14もあんまり褒められたもんじゃないと思ってるけど

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匿名

蒼天どころか新生の時から言ってるな
ほんと吉田にドラテン続けさせりゃあ良かったんだよ
そうしたら今でも覇権MMOだったろうに

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匿名

つまりドラテンの惨状は吉田に尻拭いさせた田中のせいって事か…

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匿名

見た目は優しそうに見えて、実際はトラブルが多いドラクエ10
見た目はギスギスに見えて、実際は優しい社会人が多いFF14
最初のイメージと実際にプレイした後のギャップがすごい

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匿名

そりゃドラテンはニートやこどおじが優遇されるゲームだしそいつらの集団なんだから民度は底辺やろ

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匿名

別に今までのアプデが内容盛りだくさんだったとは1ミリも思っちゃいないが、6.3〜6.5後期現在までのとりわけスカスカなアプデが続いてる中で徐々に熱が冷めてきたわ…復帰してから2年くらい律儀にインしてたけど、ここ数ヶ月はフレもチムもルムも人が消えていって虚しくなるw
7パッケは流石に買わないかな。また2年以上新しい日課週課に追われる日々がやって来るかと思うと恐ろしい

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匿名

運営は内容もりだかさん!って発信してるの怖いよな
コピペコンテンツ除けば1個残るか残らないかやんけ

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匿名

苦し紛れの10周年フィーバーが福引き以外お通夜状態だったの今でも普通にわらける
運営渾身の自虐ネタかな

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匿名

既存コンテンツを何も改修せずに10周年記念福引き券がもらえるだけの使い回しフィーバーはマジでひどかった

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匿名

ぶっちゃけ14やりたいけどpc全く詳しくないのもあって未だに敬遠してるわ
2年くらい前フリートライアルで触った事あるけど、ps版だったしUI弄ったりもよう分からないまま他ゲーに目移りして辞めてしまったw

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匿名

ps4はグラ強化来るからやるならps5だろうな
大エンディング迎えてそこまで一気にできる上に次の拡張待ちになる今の時期は後追いで始めるのにぴったりのタイミングやで

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匿名

ソロでも出来るようになったのがかなりデカいね
あと野良でやりたくなっても今なら手の空いた人達がたくさん手伝ってくれるだろうしな

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匿名

若葉大好きな人間が腐る程いるから、叫べば高確率で助け船出してくれるからなぁ…

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匿名

逆に言えばベテランになるのは簡単なんだよな
長期やればいいだけ

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匿名

簡単だけど長いしその内訳の9割は刑務作業
やっぱ難しいわ

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匿名

ドラクエ好きのゲーマー友達にこのゲームを心からお勧めできるか?と問われたら健常者なら間違いなくNOと答える
そんなゲーム

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匿名

まぁ強いて言うならオフライン版買うんだったらオンラインの体験版をやった方が良いと言える位…?

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匿名

無料で遊べる部分にお金払わせるほうが申し訳ないでしょ…

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匿名

そもそもオフだろうとオンだろうとドラテンはやらない方がいい、ストーリー気になるなら配信で見るくらいにしとけ
が1番親切

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匿名

話しの流れが読めない人だったか

匿名

勝手に流れ変えて強いた話し始めたやつが何か言ってる

匿名

最初から強いて言うならこうかって言ってんのにどっちもやるなって返してきて急に強いて言うならどっちも勧めないって意味だとか頭悪いおかしいだろ

匿名

またコミュ障ニートが炙り出されてしまったのか

匿名

Ver2くらいまでは「オンラインではあるけど今までのDQと変わらんよ!」って勧めてたんだよな…
どうしてこうなってしまったのか

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匿名

属性があるところは唯一14に勝ってるって言うけど、ドラテンは属性のせいで色々極端になって失敗してる様にしか見えない
職は超縛られるしFBゲーだし

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匿名

ちょっと属性面で違和感あるゲームと属性のせいで色々無茶苦茶なゲームだと前者の方がよっぽど良いなあ

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匿名

属性で縛られちゃうのはまだ良いとは正直言えないけど、極端に物理か魔法強いヤツを実装して置いて全職に席があるように言ってんのがヤベェんだよなぁ…
根本的な攻撃属性を否定してんのに…

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匿名

せめて無耐性を弱点、弱耐性を無耐性くらいにする効果ならそんなにだけど、成功すれば無効を無耐性にするからな
そして成功すればと書いたけど成功しなかった時とのPTDPS差が大きいくせに完全な運で決まるのもクソ
成功失敗だけじゃなくてガードと回避もありうるからな

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匿名

本当にあと10年続けるなら属性はなんとかした方がいいよな
金が無いっていうけど、どっかで身を切らなきゃこのままジリ貧で沈んでいくだけだ

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ラダガートに「英雄とは時に非難される判断もとれる者のことを言うのだろうな」的なこと言わせた運営は決断から逃げ続けるという自虐皮肉

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匿名

放置系が流行る前からドラテンあったしな
スティック動かさないで済むなら良かったんだが

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時間を浪費するMMOはニートおじと主婦おばの濃度が上がっていく

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匿名

先頭集団に合わせんのは当然として、普通は初心者向けに別の調整するんだよ
クソメガネは無能だからそれをやらないしできない

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匿名

戦闘集団に合わせてそのパッチ内でのことだけを考えて実装してるな
振り返ってみれば真やいばありきになってたイカDKがあったのにそっちは一切いじらず真やいばだけナーフ、塔で石2つ割してたイカがいたのにミケまどうナーフ、とかやってたからな
過去コンテンツはどうでもよくなってる
そのまま放置だから新規にはやらせることになる

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匿名

このコンテンツではこの職は使えないってゲームだからな…

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ver1.0の頃はあったけどね。

今は全職業カンスト前提ゲーム

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エンド勢はそうでも、その他は2職でも十分だわ
1職すら使いこなせないのが大勢いるんだから

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そんな少ない職じゃ色々なとこが不便だしどうせやる事ないから他上げるんだよみんな

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匿名

自分達でやらないからプレイヤー目線になれない典型的な例

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いまのFF14も褒められたもんじゃねえよ
アプデ間隔は延びる、コンテンツは少人数向けばかり、専用UIは操作感が悪い
ドラテンを笑ってる場合じゃねえよ

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匿名

1月の小規模アプデから夏まで何も無いもんなあ
新生の終盤からやってるが暁月で初めて課金切って休止を何度かしてる
次の拡張でも無人島とVD関係を続けるというから暁月と同等かそれ以上のコンテンツスカスカなのでは・・・

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あと何来るっけ?
MWとアスラと6.55ストーリーと他なんかあったっけ

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匿名

あと友好部族クエとタタルだがこれはどっちもちゃんと進めてるなら1日で終わる
MW次第では1週間で終わる内容だね

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別に向こうはアプデ来るまで休止しても平気なんだしやることなければ休止すればいいじゃん
どっかのメルドゲーと違ってサボった分刑務作業追加とか別にないし

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グンヒルド零式みたいなのをまた作られても困るだけだしなあ
やっぱ8人よ

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匿名

そんな演出とか拘らなくていいから四聖獣とかウェルリトみたいなとこから拾ってきて絶作ればええねん
演出拘るのはメインストーリーとレイドのやつだけにしといてさ
異聞(と異聞零式)いらんからそっちの方が嬉しい

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匿名

それはそうなんだけどすんなり休止できるからまだいいと思うよ
ドラテンは休止したらその間の刑務作業が積み重なって復帰した時に襲いかかってくる

何もないなら何か来るまでやらなきゃいい、が何もなさ過ぎるのに通用しないんだドラテンは・・・

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匿名

なら休憩してアプデ来たら復帰しようとか
そういえばまだやってなかったあれやるかぁって選択肢が出来るからな…

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匿名

14の1割もボリュームが無い10のくせに休止したらどんどん置いてかれてそこを埋めるには相応の刑務作業が必要
って考えるとかなりの宗教団体

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その褒められたもんじゃないものをドラテンはクリアしてんのか?

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匿名

はいいつものどっちもどっちにもっていこうとして失敗してますよドラクエおじさん

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今の14を持ち上げるやつも異常ってことだろ
これまでにないくらい14は不満が噴出してんだから

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14が持ち上げられてるんじゃなく10が勝手に下がってるから現状比較されると差が顕著になるってだけだぞ

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匿名

新生時のほうがよほど悪い空気だったけど?
ピークから見れば失速したけど、現在これまでにない不満が出てるとかありえないと思うよ。

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14は持ち上げられてるんじゃなくて、全部事実を言ってるだけやぞ

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ゲハ以外で不満が噴出wしているところなんて見た事無いが

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匿名

この程度の事なんてこのメルドゲーやってたらずっと付きまとってくる事だからふーんだから?としか思わん

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匿名

ドラクエ側にも良いところはあるぞ。
ゲームが得意じゃない人でも日課週課をやるだけでそれなりの強さになれてエンドボスも倒せる。エンドボスを倒せれば自尊心も満たせる。実際ドラクエは高齢層のプレイヤーが多いんだからFF14のニーズに合わない人を確保できてる。
要は住みわけだよ。

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匿名

自尊心満たし過ぎた結果、ゾンビ戦法や雫ぶっぱなんかを崇高で高度な難しい戦闘だと思っちゃうヘタクソがイキり散らし始めるで
14に合わないニーズはニート優遇ってとこくらいじゃねーか?エンドは14の方が準備とか含めたら敷居低かったりするし、育成なんて14の方が圧倒的に楽だよ

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匿名

14のエンドの準備
・自キャラのスキル回しを覚えて、その通りに動けるようになること
・コンテンツの動き方を予習すること、〇〇法の区別がつくようにすること
・BL入れられまくった後でも人を集める不屈の精神

DQ10の方がずっと簡単なんだよなあ

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匿名

上でアクセにレベル上げに宝珠集めというの刑務作業が山ほどあるって散々書かれてるのは都合が悪いから見えないのかな信者さんは

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簡単かどうかなんて問題じゃなくて面白くないから過疎ってるんじゃん

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実際1人でノンビリとやれるというのは良い部分ではあると思う
毎日コツコツ世話する所謂盆栽ゲーと呼ばれるジャンルに一定の需要はある
多数派以外はゴミというわけではないしね
自分もFF14やる時間のが長いけどDQXもたまにやりたくなる時はある

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匿名

14をメインとして大多数のコンテンツを程よく網羅した後の長めの凪節にドラテンを一気に(刑務作業は避けて)プレイして、それ以外の隙間時間はモンハンみたいなオフゲーをかじる
くらいがちょうどよかった

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匿名

初心者が古参に追い付くまでに追う基本的な流れ

1.サポがボスを倒すのを見物するというストーリーを10年分やりながらレベル解放(ムービーは低クオリティであり一律で一切飛ばせません)
2.倉庫解放クエスト、コンシェルジュ解放クエスト
3.メイン職をカンストまで育成(必要経験値は約6000万?)
4.メイン職の職業クエスト×5
5.とりあえずマスター以外全職解放
6.全職でパッシブ取得
7.マスター職の元職を100まで上げる(必要経験値1500万くらい?)
8.マスター職を解放しパッシブ取得
10.とにかく金策を並行して行いまくる
11.かなりの時間をかけながらいにしえのコインボスを周回しまくる
12.まもの使いをレベリング(呼び効率考えるとカンストが理想)
13.最低でも半年くらいは毎週ピラに通う
14.最低でも1年くらいは毎週万魔に通う
15.最低でも1年くらいは毎週パニガルムに通う
16.目指すボス毎に必要になる耐性装備を揃える
17.目指すボス毎に必要となるベルトを確保する(課金で短縮は可能)
18.仲間モンスターを捕獲して懐きを100以上にLv50+15まで育てる×x
19.宝珠の香水を複数確保する
20.必要な宝珠を集めて周る(全部集めようとしたら軽く数十時間コース)
21.3.4ストーリーまでに釣り解放クエストを完了させる
22.ドーピングきのみを取れるだけ取る(ヒエログリフは最短でも5日必要)≒ヒスイの鍵もほぼコンプする
23.スキルブックを取れるだけ取る
24.新しいコインボスや常闇などのアクセ制作を行う(前者はゴールド、後者は日数が相当必要)
25.最終的にある程度の耐性装備と複数職を最低限最前線に持ってけるくらいには完成させる

これで新規に優しいなんて言う運営と信者がいるんだからそりゃ初心者向けではまずないよな

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あと脳死周回じゃなくつまらんことを色々やらされるようになった魔塔もあったかw

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匿名

リアル時間地味に待たされる袋拡張クエ×6と1つ1つがめちゃダルい装備袋拡張クエ×5か6とドレア解放クエと美容院解放クエと守護者解放クエと咎人解放クエとスタンプカードと4.5のサブクエと6.5のサブクエと120スキル解放クエと130スキル解放クエと140スキル解放クエと150スキル解放クエとしびれくらげ先生のクエと200スキル解放クエとマスター職解放クエと特訓解放クエと王家踏破とアナザー王家踏破と深層王家周回と戦神封印と輝石封印も忘れたらあかんで

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匿名

メダル交換解放クエスト、領界調査、チャンス特技解放クエスト、必殺技拡張クエスト、メガルーラストーン解放クエスト、神話編、夢幻編、破戒編、強戦士解放クエスト、ナスガルド解放クエスト、魔法の迷宮解放クエストも忘れないであげて…

解放クエストばっかやな

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こうずらりと並べられるとマジで地獄やん
これを一切運営は緩和する気がないっていう・・・

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これのほぼ全てが”つまらない”のが問題なんだよね
やってて楽しけりゃまだ救いなんだがこんなにあって全てつまらないんだもの

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どんどん追記されてるけどこれを全部1つのコメントにまとめて書いたらコメ欄がコストコ爆買いのレシートみたいになりそうwwww

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匿名

これがFF14だとまじで
1.ストーリーを最後まで遊ぶ(詰まるところは一切なし)
2.マーケットで装備を買う
の2行で終わるからな
そりゃこれだけ人口に差出るわ

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匿名

MMOとしては相当緩いけど言ってることは分からんでもない
ただ、すんごいライトに合わせてどんなゲームが作れるというのか、その打開案はあるのかとは聞いてみたいな

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匿名

ライトも合わせてというか、ライトもMMOとして参加できるゲームという話じゃない?
FF14のルレみたいに上が下に合わせて参加するから始めたばかりの人でも遊べる
DQXだと例えばコインボス行っても下の人は眺めてるだけで終わって上の人はアクセサリは文字通りゴミだし福引券と低確率で錬金石1個手に入るくらいだからメリットがないってな感じで

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人口が違うから同じことすればいいってわけでもないけどな
それは全く解決にはならん

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匿名

国内ではドラテンの方が多かった時期もあるんだから
人口は言い訳にはならない

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匿名

お得意のメガサーバはどうしたの?
あっちは国内32個のサーバで分断されてて、国内アクティブの1/32でパーティ組んでたんだぞ

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匿名

維持費が高くて満足に払えずにサーバー(≒プレイ環境)が経年劣化してくのに縮小化も出来ない仕様だから数だけはあるけど空いてます!

実際人口的には鯖1つで足りるし配信と新規鯖分けるなら4つあれば余裕な人口なのにな

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匿名

ブルプロの方がはるかに初心者向け、
・・・だったんだがこの前実装の武器イマジン合成システムテメーはダメだ破滅の第一歩だ

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匿名

合成しなきゃ良い。

最近は武器やイマジンがミッションでゴロゴロとドロップするから、素材集めして武器作らなくても良いし、楽になったよ。

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上級ID行かなきゃそれでいいが、他人の装備(強化度合い)見えるようになったらしいから素の装備だと晒されるぞ

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匿名

こんなに欠陥だらけなのに
なんでサービス終了していないかと言えば
ドラクエの名前があるからだろうけど

みんな見えていないところまで言えば
サービス終了していないからセーフではなく
その分ドラクエIPが損失しているんだよね

それはサービス終了よりももっと心配をしないといけない部分なんだけど
株主さん達以外はみんな見えていないのだろう

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匿名

まあ御三家崇拝体制のまま御三家崩壊したし堀井の老害っぷりはドラテンでよくわかったし、どの道ドラクエはもう潮時じゃね
モンスターズ3もDLC分割商法で来てるし

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匿名

これ、ドラテンに限らずドラクエゲーが落ちぶれまくってる
ダイ大とかトレジャーとかどうでも良いヤツどころか
テリーイルルカ楽しくてDQM3めちゃくちゃ楽しみにしてたのに最悪だわ

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匿名

ドラクエは御三家で行くと決めた時点で賞味期限あったよな
賞味期限が完全に切れて後は個人の責任でやってくれという状態になってる
FFほどコロコロ変わらないにしてもゼルダの宮本→青沼のような交代は必要だった
DQとしては藤澤に逃げられたのがマジで分岐点だった気がする

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匿名

藤沢はあの8作ったからなー惜しい人材だよ
ドラテンは藤沢にも吉田にも逃げられたしもう衰退は約束されてた

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DLCが悪いとは言わないけどそれはポケモンみたいに追加要素での話なんだよね
モン3のは今まで付いてた要素がDLCになってるようなもんだからマジで53

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匿名

咎人は篩だね
ピラ万魔パニが適当でも参加は問題なくいけるけど、
ついていけない原因はコンテンツ系と装備ではなく、プレイヤースキルのほう
それを週課系が大変だからという理由に置き換えないで欲しい

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匿名

むしろプレイヤースキルの方がすぐ伸びるから追い付くゲームなんだぜ

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匿名

それは単純に脳死でやってるからやろ
やろうと思えばの話をするとPSは割とすぐ伸びるし天井も低い
でもキャラ育成は果てしなくかかる

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PSは簡単なゲームでの本人のセンスとやる気次第だからね
育成はストッパーや準備が多すぎて物理的に時間かかるようになったままどんどんジャンルが増えてるからそりゃあ時間かかる訳だよ

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葉っぱは捨てている、とわらってこたえたアイツが続ける限りプレイヤーの受難は続く

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大人のキッズタイムのたびに5キャラ倉庫に葉っぱ突っ込んでるわ
1バトル99枚限定にしておまとめにしてくれたら捨てなくて済むんだが
やっぱ捨てないといかんのかなぁ

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匿名

初見のストーリーボスとか考えたとしても1バトル5枚でよくね

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匿名

シャード・クリスタル・クラスター
→上限9999
一般アイテム
→上限999

結晶・各職人専用の素材(火種など)
→上限99
一般アイテム
→上限99

なぜなのか

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匿名

FF14の上限999はFFシリーズ関連作品制作責任者が14のプレイヤーで99は少ないって生放送でせっついたからだ
いつアイテムスタック999になる?
責任者は誰?
って
ドラテンにもそういう関連プレイヤーが居て生放送来てくれればワンチャンある

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匿名

難しいならバージョンアップを待って制限解除待てばいい
FF14の絶を除く高難易度が絶対行けないライト勢は制限解除落ちを待って行く
例えば今ならver3までの高難易度報酬はどんな下手くそでも1人で取りに行ける

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DQらしさというなら、同じアイテムは6個まで。
アイテムは全部で8種類までだろ!

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ふくろを戦闘中に使えなければ雫ぶっぱやゾンビは比較的抑えやすかったろうけどよくまあそのまま使えるようにしたよね
しかも99というMMOにしては少ないスタック上限でさ

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14は良くできてるゲームだけど零式まで行ける様になると一気にやることがなくなる 戦闘も糞つまらんのがな

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10の戦闘は面白いけど運営の技術力とユーザーの度重なる妥協でくそつまらなくなってる

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14民で長く続けてる人っていわゆる職人やライトコンテンツをやってる人が多いイメージがある
純戦闘民は休止と復帰を繰り返してる感じ

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匿名

オフラインがver2までしか出ないから…ってこわごわオンラインに来た客を刑務作業で追い返したのは失敗だったと思うよ
オフライン発売前にストーリーの続きだけは快適に遊べるようにストーリーの妨げになる要素を緩和したったら良かったのに

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匿名

そこまで脳がないんだよ
そんなこと出来るならオフラインもオンラインもこんな駄作になってないって

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匿名

プレイレポ書くタイプの漫画家やイラストレーターの客を何人か捕まえられれば広告塔になってくれたかも知れんのになぁ
10プレイヤーは配信者に晒され罵倒されるのを恐れる反面、初心者が描くプレイレポは大好きだよな
でも職業で納期内に絵を描いてる奴に刑務作業を課したら当然逃げられる

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匿名

オンラインでも1番の黄金期だったバージョン2で止めるのが狡いよな
その後はもう期待値下がるだけのバージョンしか待ってないのに

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匿名

闇の根源は?奈落の門の先は?
という伏線を大っぴらに残したまま終わる駄作

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匿名

落葉の草原に入った瞬間突然崖っぷちの村が滅ぼされるで

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匿名

伏線だけ撒いてんの草
オンラインと一緒で後先考えてないの愚かすぎる

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匿名

10年も続けられたんだから十分だろ
今はエクストラステージみたいなもんよ

それに多少課金要素加わったところで
MMOは TIME TO WINだから
所詮はニート基準になってしまう

その部分を課金で追いつきやすくするってなら
鬼神石くるまではニートすら周回して無かった邪神の課金要素より
先にメスを入れるべきところがあったとは思うけどなw

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匿名

MMOはTtWってのがもう古い
お隣はそのシステムをほとんど撤廃した結果ユーザーも多いし休止した人も割と戻ってくる

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匿名

海外で展開できなかった時点で隣の真似しても良くなるとは限らない
だったらさっさと移住した方がはやい

でもその環境に馴染めないニートが居座ってるって話だろ

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匿名

結構お隣の真似してるけどな
真似の仕方が悪すぎたり完全劣化なものしか作れてないからアレだけど

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匿名

10数年前にどっかのMMOがやってた事を今更やって凄い技術って言ってる、優秀な技術者集団だからなぁ…

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匿名

ドラテンと信者と直結厨によってドラテンのやってることは炎上系YouTuberに近いものを感じる

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匿名

成功してるものがあるから参考にしたり基準にするのは普通じゃないか?

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匿名

止まらないのは分かったうえでこれには賛同しておく
明らかに議論とは別の話が入ってきて良くない

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匿名

10のここが良くないよねという話と14のここが素晴らしいぞ皆おいでよ!!!!!!!を同じスレでするから話ぐちゃぐちゃなってんねんな

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匿名

いや来なくていいっすw
上にいた「ぶっちゃけやりたい」って奴ならまあ来ればってだけじゃね?

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匿名

勧誘でもないのに無関係のゲームのスレで延々と別ゲーの話してる方がこわない?

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匿名

まとめられてるスレに既に14と比較してる書き込みがあるんだが?

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匿名

ピラミッド全層コースをこなして、
「何の成果も得られませんでした!」
を楽しんでいけ

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匿名

コインボスでも万魔でも常闇でも守護者でもレア泥でも起きるぞ

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匿名

インゲームでも可能だけど出先とかでもジェム払えばできますよ
程度の塩梅だったら納得いくのになあ
畑の世話やバザーがまさにそれでこういうのだけで良かった
いきなりモンスターのなつき上げは便利ツールでやりましょうにはビビったわ
めんどくせえ週課を金で終わらせる事ができるってそれ運営の匙加減でしかないからな

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匿名

アクセ合成もツールでできるようになるらしいから課金で任意の効果つけられるようになるぞ

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匿名

DQXはWii版のβ応募から、FF14はver3.1(DQXVer2の時期)あたりからやってるけど
昔は完全に逆の印象を持ってたんだよなあ
FF14を後に始めたけど当時はガチでメインストーリー以外やる事なくてびっくりした
初心者でも遊べるコンテンツは鯖も分かれてた上に人口も少なくて遊べなかったよ
DQXは初心者でもキラマラや結晶、オーブ等がバザーで何でも売れるし
当時はまだ魔法の迷宮とか週課でフィールドに出て色んな人がいたりと
初心者でも”ちゃんとこの世界に参加している”という体験があった
今じゃ逆にDQXは悪い意味でやらなきゃいけない事が多い、FF14は良い意味でやれる事が多くなってる

それ思ったけど結局人口…つまり金と人員というリソースの問題な気がする
DQXがつまらんのは今も当然だけど減り始めたもっと前、Ver3後期~Ver4が悪い気がしてきた

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匿名

元々向いてないのにハイエンド実装したり、学園にリソースと時間取ってあの出来なくせにストーリーは単調で短いし、安西は最初期待されてもすぐ虚言癖の無能が露呈してあそこら辺で一気に離れたと思う
3.5後期は14の凪を笑えないレベルで長過ぎたし

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匿名

廃プレイヤー向けにエンドコンテンツとか用意しないで、着せ替えで遊ぶカジュアル勢相手のSNSもどきを目指せば良かった。
NaomiがFF14に憧れて高難易度バトル路線を導入して凋落が始まった。
レグナード導入時にライト勢は去ったよ。

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匿名

当時のレグの強さは衝撃的だったな
思い返してみれば1の時点で詰んでる奴多かったわ

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匿名

14の
零式+極 極 零式+極 極
から定食をパクったけど
コインボス 常闇+コインボス
の流れになってしかも実装がパッチ後半、x.0には来ないという謎の劣化パクリだったし、1〜4ってのも零式1〜4層からパクったんだろうけど全く同じボスで強さがちょっと変わるという完全別物の零式の超劣化からの1〜3になり1〜2になってたし、
トリニティもフロントラインの凄まじいまでの劣化丸パクリだし、魔塔は不思議のダンジョンみたいなことしようとして大失敗してたし、
リスペクトが下手すぎて全て雑なパクリにしかなってないのにハイエンドに限らず色々真似しようとすんなよと思う

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匿名

これは同意

リリース当時を考えたら、ドラクエは運営お仕着せのエンドコンテンツがなくて、
プレイヤーごとにやりたいことを選んでやってたように思う
戦闘バランスはぐっちゃぐちゃで、スキル振りミスったら引退だったこと以外は、ね

お隣は、ダークライト→レリック作成→バハムートっていう
引かれた導線にそったエンドコンテンツしかなかった

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匿名

「見るに耐えない……なぜ苦しまなければならないのか。
元に戻すのだ、何もかも。曇りなき世界に……楽園に帰ろう……。」

両プレイヤーとしてはなんだかほんとにアストルティアが終末みたいに感じるんだよなぁ……

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匿名

・・・いいえ いけません。
私たちは今、刑務作業を自覚し、過疎を自覚し、絶望を知った。

それらは、いかなる末期MMOも消しされなかったもの。
プレイしていくことを望めば、添っていかなければならない相手。

この惨劇をなかったことにするのではなく、
胸に刻んで進みましょう。
それこそが、新規ユーザーを得るということ・・・!

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匿名

運営&信者「ありえない……これが現実であっていいはずがない……!
私たちは創れていたはずだ、何の憂いもない、善き世界を!」

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匿名

いいえ、いいえ!
この世界にも不備はあった、批判はあった。
それに運営が目を向けていなかっただけなのです!

お願い、どうか目を開いて・・・!
信者に媚びて金を生み、それを繰り返してもとに戻ろうだなんて
到底、進歩とは言えません。

楽園でしか生きられない、そんなものにならないで・・・!
批判なきゲームを創り得ない以上、
いつかは決定的に破綻してしまいます!

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匿名

乞い願う古代人「ああ、ジア・ンザイ‥‥われらが創りしDよ・・・!
どうか祈りを聞き届けたまえ。
新規を喰らい、古参を紡げ・・・
そして私たちを帰しておくれ・・。
星と愛しあっていた、ただ幸せだった、あの日々に・・。」

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匿名

元ファン「画面に広がる地平、吸い込まれるような空。
静かだけれど力強い、アストルティアの息遣い。
それらの合間に、プレイヤーの営みが明かりを灯し、言の葉を響かせる。
そんな光景に胸があたたかくなった……。
何より、出会う人そのものが、たまらなく好きだった……。
それでも、だからこそ、私は信じているのです。
人の可能性を……。どんなふうにだって、生きられるということを。

私は、あなたたちを見限る。
よすがのDごと、二度と戻れぬゲームに変えよう。
楽園へ至る翼、仮初の信用は失われた。
人はここから、歩き出すのだ。」

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匿名

昔はドラテン好きだったなあ…
仮初の信用すら失ったのもその通りだと思うし残念でならない

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匿名

ああ、そうだ
私は好きだったんだ、ドラ10のことが
Dが変わればまた見られると思ったんだよ休止したフレやチムメンたちの幸せそうな笑顔を
この惨状でこれ以上残ってたって仕方ないじゃないか…

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匿名

綺麗にドラテンの惨状にメーティオンが見てきたものが当てはまるの草

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匿名

ユーザーも信者以外大体絶望してるしv7ですんなり平かな無になりそう

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匿名

進歩してないどころかver4〜6分も積み重なったってことだよ

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匿名

バージョン3から進化してねーって事だろこのメルドゲーが

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匿名

月額課金額を5000円ぐらいにしろ
そして日課の量を5倍にしよう
それがドラテンの使命だ

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匿名

MMOに限らず他ゲーを知る新規からしたら明らかにメルドゲーだからなこれ
うまく初MMOの暇なゲーマーを取り込むくらいしか新規定着は難しい

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匿名

みんなブルプロやろうぜ。サービス開始からまだ半年ぐらいだから、簡単に追いつくよ。

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匿名

しかし今回の武器イマジン合成は完全に悪手
これで簡単に追いつけなくなった

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匿名

そうかな?素材集めやらなくても武器やらイマジンが拾えて楽なんだが。

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匿名

あのメルド運営じゃ無理なので諦めたよ
課金?するワケないじゃん

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匿名

一回完全な他キャラからの援助の一切を禁止した独立キャラを作って1からメイン付近まで育ててみれば?
そしたらドラテン以降に発売されたどのMMOやっても圧倒的にドラテンの新規殺し具合がよくわかるから

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匿名

あのアレキサンドライト終身刑で有名なFF11ですら最近はチュートリアルみたいなミッション終わらせたらカンストレベルの装備一式貰えるようになってるんだわ

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匿名

逆に10より不親切なMMOってこの時代ってそうそうなくない?

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匿名

確かに、MMOという時間泥棒から卒業させてくれたドラテンは最も親切なMMOだと思う。

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匿名

最新コインボスの募集だけみたら
初心者おことわりではある・・・

どこのMMOでもそうだけど

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匿名

スタートラインには簡単に立てるけどクリアには練習が必要なのと、時間掛けて金策とアクセを揃えないとスタートラインにすら立てないのはまるっきり違うけどね

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匿名

運営がエアプってのが一番終ってる。
なんで自分の作ってるゲームの仕様知らないんだよ

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匿名

エアプでも才能あればまあ良いんだけどねえ
ドラゴンボールなんて作者がいちばんのエアプだけど世界的に成功してたし

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匿名

ドラテンもMMOとして日本有数の優れたゲームなんだけどね…いつも比較されてるのが世界で一二を争ってるFF14だからな
日本一に貢献したプロ野球選手がメジャーリーグでMVPを取った某選手と比べたらショボいよなと比べられてるようなもの

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匿名

悪いけど日本有数の名前だけ優れた中身が最底辺のゲームだよマジで
14が相手だから悪いとかそんな次元じゃない

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匿名

その例えに合わせるなら野球を習っててもやる気がない落ちこぼれの一郎くんが周りから「イチロー」と呼ばれてるようなもん

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匿名

現状を見て何がどう日本有数の優れたゲームなのか教えてくれ

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匿名

ドラクエの名前がついてるから人が他よりいるだけで
日本有数の優れたゲームではないぞ

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匿名

ドラクエの名前冠して無かったら、Ver3でサ終してたゲェム

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匿名

追いつき易いか否か、という違いはあるものの、先頭に追いつけ無ければ楽しめないのはFF14だって同じだよ。
単にトークンなど目当てで過去コンテンツに古参が付き合ってくれてるだけ。
BAとか、もう過疎って満足には遊べないよね。
PLLの放送内容も最新バージョンまで遊んでる人にしかわからないコンテンツだし。
無人島を遊びたいなら現行バージョンまで辿り着く必要がある。
ハウジングやりたくても、土地は古参の持ち物。

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匿名

PLLは最新情報の番組それとは別にコミュニティ放送もやってる
ハウジングはいま抽選なんで古参新規関係ないしとか空いてる
14下げたところでその部分をドラテンがクリアしてなければなんの意味もない

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匿名

先頭に追いついても育成が追いつかないからしばらく雑魚でろくに遊べないドラテン
ストーリー途中でも上が下に合わせてマッチするから遊べる14

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匿名

凪だとそういうとこ集まるから割とやれることあるんだよな
ドラテンはそういうの無いけど

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匿名

ハウジングはしょうがない

ハウジングエリアを万単位に増やしたら、コンテンツ開発する金がなくなってユーザも減るし
みんな家持てるようになるだろうけど
採算とれなくなってちょっと豪華なハウジングを有料販売するようになるのは目に見えてる

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匿名

ドラクエおじさんまたもどっちもどっちにもっていこうとして無残にも失敗

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匿名

1からやってみたら新規の地獄具合がわかるって意見はちらほらあるが、このゲームってそもそもUI関連も劣悪でそれが雑に長年積み重ねられてきたから、新規の人はまずその辺に順応する必要があるので、サブ垢サブキャラを封印して最初からやり直したとしても新規より全然楽だよ
新規じゃわからないはずの優先してやる事とか効率的な進め方もわかってるし

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匿名

どこもかしこも激しく傷む
経営は苦しく 存続さえもままならない

重課金化した世界では すべての人が困難の中にある

瞬く間に内容が流れ去り
澱みながらも まだ見ぬ方へと進んでいく

一瞬ごと 死に 死にながら
それぞれが娯楽を得ようとしている

なぜゲームを与えられながら刑務作業を強いられるのか
無力でも叫び問うている

不完全なるMMOは それゆえに
終わらぬ探求の旅を続けるのだ

探せ
課金を知ってなお 立ち竦まぬ強さを

探せ
もつれた足を 課金へ進ませるものを

探せ
課金のうちに 歓びを

絶望の中でも 消えぬ課金を

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匿名

死に死には草
傷む(元々痛む)はわざとなのか誤変換なのか

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匿名

普通のゲーム
→新しい拡張だから大ボリュームのストーリーとほぼ同時期にエンドコンテンツやサブコンテンツを実装して充実させよう!充実させるから過去のコンテンツの縛りは無くそう!

ドラテン
→新しい拡張だからパッチと大差ないボリュームのストーリーを実装しよう!ストーリーとか作ってるからエンドコンテンツとかサブコンテンツは大幅に遅れるけど仕方ないよね!新しいものがあんま充実しないから古いのやらせとけばいいか!

ガチで舐め腐っとる

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匿名

プレイヤー数が少ない時点でMMO初心者
じゃなくもおすすめできない

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