694: 2022/04/26(火) 17:01:08.60 ID:wKuxRaw+0
最近エンドボスとか行き始めたんだけどこれバランス終わってないか?
戦士の真刃が入らないとかレンで暗黒の霧入らないとかその職の生命線が無効にされる意味がわからないんだけど
その職しか育ててなかったらどうすんのこれ
戦士の真刃が入らないとかレンで暗黒の霧入らないとかその職の生命線が無効にされる意味がわからないんだけど
その職しか育ててなかったらどうすんのこれ
695: 2022/04/26(火) 17:02:05.00 ID:hUE4zKem0
>>694
は?どうすんのって
適正の職をレベル上げて準備して挑むだけだろ?
は?どうすんのって
適正の職をレベル上げて準備して挑むだけだろ?
700: 2022/04/26(火) 17:05:59.14 ID:wKuxRaw+0
>>695
なんで何職も上げなきゃいけないんだよ…
というかボスごとに使える職使えない職があるっておかしいだろ
なんで何職も上げなきゃいけないんだよ…
というかボスごとに使える職使えない職があるっておかしいだろ
701: 2022/04/26(火) 17:07:19.34 ID:XYmKRHms0
>>700
そこはもう諦めろ
調整ができないんだよ
そこはもう諦めろ
調整ができないんだよ
707: 2022/04/26(火) 17:12:12.21 ID:wKuxRaw+0
>>701
まあ敵ごとに向き不向きあるのはいいとして戦士とかレンとか軽く調べた感じどこにも居場所ないじゃん
14ちゃんの黒歴史リューサンや紅蓮侍でもここまで酷くなかったわ
どうすりゃいいんだよ…🥺
まあ敵ごとに向き不向きあるのはいいとして戦士とかレンとか軽く調べた感じどこにも居場所ないじゃん
14ちゃんの黒歴史リューサンや紅蓮侍でもここまで酷くなかったわ
どうすりゃいいんだよ…🥺
711: 2022/04/26(火) 17:14:07.40 ID:XYmKRHms0
>>707
僧侶 天地 魔剣
とりあえずこの3職上げたらとりあえず出来ないコンテンツはないって感じだね
もうちょい遊びたかったら+まもの 賢者 バトマスくらいは育てろってとこだね
僧侶 天地 魔剣
とりあえずこの3職上げたらとりあえず出来ないコンテンツはないって感じだね
もうちょい遊びたかったら+まもの 賢者 バトマスくらいは育てろってとこだね
713: 2022/04/26(火) 17:15:42.05 ID:QA826CAi0
>>707
レンは居場所あるぞ
レンは居場所あるぞ
724: 2022/04/26(火) 18:01:03.99 ID:lIu6oC/r0
>>707
そもそも14はどんなレイドボスでもどのジョブでも
クリアできるように調整されてる
DQ10で魔法使いだけ使いたいやつが全部のボスに魔法使いで行けるか?
それができるのがFF14が受けてる理由のひとつだろう
698: 2022/04/26(火) 17:04:47.33 ID:1KK1fPYM0
>>694
これMMOなのに全職やるのが当然のおかしなゲームだから
これMMOなのに全職やるのが当然のおかしなゲームだから
696: 2022/04/26(火) 17:03:13.40 ID:ZgpEcsfD0
サソリ 光闇以外無効
ジェル 炎氷以外無効
ゴリラ 物理構成ほぼ不可能
デルメゼ 全属性無効、リンク必須
でもこれが聖守護者なんです
レギロを想定外の構成で攻略されて悔しかったんです
697: 2022/04/26(火) 17:04:12.10 ID:XYmKRHms0
>>696
レギロにザオトーン使わせたらよかったとか思ってそうw
レギロにザオトーン使わせたらよかったとか思ってそうw
706: 2022/04/26(火) 17:10:33.26 ID:ZgpEcsfD0
サソリは今でこそリンクいらんが当時はリンク強制するために真やいば耐性100%も持ってたな
戦闘を楽しませようとする気はほとんどないから嫌ならもうやめるしかない
戦闘を楽しませようとする気はほとんどないから嫌ならもうやめるしかない
712: 2022/04/26(火) 17:15:12.15 ID:ifKuiYfa0
レンは多少はある
エンド常連の職はあるからその職だけ絞って育てるという手はある
エンド常連の職はあるからその職だけ絞って育てるという手はある
715: 2022/04/26(火) 17:24:44.56 ID:XYmKRHms0
まぁ聖守護者はいつ事故が起きるかわからんし
なるべくクジ引き引く回数減らしたいってのがあるからな
蘇生しながらでも速く高火力を叩き込める構成が結局一番安全
もちろん敵によっては戦士でもそこまで苦労せずに勝てるんだけど
そういった理由で席はないんだよ
なるべくクジ引き引く回数減らしたいってのがあるからな
蘇生しながらでも速く高火力を叩き込める構成が結局一番安全
もちろん敵によっては戦士でもそこまで苦労せずに勝てるんだけど
そういった理由で席はないんだよ
727: 2022/04/26(火) 18:13:52.76 ID:5S6zD30S0
僧侶はほぼ全てのエンドに席あるから真っ先に育てておくべき
730: 2022/04/26(火) 18:19:30.46 ID:hUE4zKem0
一つの職業でしか遊びたくないなんてワガママに付き合ってどうする!
ドラテンに適応できない馬鹿は引退しろや!
ドラテンに適応できない馬鹿は引退しろや!
733: 2022/04/26(火) 18:23:23.09 ID:joF8XWyu0
>>730
一つの職でも遊べるゲーム作る方が客が来るだろ
肝心なところで手抜いてくだらない所で気合入れるなんてバカのすることだろ
利益を生まない奴はいらないの
一つの職でも遊べるゲーム作る方が客が来るだろ
肝心なところで手抜いてくだらない所で気合入れるなんてバカのすることだろ
利益を生まない奴はいらないの
734: 2022/04/26(火) 18:27:42.45 ID:lIu6oC/r0
>>730
だからDQ10は無職のためのゲームとか言われるんだぞ
忙しくてそんなに一つのゲームに時間かけてられるかよ
だからDQ10は無職のためのゲームとか言われるんだぞ
忙しくてそんなに一つのゲームに時間かけてられるかよ
739: 2022/04/26(火) 18:34:46.43 ID:SHqp6uBe0
>>730
みんな引退して今の過疎があるわけなんだな
みんな引退して今の過疎があるわけなんだな
736: 2022/04/26(火) 18:31:24.78 ID:hUE4zKem0
レベル上げこれだけ簡単になっても文句を言うのか?
1日30分でもアプデまでに全職カンストの維持できるだろ?
1日30分でもアプデまでに全職カンストの維持できるだろ?
738: 2022/04/26(火) 18:33:01.69 ID:zAFuWltr0
全職カンストとか無職か?
740: 2022/04/26(火) 18:36:51.12 ID:oAbwfxxsd
ドラテンは世界一優れたゲームだぞ
世界一優れた国宝級開発チームの方針についていこうとしない奴は引退しろ
世界一優れた国宝級開発チームの方針についていこうとしない奴は引退しろ
742: 2022/04/26(火) 18:36:59.63 ID:hUE4zKem0
一つの職のレベリングがめちゃくちゃ大変なら
一つの職だけ極めて、どの職でも戦えるようにしてほしいって意見も分かるよ?
でもお前ら、自分のデータ見てみ?Lv120の職いくつある?
744: 2022/04/26(火) 18:39:19.15 ID:zAFuWltr0
>>742
めちゃくちゃ大変だから一つしかないぞ
めちゃくちゃ大変だから一つしかないぞ
745: 2022/04/26(火) 18:42:00.13 ID:/W0DLfXC0
120の職なんてないだろ
746: 2022/04/26(火) 18:42:21.43 ID:o4S2Rzua0
一日30分じゃ装備掘りする時間全く足りないわ
職人して錬金可能装備は何とか確保できるくらい
職人して錬金可能装備は何とか確保できるくらい
747: 2022/04/26(火) 18:42:38.91 ID:hUE4zKem0
簡単に挑めて簡単に勝てたらそれはエンドじゃねえだろうが!
エンドなんだから数か月かけて準備して挑むのは当たり前だ
エンドなんだから数か月かけて準備して挑むのは当たり前だ
748: 2022/04/26(火) 18:44:06.34 ID:lIu6oC/r0
>>747
そんなエンドがいつになったらDQ10に実装されるのよ
レベル上げて装備整えて倒す敵がいないって
そんなエンドがいつになったらDQ10に実装されるのよ
レベル上げて装備整えて倒す敵がいないって
752: 2022/04/26(火) 18:46:09.03 ID:10Zv4QSx0
>>748
それがデルメゼちゃうんか
それが批判殺到になったからそういう数ヶ月準備するっていう遊び方は時代おくれなんだ
それがデルメゼちゃうんか
それが批判殺到になったからそういう数ヶ月準備するっていう遊び方は時代おくれなんだ
755: 2022/04/26(火) 18:49:00.84 ID:zAFuWltr0
>>752
実装時の万魔3イカ5も忘れるな
どんな理不尽な敵にも勝ってきたフレ達が一気に引退した
実装時の万魔3イカ5も忘れるな
どんな理不尽な敵にも勝ってきたフレ達が一気に引退した
749: 2022/04/26(火) 18:44:15.83 ID:zAFuWltr0
めちゃくちゃ大変だからどこでも行けそうな魔剣士を育てたのにバトマスがめちゃくちゃ強くなったんだぞマジクソゲー
751: 2022/04/26(火) 18:45:48.24 ID:/W0DLfXC0
普通に片手魔剣も強くなってるから全く問題ない
761: 2022/04/26(火) 19:14:33.80 ID:Oqq3SXn00
レベルカンスト
宝珠コンプ
アクセ完成
パニ
ゼルメアで体下毒100足移動9移動6転
防衛か白箱で短剣扇ブメじゅそく埋め
ベルト掘り
装備買うために金策
これだけやらないと
宝珠コンプ
アクセ完成
パニ
ゼルメアで体下毒100足移動9移動6転
防衛か白箱で短剣扇ブメじゅそく埋め
ベルト掘り
装備買うために金策
これだけやらないと
764: 2022/04/26(火) 19:24:58.49 ID:lIu6oC/r0
>>761
FF14で零式に挑もうと思ったらだな
レベルはメインストーリー勧めてたら勝手にカンストする
装備は価格破壊が起きてる新式装備をマーケットで格安で買う
難易度ノーマル版をサクッとクリアして挑戦権を得る
これで終わりだ
クリアできるかどうかはそいつのゲームセンスや練習時間で決まる
挑むまでに時間はかからない、練習する時間に当てろ
776: 2022/04/26(火) 20:10:28.55 ID:BvhR/pxMa
どこにも出番の無い最新職の海賊さんは墓地に捨てていいぞ
782: 2022/04/26(火) 20:24:53.02 ID:kyhHN5tW0
サポで海賊雇ったら案外強かったぞ…大砲が
785: 2022/04/26(火) 20:36:21.94 ID:+YuudJPd0
大砲はもう全部置いたら敵の方向く、で良かったんじゃないかな
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1650762671/
モフィタンがレベルカンストしてない時点でなw
ザオトーンを実装した時点で調整を放棄してるようなもん、○○無効とかアルバイトでもできる簡単なお仕事、まるでセンスがない
デルメゼ3とか数年前のボスを今必死にやってるゲームがあると聞いて
レベリングは魔界でなんとかなるからいいよ
装備(金策)の方が致命的だよ
金策さえなければまぁって感じだよなぁほんと
金策だけじゃないけどな
装備も過去装備が必須な理由って知ってる?
言うほど必須で指定される場面あるか?
わい1キャラでもカンストしてる職は半分なんだがギルメンみんな複数キャラ複アカが当たり前でビビるわ。どんだけ暇なんだよ。
その辺は何を優先するかってだけだろ
やるきがあればレベルあげなんてすぐ終わる
嘘だろw
レベル122なんかすぐじゃねーよw
どんだけ作業させられるんだよ
複垢の場合レベル上げより、レベル解放や職業クエストのがしんどいやろ。
雑魚狩りと金策がドラクエらしくて好きだな
雑魚狩りはともかくこんなに金策つまらないドラクエ知らねえよ
ドラクエってもっと冒険感溢れるRPGじゃなかったっけ?
レベル上げて装備揃えて最終的に行き着く先が聖守護者やコロシアムって悲しいな
DQってそう言うもんじゃね?
ゲボゲボゲボゲボ
レベル上げに関しては課金なしならFFより楽だろ
主要職以外は50でストップしてパッシブふっときゃいいんだし
あっちはルレで1レベ上げるにしても間違いなく30分はかかるからキリンジで120→122が30分で終わるドラテンのが圧倒的に早いぞ
ドラテンの問題はそのあとだがな
最低でも敵に応じて同じ装備の耐性違いを買いまくる必要があるせいで糞つまらん金策を強要されること
ガチでやろうと思ったらここに理論武器+核5までついてきてニート以外お断りの神ゲー
ほんとに金策が致命的につまらない
ドラ10はコンテンツごとに要求される職が違うから複数職カンスト前提でFFよりレベリングの時間かかるだろ
FFは1職使えれば何でもいけるんだろ?FF勢がそういってたからな
FFはストーリー進めていれば勝手にレベルが上がっている
言うて14も勝手にレベル上がる範囲って1~2ジョブくらいだし、最新絶挑むって話になると普通に構成縛られるからな。
一口にエンドコンテンツって言ってもどのコンテンツに挑みたいかによる。
最新(緩和前)絶ってクラッシュチェーン出る前のデルメゼ3みたいなもんでしょ?
本当に選ばれし者のためのコンテンツだし、なんなら難易度の差は出るけどどの構成でもクリアできる設定で出してるじゃん
ドラ10みたいにHPリンクないと耐えられないからまもしか選べないみたいな調整はないよ
その選ばれし者たちが
クリアー厳しい場合に他人に迷惑かけてまで不遇職で参加するとは思えないけどな
どんな構成でもって言ってるのは
普通にクリアーできるような奴らがお遊びでやってるだけよ
ロール制の構成守ればどんな構成でもできるには違いないが今はそういうチャレンジする時期ではないよなぁ
違うよ攻略法が確立されればどんな職でもクリアできる
今は攻略法を世界中のプレイヤーたちが探ってる段階だ
早期攻略には向いた職があるのは確かだがどんな構成でもクリアできるというのは正しい
緩和までの話じゃなくてレイドレース~攻略法確立までの話なら職ほぼ固定でもそりゃそうだとしか…
でもそれって絶実装1ヶ月~2ヶ月位までの間で、さらに挑戦者はプレイヤー全体の0.1%にも満たないんじゃないの?
こっちの『ガルドドンは物理構成できません!』『レギロは聖女必須だからヒーラーは僧侶のみです!』みたいなのと同じ感覚で語っちゃダメだろ
FF14に比べたらDQ10は天国みたいなもんだぞ
コンテンツなんてないようなものだしずっと無課金で休止してられるもんな
限界集落だから変な新規も寄り付かないしな
限界集落なのに変なのしか残ってないから地獄だろ
爺さん婆さんにとっては老人ホーム並みの天国なんだろう
エンドに1ミリも興味無いから関係無い話だけど、やる事ないからストーリー終わったら休止の繰り返し。適度な難易度の楽しいエンドくれよ。
同じボス永遠に倒すの何が楽しいんだ?
金策や週課なんかもそうだけどこのゲーム続けてる層はそういうのが好きなんだろ
一回倒して終わりでよくね?
ストーリーだけやるのも、エンドまでやるのも、エンドをやりこむのも好きにやるのが正解だろ
システム面では使用職を絞らせようとするのに
コンテンツ面では公式で○○以外来るなをやる謎ゲーム
嫌なら辞めろ!辞めたら文句言うな!これで我々のドラテンは完全無欠のゲームになるのだ
お隣が絶竜詩でIFストーリーの超作り込んだ演出でガチ勢が1週間以上かけてハイエンド攻略してるってのに
こっちは変な強い鳥出して8人で戦えるよだけでウレション垂れ流しながらしゃぶり尽くすもんな
チョレー
無事だったのだなはズルいわ
泣くであんなん
せめてどっちかのゲームやれよw
明らかにどっちのゲームもやってないやんお前
エルおじ依存症おじさん
コインボスが使い捨てコンテンツなのが勿体無い、ルレみたいに経験値稼げたらいいけど耐性ゲーには厳しいか
でもロスターがありますよw
ロスターもいい加減バージョン4以降のボスも追加しろよ。
b1郎って本スレ見てない民には伝わらんでしょ
昭和の爺さんはすぐに○○郎とかつけたがるよなw
平成のゆとりバカがイキってて草
DQ10には英一郎っていう有名人がいてだな
5chにはb1で終わるIDの狂信者がいてゴロが良いからb一郎だ
吉田氏: これは武器や防具に炎とか氷などの「属性」があまり意味を成さないデザインなのも同じ理由です。例えば、属性が大きく影響するデザインの場合には、強大なボスを倒す時に、ボスの弱点属性の武器や技を持っていない人は、その武器を取得することから始めたり、技を覚えなおすところから始めなければなりません。一つのボスと戦うまでに、非常に沢山の時間を使います。しかも、次回パッチで別属性のボスが出たら、また準備からすべてやり直しになります。どこかで気を抜くと一気に脱落する。これは緊張感と恐怖と高揚があるデザインなので、とても中毒性が高い。プレーヤーの皆さんに、長時間のプレイを強いるから「やることがない」という状態に陥りにくいというメリットもあります。しかし……皆さんもうそんなに時間がない。このデザインだった場合、僕の忙しさだと、さすがに僕でもプレイが続かなくなっている気がします。DQ10が時代遅れと言うつもりはありません、またこれらが好まれる時代が来たり、ビジネススキームを変えて、まだまだ可能性があるとも思っています。しかし、「FFXIV」の置かれている状況には、どうしても合わないのです。
ただのキチガイやん
ベホマラーしか出来ない僧侶姫ちゃんが異常に重宝される稀有なゲーム
実際俺もガチ勢微妙職より下手でも最適職で来てくれる奴の方が好き
何の職で来てくれても嬉しいと思えれば一番なのにな
もうそういう世界になってしまった
基本エンドはワンパン即死だからな
サポも僧侶とかもアプデのたびに
古いボスに対しておかしい動きをするようになる
肉入りなら楽
S僧旅魔戦まも魔剣
A武バト賢レン天
B道遊デス占踊
C戦魔スパ海
D盗パラ
一般的な職tierはこんな感じか?異論は認める
レンはS、天地はDだろう
普段使いとハイエンドごちゃ混ぜにしすぎてて表の意味なくなってるぞ
普段なら旅は文句無しのSだがハイエンドじゃ圏外だし
武は普段使いは圏外だがハイエンドでは文句無しでS
FFと違ってコンテンツによって適正全然違うからコンテンツ絞らずtier表なんてつくれるわけがない
席がどこかにあれば勝ち組、席がどこにもないのが負け組
これだけ
少なくともお前がDとか言ってるパラはレグやらで席があるから戦士や海賊よりかマシ
ハイエンド
SS僧
S武 まも
Aバト 魔戦 道具 賢
Bパラ 魔 デス レン
C占 天地
その他は圏外
普段使い
SSまも 魔剣 旅 スパ
Sバト レン
A僧 天地
その他圏外
こんなもんだろ
スパ普段使いって何に使うんだ?
煽り抜きでスパ使わなくね?
キリンジじゃねーの
カンストしたスパでキリンジ倒し続けんの?w
それは普段使いって言わないだろw
マジレスすると
聖守護者や万魔によって違うだろ
ガルドドンなら魔戦、バラシュナなら賢者とか万魔なら魔剣士天地とか
デルメゼならしずくブッパとか
普段使いで僧侶はいいとこCだろ
魔法戦士は魔戦と書くな マセと書け
魔法使いと戦士を続けて書いているのかと勘違いする場合がある
魔剣はまあわかるけど
天地推すやつってコインボスも天地で行くようなやつだろ
天地なんていらねえよ
最適解の職業以外お断りな人?
オンゲーで組む場合基本的に最適解でない行動はご法度だよ。
サポとかなら好きにしろってなるけどな。
残念だけど最適解じゃないと野良ではなかなか組めないゲームなんだわ
サポや仲良しフレと遊ぶなら勝手にすりゃいいが
天地とかゴミ職いらん居ないほうがマシ
ほなまも武僧賢レン抜きでデルメゼ3倒してきて
FFはルレで30分かけてようやく1レベ上がるって上で言われてるけど、それはサブジョブの話だろ
メインならクエスト報酬だけでカンストする
極端な話、FF14は1ジョブしかやらないって人はレベリング作業なんていらない
1ジョブ上げて装備やらもろもろ揃えればエンドにも全部行ける
対してDQはクエストだけじゃカンストしないからレベリングが必要、全職最低50は必須
しかもレベ上げだけじゃなく特訓もある
今でこそMaxまで上げる必要はないけど上げる必要があるのは変わらない
しかもエンドに行くことを想定するなら複数職上げておかないと行けなくなるコンテンツ出てくる
1から育てるなら確実にDQの方がつらいだろ
吉田氏: これは武器や防具に炎とか氷などの「属性」があまり意味を成さないデザインなのも同じ理由です。例えば、属性が大きく影響するデザインの場合には、強大なボスを倒す時に、ボスの弱点属性の武器や技を持っていない人は、その武器を取得することから始めたり、技を覚えなおすところから始めなければなりません。実はこれ、ハマると滅茶苦茶面白いです。強くなるために努力する実感も、強くなった実感も得やすいですし、達成感も大きい。しかし、一つのボスと戦うまでに、非常に沢山の時間を使います。しかも、次回パッチで別属性のボスが出たら、また準備からすべてやり直しになります。どこかで気を抜くと一気に脱落する。これは緊張感と恐怖と高揚があるデザインなので、とても中毒性が高い。プレーヤーの皆さんに、長時間のプレイを強いるから「やることがない」という状態に陥りにくいというメリットもあります。しかし……皆さんもうそんなに時間がない。このデザインだった場合、僕の忙しさだと、さすがに僕でもプレイが続かなくなっている気がします。時代遅れと言うつもりはありません、またこれらが好まれる時代が来たり、ビジネススキームを変えて、まだまだ可能性があるとも思っています。しかし、「FFXIV」の置かれている状況には、どうしても合わないのです。
↑ほんとこれ
マジレスすると特訓はする必要ない
職スキルと武器2(と盾)MAXにできればそれ以上使うことないから
ちなみに1からやるなら50なんてエンゼル帽かぶってキリンジなりするだけで30分程度ですぐ上がる
楽しいかは別としてレベリング「だけは」DQが楽
バフも回復も与ダメも被ダメもHPに対してインフレにインフレを重ねまくった結果
デバフが入ったら強力過ぎるから無効なのがほとんどなんだろ
FFみたいにうっすいバフデバフにしてればこうはならなかった
今のエンドやるために魔物使い上げておいたけど、次のエンドで魔物使いが適正かは分からないからとりあえず全部カンストさせておかないといけないのがクソすぎる
FF14みたいに自分がやりたい職業だけをピックアップして遊びたいんだけど
絶行ってきなよ
さすがに極論過ぎないか
お前らFF14やっぱ表面しかやってねーのな
今回の絶とかバースト向いてる特定ジョブ以外普通にハブられるけど?
まあたかが数%の誤差だけどな
下手な人が強いジョブ扱うより、上手な人が弱いジョブを使った方がDPS出るのがFF14の良いところだと思うぞ
DQXは上手い奴が操作しても装備がカスだったら役に立たないのがな
操作によってPSの差が出にくいシステムのせいで、下手な奴が核5入れてたらDPS絶対勝てないもん
ほら表面しかやってないのが釣れた
絶は殴れない時間ってのが結構あるから殴らないとバーストできない、バーストが弱いジョブはハブられるんだよ
差が数%なのはあくまでもフルで殴り続けた場合であって
バースト合わせられない、バースト合わせが弱いジョブはもっと差が出てしまうからハブられるぞ
DoTほぼ入らなくて絶竜詩ハブな聖王の悪口はそこまでだ
これ
14やたら持ち上げてる奴はこれ無視し過ぎてる
どうせ14すらエアプか絶行かないけどドラクエ10のエンドくらいなら出来そうだけど適正職出せないとかいう半端な奴なんだろうけど
それかドラクエ10攻撃する癖ついてるSNS依存症とかその類の障害者だな
それな
本来なら絶が全てのジョブでクリアできないといけないのに、
そうなってない時点でFF14のジョブバランスは完全に崩壊してる
バランス取れてないゲーム失格のクソゲーなのはDQXも一緒だけど、
同レベルのゴミが上から目線とか笑わせる
14:クリアはできるが他より若干難しい
DQ10:そもそも役に立たない
14の絶はどのジョブでもクリアできる
早期クリアの際は有利なジョブがあるだけ
叩きたいだけのDQ10狂信者は知らんだろうけど
実装一年後とかでいいならドラテンだってどの職でもクリアできるじゃん
魔法使いと遊び人と旅芸人入りでデルメゼ倒せる?
道具使いとツメ職は無しで
ツメじゃないわムチ
遊び人と旅は割と討伐いるよ
魔法使いは知らん。ガチ勢も好んで使う職じゃないから、挑む人すらいなそう
コンテンツの中身で得手不得手はあるけどトップ配信勢の中でも18ジョブ中ナ機ぐらいやな採用されてないの
それでバランス完全に崩壊してるとかドラテンだとゲームにもなってないウンコやで
しかもそのナ機も現時点では早期攻略のレイドレースに向いてないだけで時間かければクリアできるだろうしなぁ…
ギミックの分析と処理方法、スキル回しの最適化が進んでなおクリア不可能なジョブがいたらFF14ではバランスに問題があるかもしれんがね
なんだかんだ時間が経てば変態構成でもクリア報告上がるff14だけどドラテンは?
そりゃレース中だからな
攻略法さえ定まればどのジョブでも行けるよ、他の絶もそうだったようにね
DQ10はDPSが低めなんてレベルじゃなく役に立たない、いるだけ邪魔って職業がいくつもあるのがおかしいって話をしてるんだよ
ジョブ性能でハブだのなんだの考えるのはレース勢かせいぜいパッチ内クリア目指してるガチ固定くらいだしな
そもそも絶に挑戦する層が少ない上にその大半はIL上がってからトレースするんだからジョブ縛りなんて無いも同然
IL上がってからって理屈ならドラクエ10もレベル上がってからなら職業縛り薄くなるんだから同じだろ
もっと理屈頑張れ
じゃあ常闇や聖守護者は何年も経ってるしどの職でPT組んでも余裕で倒せるようになったの?
勝利が確実でない段階のガチ攻略ならFFもDQXも構成からハブられる職業はあるわな
なんでDQXがハブられ職が問題になってFFがそうでないかっていうと、既クリア済み勢の周回時にある特定の職業がハブられるかどうかってことだとおもうんだよ
その点DQXが弱いのはパーティ人数が少ないのと、チャレンジ時にそこそこ重いコストがかかるせいで弱い職業入れる余地がないってとこ
>は?どうすんのって
適正の職をレベル上げて準備して挑むだけだろ?
、
職の生命線の話しなのにこのレスはさすがに的外れ過ぎる
FF14のフォーラムでもジョブの個性を出せって意見がある
ドラテンの逆のジョブ調整なんだから、ドラテンやれって話だわ
どっがとかじゃなく、やるゲーム間違えてるバカは、嫌ならやめて別のことやれや
個性なんか出したらDPSのズレ大きくなるんだからあのプレイ感維持するなら個性出しちゃダメなのにな
モーション違うだけで出るダメージ全く同じで、違いはロールごとでしか出ませんが理想
個性出していた時期はあったんだよ
ただ当時から操作が難しいとかもっと気楽にこのジョブやりたいとか文句ばかりの奴が多かったから個性が削られただけ
今でもわりとジョブ差別にならない程度に個性を出すラインを目指してる感じはするな
ただそのラインってとんでもなく微妙な調整が必要だから上手くはいっていないけど
ただこれ以上個性出すと操作難易度に差が出るか火力に差が出るかになる
耐性ゲーなのが悪い。100%じゃなきゃ0%と同じって仕様のせいでおかしくなってる
状態異常が付与されるブレスなんかは99%と100%で別次元だもんな
状態異常の時間も変われば良いのにな
98%あればかかってもすぐ状態異常切れるとか
エンドは簡単に挑めるけど簡単には勝てないから楽しいんだよ
刑務作業で足止めしか考えてないドラテン運営にはサ終まで理解できないだろうけど
無駄に手間がかかって理不尽に難しいゲームとソウルライクゲームの違いみたいなもんだよな
面白い部分だけを取り出してるから人気タイトルになる
ドラクエの運営はそれと真逆だからな
面白くないんだからやらなきゃいい
バランスおかしくはないやろデルメゼはまももさぽと前にわかれて、役割あるけとてもバランスとれてるいいボスや、おまえらは自分のうでが悪いやろ
メゼ3なんて常人の物差しで考えたらクソボスだけど他人より時間だけは余裕がある低脳こどおじには良調整だぞ
常人はこんなクソボスやってないで零式やら絶やるのが正解
クソボスいうてるやつはゴミ未称号やなくやしいんやろ
ニート唯一の拠り所をバカにされて顔真っ赤
まさかまだメゼカス称号つけてんの?w
同じものを2年こすり倒してる奴だけあるわww
くやしいけ発狂しとるなささってしまたか
悔しすぎてまともにタイピングすらできないの草
2年近い昔のボスをまだこすり倒してる奴ww
実装数年後にそれを言うのは最高にダサいぜ?w
好きな職で遊びたいからエンドボスなんて行かないのが正解
勝てない言い訳、やらない理由作り
ドラクエ10したことない俺でも勝てない理由やらない理由に入るのかい?
ドラクエナンバリングはしてるけどそのボスは知らないな
デルメゼまでのエンドコンテンツは全て
簡単にクリアされたら悔しいと思って作ってるからな
バラシュナだけはキチンと攻略法が適度な難易度で
用意されてて面白かった
デルメゼは
数年後に倒せれば良いという調整だからな
要するにただの時間稼ぎ
チョレー
デルメゼは今でも遊ばれる良ボス、バラシュナはすぐ過疎ったからクソボス!っていってるやつの脳みそのなさよ…
当時FF14っぽいボスって言われてたな
あれが面白いと思えるやつは14やった方がいい
だめだ
メゼカスガイジはドラテンに隔離しておけ
そう考えたらクソコンテンツも必要悪だな
あの程度で勘違いされて初週の野良零式なんか来られたら存在自体がテロだし
レベル上げや異常耐性揃えるのもう少し楽にならないかな
例えば試練の経験値増やすとか、料理で異常耐性盛れるとか
エロ美女神Naomiを信じろ、そして抜け。
うおおおお!
>ID:wKuxRaw+0
ドラクエ10の文句は安西に言え
ver3で戦士が最強だったのは火力まで他と差が無かったからであって
今ならそうでもないのになんでもかんでも真やいば無効か強耐性にしてるのは訳が分からない
結局、本当にやり込めばFF14だってその時点での最適職があるから、全職レベル上げ必要になるし、最強装備を全職業揃えることになる。
DQだってエンドやらないなら、天地だけ育てればok。
またエアプかよ
例えばヒーラーやるやつが零式に対応するために占星と学者上げることはあっても
DPSやタンクまで手を出してるやつは稀だよ
タンクだけやるやつなら最近は1職だけ上げてればいいし、キャスだけのやつも赤か召喚上げとけばそれで十分だ
1,2職触っとけば零式は十分対応できる
DQ10とは違う
ドラクエもヒーラーやるやつなら僧侶と賢者だけでいいじゃん
同じじゃん
>僧侶と賢者だけでいいじゃん
それおもろないやろ・・・
全職最強装備とか言ってる時点でエアプすぎて話にならない
これは恥ずかしいエアプ
>天地だけ育てればok
いやそれおもんないやろ・・・
エンドなんだから全職あげて装備もすげえの買ってってのは
ただしいわな。
真っ当な人間なら1~2職最高レベルにするだけで手一杯だから
ストーリーだけやって、エンドしなければいいだけの話だし結論出てるじゃん。
エンドコンテンツとは別に
装備耐性適当どの職でも110↑なら十分戦える
そういうコンテンツ増やせってんならいい提案とは思うがな。
DQ10とFF14の違いを誰か例えてたけど
DQ10は日本の大学で、入試は難しいけど入学後は易しい、これはエンド参加条件のハードルが高いけど挑戦したら誰でもクリアできるイメージ
FF14はアメリカの大学で、入試は易しいけど入学後は難しい、エンド参加条件のハードル低いけどクリア出来るかはその人のPS次第
実際、今の時代流行ってるのは後者だと思う
それが正しいor正しくないは置いといて
シナリオボスにこの文句言うならわかるけど
やることない人向けのコンテンツにこういうけちの付け方は流石にエアプ
難しいと理不尽をはき違えてるエアプ
雫葉っぱがナーフされた今あんな無茶なボスはもう出せない
サ終までデルメゼ称号付けるはめになる
今時メゼ称号つけてる人は1年以上かけてやっと倒して(倒してもらって?)嬉しいんだよ。可愛いやん。ゲームの中でくらいイキがらせてあげよう
むしろ軽蔑する
|
| (‘A`) イキガラセテ アゲヨウ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
倒せてない勢の図
DQ10の場合、エンドコンテンツっていうよりニートコンテンツになってるのが問題なんじゃないの。楽しくない準備に時間かかりすぎだろ
よし俺がボス作るわ
まず制限時間10分でHPは120万
さらに全状態異常属性勿論物理も無効
全ての攻撃にザオトーン付加プラス強制スタン
火力は9999ダメ固定プラス聖女や天使無効で強制的に死亡状態にする
更にプレイヤーをログアウトにして戦闘に参加させなくするスキルもある
これなら盛り上がるなwドラクエ10プレイヤーは理不尽大好きだもんなwww
まさか文句言わないよな?ん?www
緩いな
負けたらキャラロストぐらいしようぜ
ネタみたいにいってるけど状態異常属性無効はデルメゼで達成済みだからなw
ザオトーン&いてつくはどう&痛恨&ふっとばし&咆哮的なのなし、
天使も聖女も不要、
全状態異常&属性低下有効でHP2000万くらいのサンドバッグみたいなのがいい
安西が作ったコンテンツは全部つまらんから
今までもこれからもずっと
安西がいるかぎり永遠に
全職のレベルがカンストしてない奴がエンドコンテンツは草
今の時代に複数ジョブカンストしてないと参加条件満たせない敷居の高さが悪いわ
最初から宝珠込みの数値で暗黒連撃実装しなかったり、必須級のステータス上昇アイテムをクソどうでもいい寄り道クエストに組み込んで、やりたくない人もやらないとエンドお断りにしたのもな
FF14みたくストーリーやってレベル上げを意識せずに1ジョブカンストして(ここまではDQ10も一緒)そのままどのコンテンツも1ジョブのみで遊べる環境にすべきだわ
甘えんな雑魚
そういう、とりあえずレベル上げました勢が大量にエンドに入ってきたら、今より野良が地獄になるから、今のままでいいよ
ドラクエは準備が大変って言うけど、それがいい足切りになってる。パニガルムとか見て実感したわ
エンドコンテンツはむしろ特定職が輝く方がいいだろ、全職やるのが必須なんじゃなくて、全職使いたくなるモチベーションのために
どこでも全く活躍しない職があるのは問題だが
追記、最初から全職やらないといけないという考えではなく次はこの職でやってみようと考える方がいい
あと育てるのはそれなりに大変だが一週間もあればいけるよ
デルメゼを今頑張ってる雑魚達はフレンドにお願いしてイキってる雑魚だろうな
称号つけてる雑魚達は300回挑戦したうちの1回で勝てた称号だから大切にしてるんやで
あんなん2周目でとれるわ
出荷され勢が粋がってかわいそう
釣られてて草
出荷され勢の釣り宣言草
マジレスするとドラクエ10でバトル覚えたザコと元々バトルゲームが得意な一般人との違い
サポでエンド行って倒せないってわけじゃねーよな?
僧と賢2職でエンド網羅できるし
アタッカーやタンクやりたければそれに応じてレベルあげればいいだけで
とりあえず理由作ってFFと比較して死体蹴りしたいだけだろ
サポでデルメゼ3倒せるの?
基本的に制作陣が倒し方を考えて、そこに行動パターンを肉付けしてくってスタイルなんだろうね
簡悔精神でなんでもかんでも無効化して、最初に想定した以外の職で挑む人のことなんて考えてもいない
レベル上げ以外にパニガルムと種集めまでやらないとステータス育ち切らないし、エンドやるなら宝珠集めて万魔アクセ他、コンテンツごとに最適アクセも作るところまで必須
更に出来るなら運任せのベルトやらゼルメア装備も必要で全てにおいて作業時間がかかりすぎる
ほんとこれ
宝珠込みの数値でスキル実装すればいいのにわざわざ別けて時間稼ぎするし
タネやパニのステータス上昇分をレベルアップの数値に加えればいいのに、くっそどうでもいい寄り道クエストにばら撒いてやりたくない奴も強制にしないといけないのも謎だしな
新規が今から始めても10年分の作業積み上がってて、そうなめしないと参加条件満たせないの草生えるわ
TERAが新規やカムバックが入らずしんだ理由がこれと同じで笑え。。。いや泣ける。
ドラテンも同じ道をたどるのか?
今ならぎりぎり引き返せるぞまずは宝珠の即日廃止
下手な人らが、そこで足止めくらってエンドに来なくなるから、良調整だぞ
変に勘違いしてエンドに来られるより、パニガルムで死にまくって、自分にはエンド無理なんだなって思わせるのも大事
ゲームが過疎ったのがよくわかるレス
過疎ってるって思いたいだけだろ
今日も元気にパニガルムで死にまくってるもんな
レグ2ダクキン3メイヴ3サソリ1ジェル2しか討伐できてない雑魚だけどドラクエ10は楽しいです
…友達は居ません
デルメゼ1ならスパで防具要らずだし
他のエンドボスもつよさ1や2くらいなら
サポ任せで行けてしまうものもあって
そこまで敷居は高くないのかも
そもそも頭割りで全員死ぬゲームとかおかしいだろ
倒し方考えず実装とか前代未聞
新規の人には1職くらいカンストさせてあげるくらいの対応は必要だよな
あともう型落ちのアクセとかも理論値のあげてもいいと思うわ
なんていうかドラクエっていちいちケチ臭いよなw
始めて一週間くらいである程度何でも出来るようにしないと、皆忙しいんだから続かないだろ
商売として高飛車なんだよなぁ
20年前ならそれでよかったが、今では通用せんぞw
新規さんには優しいゲームにするべきだと思うが
初期から遊んでたら基本3キャラ全職カンストはデフォでないとはずかしいレベルかと
後新規さんには
このゲーム独特の間があるのを体で覚えないと辛いかも
ネクロみたいなジャンプ回避技は
ずらしてジャンプしないとアウトな時点で終わってるもんw
正直守護者3や常闇5は一部を覗いて個人的にかなり楽しめてるわ
レギロ結構ワンパンゲーのイメージ持ってる人多いが、実際はレギロとガルドドン意外は
送信ミスすまん
レギロとかの所為でワンパンゲーのイメージ持ってる人多いけど、実際のところはレギロとガルドドン以外のボスは割と硬派な奴らが多いからな
ワンパンに見える技でも結構耐える方法は用意されてるし(デルメゼのリンクゲーとかは賛否両論あるが…)ハイエンドらしい緊張感もあって色んなタイプのボスがいるから飽きないんよ
食わず嫌いしてる人は是非フェスタだけでもいいから行ってみて欲しいな
まだ楽しんでるのかお前w
まずドラクエ10自体オワコンでさらにエンドなんて全体の数パーしかしてないものをやり込んで何得があるんだ?
なぁ教えてくれよド暇人
君らってエンドやり込んで誰に評価してもらいたいの?
フレンド?ゲーム内の師匠?
ゲームに入り浸ってるやつって構ってちゃんばっかだよな男も女も
普通にリアルの方が楽しくね?
ボスごとに職が限られるんなら職自体減らしてほしい