スクエニさん、費者庁から詐欺のお墨付きをもらう【消費者庁コラボ】

コメント(168)

1: 2021/06/29(火) 20:19:58.18ID:ncrmNBNZ0NIKU

スマホ「10連ガチャ」“10回抽選せず”で景表法違反

オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。

「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念としてキャラクターや装備などを
約4000円の課金で10回抽選できる、いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。

この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、実際にはあらかじめ設定された
パターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。
スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

https://news.livedoor.com/article/detail/20448455/

 

1: 2021/06/29(火) 16:57:02.85 ID:G22h+kJ/dNIKU

https://www.caa.go.jp/notice/entry/024759/

スクウェア・エニックス
消費者庁による措置命令に関するお詫び
https://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2021/html/6adaffb3fdc795c60abe3a7f8cf1fd7eb7cca355.html
提供割合に従って抽選が行われれば提供される可能性のあったアイテムの組み
合わせのほとんどが、絶対に提供されないものでした。
措置命令を真摯に受け止め、改めて本件ゲームにおけるチェック機能の見直し
及びその管理の強化を図るとともに、更なる指導強化を図り、再発防止に努めて
まいります。

 

5: 2021/06/29(火) 17:02:20.19 ID:9BwQxFp+0NIKU
えなにこれは(ドン引き)

 

6: 2021/06/29(火) 17:02:20.22 ID:HHWb0FEw0NIKU
確率低いとかじゃなくて絶対に提供されないってすごいな

 

144: 2021/06/29(火) 18:06:03.70 ID:YDaZ2QADdNIKU
>>6
これ全額返金要求できね?

 

9: 2021/06/29(火) 17:03:45.30 ID:sm0eLAulrNIKU
これで返金されないの?
詐欺じゃないのか?

 

10: 2021/06/29(火) 17:03:52.14 ID:9iIvVziQpNIKU
これ大事件じゃない?

 

13: 2021/06/29(火) 17:05:46.65 ID:LAwz26ID0NIKU
うわ、がっつりテーブルガチャやんけ
スクエニは他でもやってんなこりゃ

 

3: 2021/06/29(火)
よくこれを見つけられたな

 

317: 2021/06/29(火)
>>3
ツイッターで同じガチャ結果がいくつか見つかって
「あれれ?」ってなって有志がガチャ画像あつめだしてテーブルがある事がバレた

 

31: 2021/06/29(火)
>>1
テーブル事件の奴か
こんなん氷山の一角じゃねーの
他にも絶対やってるだろ確率操作
こんな特許取ってる会社だしな

 

34: 2021/06/29(火)
そりゃライバルズもサ終するわ

 

38: 2021/06/29(火)
消費者庁コラボ

 

112: 2021/06/29(火)
10億くらい課金したと思うわ
返金はよ

 

121: 2021/06/29(火)

>スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

ええええええええええ
これだけなの?
こんなんやったもの勝ちやん
倒産2歩手前ぐらい罰金取らなきゃ再犯するに決まってんじゃん

 

100: 2021/06/29(火)
これどうやって気づいたんだろうな
不特定多数のデータ集約して10連で最高レアの個数が一定数以上出ないとかからか?

 

149: 2021/06/29(火)

>>100
こんな感じで同じガチャ結果があちこちに張ってあった

 

ちなみに分析結果

 

251: 2021/06/29(火)
>>149
養分の屍と洞察力、執念で導き出した真実だな
仕込むのは楽だけど解き明かすのは大変な労力だ

 

673: 2021/06/29(火)
>>149
レアっぽいのを近くに配置する事で2枚出た!みたいなツイートさせて射幸心煽るのか
ギャンブルより悪質だろこれ

 

152: 2021/06/29(火)
お前ら勘違いしてるけど個別抽選のほうがプレイヤーには不利だからな?
例えばSSR率10%だとしたらテーブル抽選なら10連で必ず1個はSSRなわけ
個別抽選なら超低確率でSSR10個の可能性もあるけど運が悪いやつは100連引いてもSSR0個だぞ?

 

516: 2021/06/29(火)
>>152
そもそもテーブルを使ってる時点で違法なんだけどな
根本的問題はそれを表記しなかった事
毎回抽選してると表示して、実際にはテーブルを使った事
テーブルを使うならそれをガチャを引くユーザーに提示して納得して貰って購入すべきなんだよ
ユーザーにこのテーブルを使ってるから何十連目に〇〇が出ますって表示すりゃいいじゃん、ユーザーに有利になるならさ
それをしないって事はユーザーの射幸心を煽って実際とは違うものを売りつけた、それが今回の問題

 

265: 2021/06/29(火) 20:46:48.52ID:KPA2ltch0NIKU
このタイミングで広野が昇進したんだぜ

 

469: 2021/06/29(火)
ドラクエウォークも絶対そうじゃん
★5率7%なのに30連して0とかやべーだろ

 

470: 2021/06/29(火)
やっぱ10連は損するようにできてたのか
1回ずつガチャったほうが体感でも良かったからな

 

40: 2021/06/29(火) 17:17:24.12 ID:j8AQlHfIdNIKU
“絶対”に提供されないもの
パワーワードすぎんだろ

 

60: 2021/06/29(火) 17:28:15.04 ID:Di99GcmjaNIKU
当たりの無いクジ引き
「当たりゃしないのに、コイツらバカでー」
とスクエニはほくそ笑んでいたんでしょ?

 

62: 2021/06/29(火) 17:28:52.85 ID:ZRFwQJildNIKU
>>60
テキ屋じゃん…

 

108: 2021/06/29(火) 17:49:03.97 ID:a8uTnCwMFNIKU
ドッカンテーブルじゃん

 

218: 2021/06/29(火) 18:47:59.30 ID:HowEfFeG0NIKU
TVニュースになったのに詫び石2000で済まそうとしてる幻影運営
なめてんな
no title

 

221: 2021/06/29(火) 18:49:02.01 ID:SqaQZ2BVdNIKU
>>218
2000って何連ぐらいいけるの?

 

231: 2021/06/29(火) 18:52:35.63 ID:N47S9dLHxNIKU
>>221
なんと10連もできちまうんです

 

237: 2021/06/29(火) 18:55:19.60 ID:SqaQZ2BVdNIKU
>>231
そうか、一瞬で無くなるな

 

290: 2021/06/29(火) 19:28:13.32 ID:7wEC7zoQ0NIKU
no title
彼は正しかった・・・?

 

330: 2021/06/29(火) 20:24:57.52 ID:aEmes5rkMNIKU
>>290
やる時期を間違えたねww

 

337: 2021/06/29(火) 20:37:11.68 ID:XxTD4Gr60NIKU
ドラクエ10でよくやってるやつか

 

824: 2021/06/29(火) 21:18:04.42 ID:1cxvUedyaNIKU
確率ガチャの表記と仕様がアウトなら
青山のサイコロ詐欺とかもヤバいんじゃね?

 

827: 2021/06/29(火) 21:19:44.57 ID:BUwFC2RB0NIKU
>>824
別に消費者庁コラボにはならなかったけど?
ゲボエフと違って

 

837: 2021/06/29(火) 21:40:05.57 ID:1cxvUedyaNIKU
>>827
なんでならなかったん?
確かジェム水とか他にもいろいろヤバい確率詐欺やってただろ?

 

830: 2021/06/29(火) 21:24:42.14 ID:RbSuH5uB0NIKU
>>824
サイコロのやつはあからさまに確率寄ってたが、1/6だろって思うのはあくまでユーザーだからなぁ…
カイジの沼で例えればわかるが分母が必ず穴の数にはならないから。(傾斜)

 

859: 2021/06/29(火) 22:19:25.75 ID:7mSKDul60NIKU
ドラクエ10ツールの釣りも
実は怪しいという報告が何件か投下されていたが
最近あまり書き込みされてないのは
いよいよ消されたか…

 

878: 2021/06/29(火) 22:50:23.19 ID:xfUlret00NIKU
>>859
釣りおじさんいたなぁ
引退しちゃったのかな

 

832: 2021/06/29(火) 21:29:23.37 ID:KrjLkhF60NIKU
急に釣りの確率弄り出しそう

 

904: 2021/06/29(火) 23:22:54.46 ID:Rb+x9Ctw0NIKU
DQ10のダイスもFFソシャゲも確率詐欺だけはやっちゃあかんでしょ
こういうの発覚した時点で二度とそのゲームやらんわ

 

907: 2021/06/29(火) 23:23:50.64 ID:khbed2X/0NIKU
まあ即断で全額補填したのは賢かったわすごろくは
コラボ可能不可能で言えば可能だったと思う
それこそこれ金地図だわって経験で気付いたんだろうな

 

852: 2021/06/29(火) 22:07:18.49 ID:2I+OEEBO0NIKU
スクエニはそういう会社だから何も驚かない

 

引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1624848690/
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1624953422/

 


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168 COMMENTS

匿名

これ前も別のスマホゲーが同じことしてて祭りになってたような…
ネットが発達してるんだからバレるに決まっとるやろが

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匿名

ドラ10もジャム祭り毎年7月やってたけど
これだからやらないんじゃね?
って事は不正してた事になりそうだけどW

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匿名

まぁ、開発元がgumiでその題材としてFF提供してスクエニは運営(配信)してる状況だしなぁ。

(今回問題になったFFBE幻影戦争に関しては、gumiがシステム開発してるしけど、FFBEだけだとgumiの子会社がシステム開発してるしなぁ。)

まぁ、このPに関しても、元バンナムだからなぁって言うね。

システム開発元も、独自配信のアプリ評判良くないし、Pの評判も良くないと言うね(そのPが居た元の会社も、やり方で批判食らった事ありますがね。)

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匿名

元記事にはFFの名前でてるのにタイトルにつけないのはなぜなのでしょうか?
仮にドラクエの名前が出ていたらタイトルにつけますよね?

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匿名

そう、ソシャゲのほうだとしても
ドラクエだったらドラクエの名前をタイトルにつけてわかりやすい名前の記事にしてたよね
単純な疑問なんだ
なんでFFの時だけはタイトルにつけないんですか??????

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匿名

お前みたいなマジものを釣るためだよ
まとめ系の対立煽りに見事に毒されちゃってるやん
少しネットからはなれたほうがいいんちゃうの

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匿名

新馬出る度にガンガン回してるから言えたガラじゃねーがガチャはほんとゲーム業界にとってもやらかしたくなるマヤクだよなぁ

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匿名

実際新作ゲームを何本でも購入できるくらい、ガンガン金を使ってくれるらしいからね。
自分は貧乏性だから、金額と楽しめる時間をどうしても比較してしまいスマホゲームは出来ない。
メーカーからしてみれば禁断の手法と云うか、ご指摘の様に後の影響を考えれば止めたいのに止められない麻薬みたいな物だね。

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匿名

基本無料のゲームでそれなりに楽しめてるなら
ソフト一本分くらいの課金はアリだと思う
その何十倍も払う人は理解出来ん

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匿名

何年も昔から言われてるけど増えたり減ったりの繰り返しだよな。
結局ユーザーが金を落とすから完全には無くならないんだろう。

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匿名

中華系のゲームで確率が偏っているって話もあったな
30連ぐらいまで全くSSRが出ずに60連過ぎると急に連続で出始めるとか
平均すると表記通りの確率なんだが出方がかなり偏ってるとか言ってた

基本ガチャではなく限定の目玉ガチャの方だけの話なんだが、
そっち引いてたリセマラ勢が600回やってもSSR出んとか話してたな

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匿名

いや、確率なんだから1回ごとに抽選してたら数百回、数千回程度では偏ることがあるのは当たり前なんだよ
何億、何兆回と回していったら確率通りにだんだんと収束してくるが…
その偏りを減らすためのテーブル管理だったのかもしれんが、FFBEが公式で「1枚毎に抽選してる」って明文化してるから、消費者庁コラボが実現したわけだ

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匿名

老婆心ながら一言言っておくと(君にではない)、テーブルと言っても乱数テーブルとは違うからな。現在ほとんどのコンピューターはノイマン式で乱数テーブルを使わざるを得ない。その乱数テーブルと今回のテーブルをごっちゃにしないように。
まあ、それほどの馬鹿なクレーマーはこのコメント欄でも1人しかいないがな。

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匿名

今はツイッターなんかのSNS使えば簡単に膨大な試行回数を集計できるし誤魔化したまま済むわけがないんだよな

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匿名

スクエニ本体が根っこから腐りきってる証だね。
DQもFFもブランド価値が失われつつあるし、あまり長くは持たないかもしれん。
今までもリメイク連打で思い出の切り売りしながら何とか回してた所だしな。

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匿名

株主からも同じようなこと言われてるな。

>ほんまそれな
>
>スクエニがちゃんと会見して謝罪した姿とか見たことないわ
>
>責任とらされとーないから規約は変えるわ
>
>規約違反者を黙認して違反が無かったことにするわ
>
>サポセンにクレーム出してもお答えできませんで無視するわ
>
>規準を突っ込まれるから情報を隠しだすわ
>
>ほんま舐めすぎ
>
>この情報も株主総会前に出せつーの

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匿名

あらら。ドラ10も言われちゃってんね。

>あれも青山プロデューサーがTwitterで謝って終わりでしたからね。
>責任を取るという発想が無いから、スクエニからこの様な詐欺紛いのことが繰り返されるのでしょうね。

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匿名

ギャザのHQが取れる確率もずいぶん偏ってるわなー
スカイビルダーズのお願い突貫作業も6連続はずしでパリンするしさー

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匿名

この会社は昔から「インターナショナル版はもう出しません」→リリースみたいにユーザーを詐欺る社風が染み付いてるのかね

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匿名

その社風はファイファンだけだよ。
ファイファンはいつもユーザーを詐欺ってるけどファイファンの客は馬鹿だから気づかないだけ。
ファイファンを切ってドラクエだけにしたらこの会社は良くなるはずだよ。
ファイファンが癌だからとっとと切り取るべき。

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匿名

既にDQ、と言うか旧エニ側も大分転移されてて末期じゃねーかな。
PS4版DQ11辺りの顛末なんか、昔のFFがやってたポカをまんまDQで再現したようなもんだし。

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匿名

というか、もともとエニックスって商社だからゲーム製作って外注じゃん
んで、DQも最初はレベル5とかに振ってたけど、DQ10やDQ11は内製にしたわけ
スクエニでゲーム作れるっていえば、元スクウェアなのは自明なんだよ

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匿名

だからまぁ、DQが内製になったという事実が旧スク側に浸透された証拠なのよな。
スク側が無駄に抱えてるPS大好き無能開発に飯を食わせる為にDQが利用されてる訳で。
据え置き版DQ11からそこはかとなく旧時代FF臭がするのもそういう所からなんだろう。

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匿名

それはおれも感じていたわ
なんかスクウェア臭するってのは言い得て妙
DQ11のあの無駄にエリチェンさせる仕様とか、いかにもFFらしいというかなんというか
ドラクエってもっとオープンワールドとは言わんが垣根少なかったろって

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匿名

そのそこはかとなく旧時代FF臭を放つスタッフが
今のスクエニにどれだけ残っているんだって話だがな
それにDQのPやDなんてスクウェア側では見たことが無い面子ばかりだが?

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匿名

元からエニックス側の人間とハントして外部から集めたスタッフばっかだよな
ついでにそのドラクエ用にハントした一人がドラクエ関係ないところでクソ活躍してるから奇妙な話だわ

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匿名

すごろくサイコロもサイコロの確率じゃなかったからな
スクエニの確率に関しては間違いなく信用ならない。

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匿名

そもそも今回はあからさま過ぎただけであって
現状は製作サイドで何とでも出来る以上
本当に確率を操作していない企業があるのかって話だがな
ガチャ自体を根本的に厳しく規制していかないとダメだろう

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匿名

ほんそれ

確率を表記したり表記上の仕様と違う動作さえしてなければ
ギリギリばれない確率修正してたって誰も分からないわけで
誰も分からなければやってないのと同じだからな

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匿名

FFBEのガチャはgumiだろ?
FFソシャゲのガチャで不正→スクエニは詐欺会社→ドラクエ10も詐欺→そういえば釣りの確率が…
とか馬鹿にも程がある
むしろ微笑ましい

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匿名

そういうのをクレーマー扱いする奴とか居るけど、検証されて炎上させなきゃ運営はずっと隠し続けるぞ。

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匿名

そらガチャなんか悪用しようと思えばいくらでも悪用できるよ
AIで制御されたものをよく信用できるなと思う

まあスクエニも言い逃れ出来ない程悪質だとも思うが

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匿名

前にも幻影戦争炎上してなかったか?と思ったら、半年以上前に消費者庁案件と炎上してたものが、晴れて今回消費者庁コラボが確定したって話か

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匿名

ソシャゲなんてやる方が馬鹿なんだよ
無料ゲーなんてガチャ課金でなんぼだからな

その点MMOはガチャなくていい
あ、ドラクエ10はMMOだけど便利ツールはソシャゲな

返信する
匿名

FF運営は宣伝で客を騙して金を巻き上げるのが当然って考え方だからな
吉田もゲーム内容に金をかけるのはアホ、ステマやネット工作といった宣伝だけすればいいって昔の他社との対談生放送で言ってた

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匿名

お前自身が何も考えずにネット工作すると
「じゃあDQ10運営はゲーム内のどこに金かけているの?」って返されるよw

返信する
匿名

対談だっけ?
インタビューじゃなかった?
MMO運営で最も重要なことはなにかみたいな話で、
PRが一番重要で他はどうでもいいのでコストを掛ける必要はないとか答えてた奴だろ
それなら見たわ

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匿名

テンパっつーよりもFFファンってドラクエファンみたいにシリーズ全体を信仰するんじゃなくて自分が好きなシリーズやプレイしたシリーズを信仰するんだよな

返信する
匿名

ガチャゲーなんかやってるから騙されるんだよwww
アホだろ
いつでも陳腐化できる電子データをガチャさせて楽してもうけたいですって言ってるゲームの時点でもう相当騙されてるのに
さらに詐欺られてるとか
結婚詐欺師と付き合ってるけどこれは真剣な恋!とか言ってるレベルでお花ばたけだろ

もう騙されたくないなら、ガチャゲームなんかやるなよw

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匿名

また大袈裟な見出しかと思ったら
本当に詐欺しててワロタw
これって普通に犯罪じゃね?逮捕しろよマジで

返信する
匿名

誰が見てもクソだとわかるはずのガチャゲーだけど

ユーザが狂ったように群がり企業も湯水のように新キャラや新作アプリを出しまくって
ゲーム業界トップシェアなんだから無くならないよな

理解できんわ

返信する
匿名

個人にたいしても良くないが、最新技術を使うわけでもないからゲーム業界も廃れる
業界内部からも日本が海外に負けてしまった理由がソシャゲに走ったこととか言われてるからな
ガチャゲーは廃止がいい

返信する
匿名

ユーザーを甘く見すぎ。
中にはこういうリアルマネーを犠牲にしてでも真相を暴こうとする奴が居るからな。

ソシャゲとは違うがお祭りの出店にあるクジを金かけて全部引いて、結局当たりが無かったことを暴露された話しもある。

詐欺なんてするものじゃない。

返信する
匿名

別のニュース記事で意図的ではなく開発運営を行っている会社のミスとかいうスクエニのコメントがあったが、
わざわざテーブルを仕込むなんて処理を意図せず入れるわけないんだよな
テーブルなんか用意するより1回抽選を10回まわす方が楽なんだからさ
10連で高レアを複数当てないようにして欲しいみたいな要求があってそれに対応した結果じゃないのか?

返信する
匿名

確率操作っていっても救済処置として良いものが当たりやすくしているロジックをわざわざ開発してくれてることが多いんだよなこういうパターン

でもそもそもガチャが闇だから、ガチャゲーもガチャゲーが増えることに1役かってる課金者も悪だわな

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匿名

スクエニ「ハズレばっかり引くと課金してくれなくなるから、ハズレが集中しないように単なるランダムじゃなくてある程度バラけてかつトータルが確率通りになるようにしてね」
開発「そんな複雑なのうちじゃ納期内に作れない……せや! テーブルにしてできたってことにしたろ!」
みたいなよくあるパターンだろ

返信する
匿名

喧嘩してるけど今やスクエニのガチャがあるゲームは一括りにされてるからな
「スクエニゲーならガチャがうんぬん金がかかるうんぬん」FFだろうがDQだろうがな

返信する
匿名

魔塔をバージョン5中に何とかします←じゃあ課金しようかな!パッケージも買うぞお!
からの、やっぱり無理でした!
あれれ?嘘だったの?!

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匿名

詐欺豚ニーアのソシャゲでしょ?w
FF14に詐欺豚とヨコオが関わってきてウザいってスレでボヤいたたもんなw

返信する
匿名

ドラクエ10 のワンタイムパスワードも
テーブル制のような気がするんだよな
見たような数字列が出てくる感じ

返信する
匿名

スクエニって、年に何回かのペースでガチャ関連で外部から怒られてるのに、毎回口だけの改善しますですまされてるよな

返信する
匿名

スマホのガチャゲーなんかパチンコと一緒のイカサマ詐欺やん
知り合いで月数万〜数十万注ぎ込んでる馬鹿がいるけど救いようのない馬鹿だなと思ってる

返信する
匿名

ほんとなあ企業である以上利益優先するのはしょうがない事で
小さい投資でデカく稼げちゃうんだからそりゃ流行るよってな

でもビジネスモデルとしては優れてるものがゲームとして優れているかって言われたら
そんなわけ無いのはみんな分かってるわけで、でもやめられない状態だもんな
マジで早く法整備して規制掛けたほうがいいと思うけど、ガチャゲーが当たり前だと思ってる
世間じゃ理解されにくいのがな

返信する
匿名

アルコール依存症
薬物依存症
ニコチン依存症
ギャンブル依存症
ゲーム依存症

なんでゲームだけ緩いん?

返信する
匿名

返信先を間違えてるのかしらんけど
何を指して緩いって言ってるのか分からない。規制の事?
仮に羅列されているものの中で特別ゲームだけ規制が緩いって言われても、そりゃ依存症にもいろいろあって社会に対する影響もまちまちなんだから、どれかは緩くなってどれかは厳しくなるよねって事しか分からない。
悪いけどとにかく何が言いたいのか分からない。

返信する
匿名

課金専用のプレレジェ確定パックで被らせたり普段のレジェ引きで使わないレジェをプレ被りさせたりその割に砕いた時の錬金石の額が大した枚数に換算出来ない価値で萎えさせるライバルズも中々やったね
希望提案機能付きのトレード板でも実装されてたらまだ弾に使って他の方が引かれた被りと入れ換えられるみたいな誰も不幸にならない環境でもっと盛り上がれてただろうに

返信する
匿名

FFBE民「これはおかしい!消費者庁へ報告!」
消費者庁「アウト!」
スクエニ「すみませんでした!」

ドラクエ10民「これはおかしい!ブログで騒げ!」
スクエニ「チョレー」

民度だなあー

返信する
匿名

うん、やつだw
ドラクエだったらもっとはしゃいでいただろうが、さすがに苦しいみたいだなw
いつものやつ流に言うと「これ、なんとかドラクエのせいにできないかな」だな

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匿名

スクエニに限らず悪い事しても大した罰則がないせいで騙したもん勝ちでバレても勝ち逃げ出来るようになっちゃってるね
おかげさまで詐欺が大手企業でも横行してる

返信する
匿名

おっドラテンのツールの事か?と思ったら違うじゃん
まぁ、ツールも詐欺ってAppleに怒られてたから何も驚かないけど

返信する
匿名

同じ会社の星ドラとドラテンのツールで色々あったのにまたやらかしたのか
スクエニは無能しかいないな

返信する
匿名

極論するとスクエニのソシャゲをすることが既に間違いだけどな
スクエニだけで見ても似たようなこと何回やらかした?

返信する
匿名

明るみに出てないだけでソシャゲのガチャ周りの不正は掃いたらボロボロ出てきそう
本来ならこうなる前に隠蔽するだろうし

返信する
匿名

戦国IXAってゲームも確率操作が酷い
しかも金くじ1回600円って極悪仕様で10連では6000円
同盟内でスクショ取って見せ合ってたら全く同じカード引いてたのでおそらくIXAも同じことやってる

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