これ以上マップ上で移動速度を早くできない理由とは

166:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 01:13:56.77 ID:DdFEFWYY0
２年ぶりに復帰したけど足遅くてストレス感じる
不思議の塔みたいに足速くできるなら通常時もそうして欲しい

 

167:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 01:16:39.73 ID:hFAD7z9W0
フィールドで移動速度上げすぎると想定していない部分にはまって動けなくなるから無理らしい

 

170:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 01:24:16.64 ID:nehHdtKC0
>>167
他のネトゲはたまにスタック報告機能とか搭載しててハマった時に使うと運営に座標を報告してリスポン地点に戻るとかあるけど
このゲームはそういうの搭載したら平常時から便利ワープとして使う低IQがいっぱいいるからダメなんだよな

 

180:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 02:50:13.72 ID:33q6/7VP0
そこそこ広いマップに対しての移動速度があまりにも遅い
ドルボード乗れないエリアとか苦痛レベル
そこにおつかいクエスト連発されるからな
あちこちルーラストーン置かれたりバシられるけど根本が変わってないから不満は消えないよね

 

262:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 14:10:49.33 ID:o7T80kxR0
>>180
いろいろ叩かれてるブルプロだけど街の中でもマウント乗れて
あちこちに旅の扉があるのはブルプロのが上だと思う

 

181:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 02:52:39.89 ID:CtJ7Bh4Pa
そんなクエストの移動よりもっと時間かかるとこあるだろw

 

168:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 01:19:52.98 ID:185mBmhW0
バージョン2～3にはドルボード対応してないダンジョンがちらほら残ってる
創生の邪洞なんかはドルボ使えないわ最奥までのワープないわ進行ルート分かりづらいわで最悪

 

185:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 03:45:23.65 ID:Zzn3bWxD0
そこそこ広いマップに対しての移動速度があまりにも遅い
ドルボード乗れないエリアとか苦痛レベル
そこにおつかいクエスト連発されるからな
あちこちルーラストーン置かれたりバシられるけど根本が変わってないから不満は消えないよね

 

195:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 05:40:27.89 ID:4LD3I0jH0
移動の遅さは、どうしようもないよ
速くすると鯖上の位置とゲーム機での位置がずれて
移動前の位置に引き戻さるからね

 

198:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 05:46:30.77 ID:1W6JtzCL0
>>195
ドラクエよりはるかに爆走ダッシュしているNGSを筆頭に
他ゲーでは微塵もそんなことになってないんだが

 

203:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 06:31:13.46 ID:QQuD0gwr0
>>198
位置情報の送信頻度を上げれば位置ズレは起こりにくいけどサーバーへの負荷は相応に増える
NGSやブルプロみたいに一つのサーバーにせいぜい数十人程度しか収容しないデザインなら
位置情報の送信頻度を上げてもトータルの負荷はたかが知れてるけど
一つのサーバーに最大千人収容可能なDQ10で同じことをやると負荷がとんでもないことになるから出来ない
それだけの話

 

204:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 06:53:18.43 ID:nehHdtKC0
>>203
バトル中に位置ズレしたら困るけど町の中で位置ズレしたからなんやねんって感じだし
今でも位置ズレしてギルドのカウンターの上でトンカンやってる鍛冶職人いるんでこまけえ事気にせずやれとしか
てかまあまあ人数いるのにちゃんと走れるドルボレースどないなっとんねん

 

218:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 09:13:11.25 ID:QQuD0gwr0
>>204
あれは横方向の動きは緩慢なのがミソ
動きが速い縦方向へは常に走り続けてるから慣性を利用しての位置予測の精度はかなり高くなってるはず
タイムを出すためには頻繁に急停止するような必要があるステージが実装されない限りはドルボレースでの同期ズレはまず目立たないはず

 

231:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 10:32:45.30 ID:qcSCX4XT0
>>204
あれは位置ズレというより範囲設定による反転動作
釣りゾーンに立っていれば砂浜を向いて釣りができるようなもの

 

221:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 09:21:51.26 ID:1W6JtzCL0
>>203
いやだから普通にMMOじゃそんなこと起こらんてｗ
FF14も黒い砂漠もLostArkもエリア制限なんてないがそんなことは起こらん
例えばFF14はリスキーモブ、黒い砂漠はワールドボスでDQ10なんかよりはるかに
大規模ではるかに機動力のある戦闘をするがそんなことは起こらん

 

222:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 09:39:53.87 ID:Y1kWYlRad
>>221
ドラクエ10は任天堂ハードが足引っ張ってんじゃねぇの？

 

223:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 09:42:26.89 ID:QQuD0gwr0
>>221
一番最初の土台作りの時にそういった地味だけど恩恵の大きい部分にしっかりコストをかけてたら話は違ったんだろうけど
メガサーバーやら相撲やらインパクトの大きい部分にばかりコストをかけてしまった弊害じゃないかな
今更どうしようもないと思う

 

226:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 10:06:35.81 ID:QQuD0gwr0
14はルーラ飛び先が適度な間隔で置いてあるのと
全マップ飛べるからそれで移動ストレスがかなり軽減されてると思うわ
WoWを十数年やってきた某プレイヤーも14のその部分は激賞してた

 

253:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 13:13:46.47 ID:sxmmHYjO0
>>226
ファストトラベルポイントはドラクエ10のほうが遥かに多いけどなー
中には悪名高き風脈も全解放せずに放置してるプレイヤーもいてフィールド自体に意味が薄い設計にしてるからそもそも気にしてないとか
同行とかそういう方向で不満がでてるけどな

 

212:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 08:04:15.67 ID:myOOvN4s0
3DSやWiiUを切ったことでそうした制約上の不都合は徐々に改善していくはずだしグラフィックはアップコンバートされて美麗になるはずだから安西や青山を信じろ
35年の時を経て老若男女に愛され続けるドラゴンクエストシリーズを信じろ

 

214:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 08:12:09.50 ID:JLDeWOZb0
>>212
延命治療中のMMOにそんな投資をする価値があるのか？
投資をする以上は相応のリターンが期待できないとダメなんだぞ

 

215:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 08:16:57.03 ID:hjMPHAXt0
>>214
馬鹿野郎ドラゴンクエストだぞ
世界の堀井雄二だぞ

 

216:名無しのエルおじ＠ドラゴンクエストXランキング 2024/01/05(金) 08:39:37.19 ID:JLDeWOZb0
>>215
ほな、期待して信じるわ

 

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1704297670/

 

エルおじ

新マップなら早く移動できるかな？バージョン7に期待＾＾
昔BOTたちが超高速移動してフィールド駆け抜けていた時代があったわね

ログ

 

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137 COMMENTS

匿名

>>一つのサーバーに最大千人収容可能なDQ10

無駄な拘り過ぎて草

返信する
匿名

正直これ要らんわ
サーバー分けてストレージ1000くらい増やしてほしい

返信する
匿名

14じゃモブハンとかで普通に1エリア1000人超したりする（後に混雑で入りづらくなる）けどな…

返信する
匿名

紅蓮～漆黒初期の時はモブハン毎日参加してたけど
確かその頃は300人～400人くらいしか鯖には入れなくて更に激重でサークル見えないとかスキルをポチっても数秒ラグが出てた記憶がある
今は1000人も入れるようになったんか

返信する
匿名

その瞬間なら1000人もいないよ

緑玉4人でさえ集まらないし

同盟もなかなかマッチングしない

返信する
匿名

平日ゴールデンタイムにログインしてるキャラ総数で平均1000いるかどうかくらいな気はする

返信する
匿名

読解力以前に割合って知ってる？もしかして同時ログインの全体数の10%以上が同時に緑出してると思ってる？

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匿名

↑
何で指標の話が割合に変わるんだよw

頭おかしいんじゃね？

匿名

緑玉が全プレイヤーの何％なのかデーターのないのに
指標にしてるバカ
VS
それを読解する能力ないバカ

匿名

↑
ドラクエおじさん「指標」を理解していなくて草

「緑玉全部合計しても50人もいない」
↑
これが指標ってことなw

脳のスペック低すぎて面白い

匿名

じゃあ、緑玉全部合計して100人だったら合計は何人いるの？

匿名

移動がメンドイという気持ちは分からんでもないけど
それがいいんじゃないかな
山登りと同じで、山頂にヒュンと飛べたって仕方ない

返信する
匿名

ほんとにそれが良かったらこんなに人減ってないんですけどね

返信する
匿名

初期の頃はマップ探索も楽しみだったが
今は移動が苦痛でしかない

返信する
匿名

移動がただの作業になってるからつまんねえんだよな
初見なら風景楽しんだりもできるけど何度も無駄に往復させられてすぐ飽きる

返信する
匿名

それ行ったら全てが作業だろ
ここまで作業感の強い周回やらされるネトゲあんまりないわ

返信する
匿名

初見でもプレステ2並のグラ見せられるから興味なんて湧かないだろ

返信する
匿名

強ボスの落とすオーブの為にみんなで長距離マラソンの文化はRPGとして大事だった
破壊と緩和の神であるリキカスが導入した強戦士の書は確かに便利だが
現地までの移動時に何らかのサプライズを用意するとか
フィールドの移動を楽しませる方向に進化してほしかったな

返信する
匿名

強ボスの落とすオーブの為にみんなで長距離マラソンの文化
↑
時間かけて歩いて行かせるのは文化でなく
そんな不便でもおまえらやるだろ
というただの時間稼ぎってことだろ

返信する
匿名

全くそう思わんね
リッキーの異次元緩和政策がなかったらドラテンはとっくに終わってたわ

泉の前で死体が積み重なってたのは良い思い出だが、コインボスの時点でその文化は終わったんだよ

あれは他にやる事がないから成立してた楽しみ方
今のように日課週課に追われるような状況で現地集合(回復ポイントも無し)とか誰もやらんよ

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匿名

最初期はフィールド自体が広大で冒険してるワクワク感はあったけど如何せん宝箱の中身が糞過ぎたのがね

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匿名

それが楽しいならいいんだけど、嫌がらせに見えてしまうから人が減るんだよ
バトリー岩石地帯で段差登れなくて大遠回りした時は嫌がらせのためにマップ作ってるんだなって心底感じたよ

返信する
匿名

それは障害物を上り下り出来るオープンワールドゲーで言うことであってそのへんの段差も岩も飛び越えられない紙ゲーに言うことではない

返信する
匿名

日替わりで一列に並んでる時に他人が突っ走ってった後にムーンウォークで戻ってきて俺の背後で止まる現象あるよな
だから今更感

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匿名

多分1鯖メギとか人が多い鯖で低回線奴が前後操作をカカッって素早くやった時に起こる現象

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匿名

おー気になってたけどわざわざ聞くのも面倒いし説明しにくいから言わなかったやつ！

返信する
匿名

FF14は全マップ飛べる（マップごとに条件達成しないと飛べない）
そんな苦行、俺は嫌だね
つーかこれ見て萎えて辞めた

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匿名

殆どはメインクエストの道中に設置されてるからドラテンのアビスジュエルや燭台の解放と大して変わらんぞエアプ

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匿名

コンパス使いながらメインクエ進めないと絶対見落とす位置に配置してあるやろ

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匿名

風脈の事ならドラテンと違って繰り返し緩和入れてるから今はストーリー進行上に位置替えされて数も半分以下に減らされてる
ドラテンと同じなのは自分たちがせっかく実装したことを廃止せず絶対にプレイヤーやらせたがるところ

返信する
匿名

飛行と言えばドラテンの方こそ何だったのか
次のバージョンで飛行エリアの拡張やらあんのかね
このまま飛竜みたいに使い捨てになりそ

返信する
匿名

なんとなんと空を飛べる様になります

たぶん堀井さんが飛行機型のドルボード見たからだろうな

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匿名

飛行ドルボはもうやめてほしい
操作性が悪すぎてイライラする

改善するなら良いけど、このままなら使いたくない
これだけはほんとFF14を見習え

返信する
匿名

座標ラグによって見た目当たってない敵に当たってエンカウントで時間取られる、そもそも殆ど飛べない、ブースト使っても謎の判定に引っかかって止まりがち
その方が数段苦行な件

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匿名

バージョン1の大陸は作り込んでないから宙から見られたら困るって安西が言ってたな

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匿名

さすがはWiiクオリティ
旧モンハンの裏世界みたいになってんだろな

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匿名

それを改修する力が今のドラテンには無いのか？
FF14だって初期マップは最初から飛べるようには作られてなかったのをあとから改修しただけだぞ

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匿名

FF14は吉田がこのままだとサ終するって煽って抜本的に見直しが出来たからなー
ドラテンはもう10年以上やったし同じような状況になっても改修より畳む方向にかじきるだけで終わるだろうな

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匿名

約4年位前の知識ならそれはそう
蒼天と紅蓮の頃の風脈は擁護しようもないほどのクソだったわ
めちゃくちゃめんどくさい所にあった
特に紅蓮初期は酷くてマップをグルッと一周回らされたし
でもそれ叩かれまくって漆黒と暁月はストーリー上の道から数秒の位置にあるからすぐだよ

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匿名

あれこれ理屈捏ねてるけどコストに見合う効果無いからでしょ
僻地に向かわないといけないような無駄に多いお使いクエストを削除した方が楽そう

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匿名

ドラクエ10は一つのサーバーに一千人収容とあるけど

スクエニが駄目って言ったのに

回転しちゃったあれにはどれくらい収容されるの？

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匿名

支援者は500人だけど

今は目が覚めた信者除いたら

100人程度じゃないかな

目が覚めたら返金申請ぐらいしろよ

とは思うけど

返信する
匿名

言い訳してないで移動速度上げろよ
何年遅いって言われてるんだよ
フリーゲームじゃないんだから少しはユーザー目線に立てよ

返信する
匿名

ユーザー目線に立つことなんて出来ないから「初心者向け」に有料課金ベルトとか言っちゃうんだよね
衰退させるプロが何人も居るだろ

返信する
匿名

移動時間も貴重なプレイ時間ですからボリューム感の為に速くはできない。

返信する
匿名

移動速度が変わらないならマップを縮めればいいんだよ

異次元みたいなサイズの草とか
デカすぎる畳とか
多分最初に作ったマップを拡大して広く見せかけたんだろ

返信する
匿名

知り合いは11でドラクエにハマって10の体験版始めたけど移動速度が原因ですぐやめてた
ドルボードの存在も教えたけど無理だった

返信する
匿名

公式推奨のSwitchですら最適化が出来てなくて処理落ち常習犯なのにこれ以上速くしてもロード負荷で処理落ちが目に見えとるわ

返信する
匿名

WiiU切るしVer7で操作性やグラフィックに多少テコ入れあるかと期待してたが
まさかここまでガチのマジに何ッッにも変わらないまま出るとは思わなかったわ

返信する
匿名

Wii切って何か大きく変わったかといえば大して変わってないからなこのゲーム

返信する
匿名

出来ない理由とかいくら言われてもユーザーは知ったこっちゃないからな
時代に応じてアップデートできないゲームは見捨てられるだけ

返信する
匿名

人が減り続けると隔離収容施設が終焉を迎えてしまう…それだけは何としても阻止しなければならない。

返信する
匿名

なんで

常闇5みたいに

聖守護者4も全部一度で出さないの？

それと同じでしょ

返信する
匿名

その人はわかってないんだから素直に教えてあげればいいのでは

返信する
匿名

単純にいろいろ遊びがあるからMMOやるやつがへってるだけで
どこのMMOもひとはへってる

返信する
匿名

移動中も楽しみながら移動したいからこのままの速度がちょうどいい

返信する
匿名

楽しめないものを楽しんでるという方がバ⚪︎なのでは？

返信する
匿名

その人は楽しいんだから馬鹿でもなんでもないだろ。全員が同じ感覚だと思うほうが余程おかしいぞ。

返信する
匿名

全員だろうが一部だろうが
楽しめないものを楽しんでるという方がおかしいことには変わりない

返信する
匿名

これって客観的視野なのに自己中と思うのが主観的なんだよな

リトマス試験紙で草

返信する
匿名

ほお
じゃあ、後学のために教えてくれ

野球って客観的に言って楽しいの？
バカリズムって客観的に言って面白いの？
二郎系ラーメンって客観的に言って美味しいの？

返信する
匿名

またわからないのかw
それが主観って言われてんだよw

自分が思う楽しさに対しての主観ではなく
客観的に見て面白いと言われてるもの面白くないと言われてるものに対しての客観性のことな

具体的に言うと
ここの場合は
まず記事見てる？
みんな移動速度が弊害とか面白くないって記事だろう ？

それなのに移動速度が楽しいとか言ってる奴がいるから
みんな移動速度が問題とか言ってるのに1人だけ移動速度が楽しいとか言ってる奴がどういう目で見られているか？って客観の話な

ここまで言わないとわからないのがドラクエおじさんの日常だなw

匿名

なるほど
客観的と多数派をごっちゃにしてるのか
君の思考回路がわかったわ
ありがとうな

匿名

↑
全くわかっていない
客観的に見たら
今の移動速度は面白くないという意見ばかりで1人だけ面白いと言ってる(ここが客観的ね)

から面白くないものを1人だけ面白いと言ってる奴はおかしい

ということ

匿名

面白くないという人と、面白いという人とがいるのはわかる？

で、客観的というのなら
面白くない人が何人で面白いという人が何人いるか、データを見ないといけないよね。

もしも、面白くないと思う人の方が多数派だとしても
面白いという人が「面白くない」にデータを見て意見が変わるものではないし、変えなくてもいいんだよ

匿名

↑
だからこの記事の意見を見てみなよwってことでしょ
ドラクエおじさんって
客観的の使い方が間違っていて草

匿名

でも君たち実際に早くしたら
〇時間で終わったボリューム少ねえやることねえって
文句の内容を変えるだけじゃないですか

返信する
匿名

移動早いくらいでボリューム無くなる方に問題があるやろ

返信する
匿名

実際にボリュームある様に見せかけて

移動速度を抑えているんだから

別にボリュームの話をしても

おかしくないのでは？

返信する
匿名

移動早いくらいでボリューム無くなる方に問題があるやろ
↓
ほらこうやって次はボリュームに変えて文句を言う
↓
実際にボリュームある様に見せかけて移動速度を抑えているんだから別にボリュームの話をしてもおかしくないのでは？

返信する
匿名

ドルボ乗れないのは論外だけどジャンプで段差越えられないのもダメだなぁ
ジャンプできるだけで楽しいなんてのはとうの昔に過ぎたんだわ

返信する
匿名

クソラグの中での攻撃を避ける為の動きになったそうな…

返信する
匿名

移動面に関してはブルプロを全面的に見習え
もっともあちらはあと３年持つかどうかのコンテンツ不足だが。まだ開始半年なのにw

返信する
匿名

新マップが狭い狭いと喚く層がいるけどぶっちゃけマップが丁度良い広さなら移動速度なんてそこそこで良いんだよな
ヴェリナードやドルワーム水晶宮のようなトチ狂ったマップでストレス感じるだけで

返信する
匿名

結局オンゲーなんて廃人みたいなヤリコミゲーマーしか集まらないんだから気持ちよく依存させられるゲームにしないとなんだよな
苦痛与えるんじゃ少数の信者かドMしか集まらんだろ

返信する
匿名

5大陸にある滅んだ町、引っ越した町のかつてのスガタをみてみたいな

返信する
匿名

頼む聞いてくれ

今朝とある夢を見たんだ
世界が逆さまになる夢

夢の中で目覚めると俺は全ての建造物が逆さになってる場所にいたんだ
最初は理由がわからなくて戸惑っていた
並行感覚もなくてフラフラの状態だったんだ
なんとかその状況にも慣れて道を歩くことができた
とりあえず街の人に今の現状を聞こうと人探しから始まった
前の方から人が歩いてきて俺は唾を飲んだ
なんとその体は全てが逆さまになっていたのだ
頭で歩いてる、目が顎についている、口が頭についている、全てが逆さまなのだ
俺は動揺したが『こんにちわ！』と勇気を出したんだ
男は一瞬黙りなにやら考えていた
すると何かを話始めた
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂとなにか独り言みたいなものを言っていたが聞き取れなかった
すると男はいきなりこっちを見つめてこう言った
『ココノセカイニキタンダナ』カタコトな日本語で発音もおかしかった
俺は『ここはどこなんですか？日本じゃないですよね？』と言った
男は『ハヤクメザメロモドレナクナル』と言っきた
目覚めるとは…？一度考えた俺は…そうかこれは夢なんだと気づいた
夢の中で夢だと気づくのはこれで２度目だ
一度目はハーレムな夢を見て俺は童貞なのにありえないと思ってこれは夢だと思った瞬間目が覚めた事があった
今回も夢と気づけたのでどうやって覚めればいいのか考えていた
すると男は『モトキタミチモドレ』と言ってきた
なるほど！と俺は思い振り返ると道が微かに光ってたのだ
道を戻ると俺は漫喫の個室にいた
帰ることに成功したんだ…！！
俺は喜んだ
しかし現実に戻された
俺には帰るところがなかったからだ
そう俺はホームレス

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匿名

移動よりも、しっかり最適化してほしいね。軽いくせにわけわからんところでカクついたりする。14だと4Kでも絶対カクつかないのに。

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匿名

開発「最適化とテストプレイしたら人件費がかかるのでプレイヤーの皆様にお金を払っていただいてテストプレイしてもらってもらってます」

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匿名

宝珠が実装された当初にある設定すると、バグでドルボード並みに街やフィールド走れたけど修正されちゃったから実際はできるんだと思う。
ただ、サポート仲間置いてけぼりで走ってしまう

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匿名

移動速度アップ
ミニマップ開いたままドア開閉やしらべるなどアクションできるようにしてくれ
あとミニマップの回転と拡大縮小できるようにしてくれ

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匿名

「目的地へたどり着く時間の問題だからマップが小さければ良い」は同意できない
移動速度が速いゲームはやっぱり気持ちが良いよ
マップの広さ2倍、移動速度2倍なら後者のほうが絶対に良い
もちろん開発側のコンテンツの消費は早くなるし労力もかかる
サーバーの負荷どうこうは正直詭弁だと思ってるわ
マップやコンテンツを作る人と金と時間全部のリソースが足りてない

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匿名

移動速度上がるじゃん
ユーザーの素直な意見を叩き潰そうとしてくる
開発気取りの何でも擁護マンが結局味方の振りした一番の敵なんだよな

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