ドラゴンクエストXランキング
7: 2023/04/04(火) 18:50:46.98 ID:83NLTpf900404
お前らブルプロやらないのか？
不評だけど俺はとても気に入ったぞ
今どきFF11的なニートゲーというかマゾい時間食い仕様だがな
まあそこは課金絡めてくるんだろうが、ニートorマイペースでやれる奴なら問題ない
8: 2023/04/04(火) 19:08:22.75 ID:q/xO4KCAa0404
どうせ一週間もしたら飽きて
実家のような安心感のドラテンに戻ってくるんやろなあ
実家のような安心感のドラテンに戻ってくるんやろなあ
9: 2023/04/04(火) 19:12:51.78 ID:4YKPj6oi00404
ドラテンが捨てたパンツに命賭けてるらしいからなブルプロは
基本無料だしやらない手はない
続けるかどうかなんてやってから考えりゃいい
基本無料だしやらない手はない
続けるかどうかなんてやってから考えりゃいい
11: 2023/04/04(火) 19:19:34.62 ID:CW6ovGQza0404
キッズタイム乞食のおまえらならではの発想やね
13: 2023/04/04(火) 19:27:20.54 ID:obhCbt2l00404
ブルプロ期待してたんだけどな
あれ継続してやれる人間は中々おらんと思う
あれ継続してやれる人間は中々おらんと思う
14: 2023/04/04(火) 19:36:29.50 ID:CcZdxjxC00404
最新MMOのブルプロには
DQXのような糞おつかいクエなんてないだろうと思ってました
DQXのような糞おつかいクエなんてないだろうと思ってました
15: 2023/04/04(火) 19:40:07.27 ID:4YKPj6oi00404
移動速度が速い
この一点だけでも快適さがダンチだと言える
繰り返すがゲームにおいて移動の快適さはゲーム満足度に直結する要素だ
ドラテンが致命的に欠如してるのがこれ
この一点だけでも快適さがダンチだと言える
繰り返すがゲームにおいて移動の快適さはゲーム満足度に直結する要素だ
ドラテンが致命的に欠如してるのがこれ
20: 2023/04/04(火) 20:29:05.08 ID:kLy16Y0Or0404
無駄に広いのよブルプロ
せっかくの移動速度もキラキラ拾いのためにドルボ的なの降りなきゃならんし
ちょっと触りゃアカンて分かるとこそのままでエアプ運営ぶりはこことどっこい
せっかくの移動速度もキラキラ拾いのためにドルボ的なの降りなきゃならんし
ちょっと触りゃアカンて分かるとこそのままでエアプ運営ぶりはこことどっこい
33: 2023/04/04(火) 22:11:25.59 ID:nx4dPLC/a
4人乗りドルボで複垢真面目おじがサクサクキラキラゴミ拾いできる
俺たちのドラテン再評価の流れ、来てるね
俺たちのドラテン再評価の流れ、来てるね
26: 2023/04/04(火) 20:52:33.91 ID:Ko18pC7p00404
グラは好みだしシステム面は追々改善されてくだろうから別にいいんだけど、なぜかこのモーションだけ拒絶反応が出る
生理的にキツい
生理的にキツい
34: 2023/04/04(火) 22:27:44.33 ID:FCkRWAtF0
>>26
爆笑女王でブチギレてたドラテンユーザーならではの反応って感じや
爆笑女王でブチギレてたドラテンユーザーならではの反応って感じや
28: 2023/04/04(火) 21:03:35.62 ID:4YKPj6oi00404
ももクロがやってたジャンプじゃね
エビ反りジャンプってやつ
エビ反りジャンプってやつ
36: 2023/04/04(火) 22:32:21.52 ID:s3POfM6e0
ドラクエの客が一番ワガママ言いそうだな
アレは嫌だこれは気に食わないと
アレは嫌だこれは気に食わないと
52: 2023/04/05(水) 02:08:33.76 ID:TPwJn2Iea
がっつりブルプロNTやり込んだが
グラ同じだったらドラテンの方が遥かに面白い
グラ同じだったらドラテンの方が遥かに面白い
133: 2023/03/11(土) 06:26:04.77 ID:vS6uKpiv0
何年か前にあったブルプロのβテスト後のアンケートでも
現在続けているオンラインゲームの選択肢の中に
DQ10の名前はなかったな・・・
現在続けているオンラインゲームの選択肢の中に
DQ10の名前はなかったな・・・
198: 2023/03/11(土) 16:11:24.96 ID:yXkwQLlz0
>>133
ドラクエ10はみんなやってるのが当然な有名覇権タイトルなので
わざわざアンケのリストに書くまでもなかったのかもしれない
ドラクエ10はみんなやってるのが当然な有名覇権タイトルなので
わざわざアンケのリストに書くまでもなかったのかもしれない
134: 2023/03/11(土) 06:34:32.83 ID:g/bOZsrxa
その他扱いのおまえらのドラテンあかんかったか
135: 2023/03/11(土) 06:43:03.16 ID:xzCcMmGYd
ニケはゲーム内にファイナルクエストって名前でFF14ネタ出てくるしな
ドラクエもドラゴンファンタジーって名前で出ててくるけど14が元ネタのゲームと発売日が近くて過疎ったとか言われてた
ドラクエもドラゴンファンタジーって名前で出ててくるけど14が元ネタのゲームと発売日が近くて過疎ったとか言われてた
116: 2023/04/05(水) 11:40:16.59 ID:YiRv1Ap20
124: 2023/04/05(水) 12:37:38.04 ID:5y9Osmxc0
しかしかなり期待してたけどブルプロもダメそうだよな
・システム＆UI周りが不親切
・多人数バトルはロール関係なしにただ大人数でボコるだけ
・レベル上げがマゾい
・装備更新頻度が少なすぎてRPGの醍醐味である自キャラの成長を実感しにくい
・IDに入るためには各IDごとに設定された最低戦闘力を上回っている必要があり
前のIDでゲットした武器やクラフト装備を徹底的に強化してやっと次のIDに入れる最低戦闘力を満たせるデザイン
・クラフト装備制作時に必要な素材のドロップが完全ランダムのため
運が悪いと延々足止めを食らって萎える（なおドロップ対象の敵は中ボスのため死ぬほど固い）
・システム＆UI周りが不親切
・多人数バトルはロール関係なしにただ大人数でボコるだけ
・レベル上げがマゾい
・装備更新頻度が少なすぎてRPGの醍醐味である自キャラの成長を実感しにくい
・IDに入るためには各IDごとに設定された最低戦闘力を上回っている必要があり
前のIDでゲットした武器やクラフト装備を徹底的に強化してやっと次のIDに入れる最低戦闘力を満たせるデザイン
・クラフト装備制作時に必要な素材のドロップが完全ランダムのため
運が悪いと延々足止めを食らって萎える（なおドロップ対象の敵は中ボスのため死ぬほど固い）
126: 2023/04/05(水) 12:42:58.06 ID:fr5M76vr0
>>124
中々大変なんだな
戦闘の難易度が高いとかなら構わないが参加の条件に達するのがマゾいのはよくないな
中々大変なんだな
戦闘の難易度が高いとかなら構わないが参加の条件に達するのがマゾいのはよくないな
129: 2023/04/05(水) 12:51:02.75 ID:B9vl3hxu0
>>124
ブルプロあかんかったか・・・
ブルプロあかんかったか・・・
229: 2023/04/05(水) 18:37:35.55 ID:NVP1j84ma
あんだけうるさく垂れ流してたブルプロの話も
案の定早くも見かけなくなったし
やっぱりおまえらには慣れ親しんだ下下ピッピで安心安全なドラテンなんだよな
案の定早くも見かけなくなったし
やっぱりおまえらには慣れ親しんだ下下ピッピで安心安全なドラテンなんだよな
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1680593300/
Pay to WinとTime to Winどっちが正解なんだろう
怒らないで下さいね
普段DQ10ばかりで他所のゲームやらない奴が新作語るとか馬鹿じゃないですか
原神が1番楽しいぞ
お前の本名住所やらクレ使ったならクレカ番号まで中国共産党の手に渡ったわけだな、本当におめでたいな
NTやったゲーム配信者ほとんど辛辣な感想述べてたわ
基本無料のクオリティに達していないと評価してるの多かったね
老人がハイカラ気取って流行に追いつけてると思い込むのはよくある話
まあブルプロクソゲーでしたけど
それ自分のことだろ
わざわざ他人事みたいに言わなくていいのに…w
じじいでもいいんだよ自信持て！
ジジイで辛いの？
ドラクエでタフはルールで禁止スよね
Pay to Win→課金ゲーム
Time to Win→時間稼ぎ作業ゲーム
どちらもヤバい
月額な上にそれら両方を兼ね備えてるのがDQ10
DQ10でWinっていう発想なのすげーな、今プレイしてる時点で負けだろ
そういう話ではないんだがなぁ
この例えのWinってそういった意味じゃないんだよなぁ
顧客が求めている いにしえのネトゲ→バトル冒険コミュニケーション
実際に提供される いにしえのネトゲ→ノルマ課金フラストレーション
だけどさ？
実際に開発が
「冒険感や探求感を求めてワクワクドキドキする様な宝箱を見つける楽しみ」
を想定して
例えばゼルメアみたいなコンテンツを作っても
一部の心ない一般プレイヤーがゼルメアシートを作って
プレイヤーもそれを見ながら照らし合わせる作業に成り下がるコンテンツが潰れる様なことをしているよね？
もう一つ例だと
七不思議も本来開発が
「フィールドを冒険する中で珍しい現象や違った景色のレア感でフィールドを冒険する楽しさを表したい」と願ったコンテンツを作っても
はやまって奴が出現時間をSNSとかでネタバレさせるから
プレイヤーもただ時間を合わせてその場所に凸するだけのコンテンツに成り下がっているよね？
要するにせっかく開発がユーザーが楽しめるようにコンテンツ作っても
プレイヤー自らそれを壊しているだけじゃん？
おかしいのは
そういう違反を称賛するユーザーに
当の運営もそういう潰したことを肯定しようとする姿勢
ドラクエ10ってプレイヤーも運営もちょっと民度低すぎでは？
ネット断ちしてオフゲやった方が良さそう
なぜ？
わかる
違反する人がいるから
違反する人を除けるのではなく
ルールやモラルを守る人の方が除けるの？
まだ見ていないor読んでいないのにSNSでネタバレされた許せん！
こういう奴は排除すべきだ！
と騒ぐより
SNS断ちしたほうが楽だし現実的って言ってるだけ。
世の中自分に都合よく回らないから自己防衛しろってこと。
DQXやってる年齢なら還暦近いだろうしそれくらいわかるよね？
ネタバレとか見る人が悪いのではなく
ネタバレをする人の方が悪いんだよ？？
ドラテン民は頭ズレてるのかな？？
ネタバレなどをSNSでするな！訴えるぞ！と権力をかざして違反者たちを排除した漫画原作者が「ゆでたまごと集英社」や
その結果、誰も感想すらSNSで言うのが怖くなり、原作者は今もっと話題にしてよ！感想言ってよ！と困ってるらしいｗ
ルールを守って感想を言えってことだよ。
SNSでネタバレをするな！と言われているんだから
しないのが当たり前だろう。
だからその自分ではルールを守ってるつもりの感想すら、原作者や集英社からしたらネタバレに抵触するかも知れないと必要以上に恐れて誰も気軽に感想すら言えなくなっちゃったんだよ
それが当たり前なんじゃね？
集英社にしてもネタバレされてまで感想を求めていないよ
なぜなら売れなくなるから
だから原作者がそれで新しいユーザーが増えなくて話題にも上がらず困ってるって言ってるのが読めないのか？
このSNSの時代に時代錯誤な昭和脳で草ｗ
それもうネットやネトゲやらんほうがいいのでは？ｗ
SNSでもルールを守れってことだろう
なにを勘違いしているんだか
SNSの時代だからSNSでネタバレしてもいいとはならんだろw
自分に都合よく回そうとしているのは
自分の承認欲求だけでネタバレをしてる違反者の方。
何の違反？
ネタバレでは？
規約のどこに違反してるの？
ゲームバランスを崩す行為やネタバレは禁止行為で書いてあるけど？
爺さん規約読んだ？
攻略サイトを運営してるプレイヤーは処罰受けてないけど？
攻略サイトみてネタバレ喰らうのは自己責任だからでしょ
SNS見るのも自己責任だろ
SNSでネタバレする方が悪いのか？
見る方が悪いのか？
この民度
犯罪者予備軍が問われるな
で、キミはドラテンやってるの？
勝手に名前晒して(しかも違うw)御託並べてるが
何の説得力も無くて草w
MMO向きで無い上に他人を掲示板に平気で晒す奴が
さも自分は正義と語るのに違和感満載w
運営が開発してもユーザーがそれを潰している方が違和感なのでは？
それを指摘するのは正義そのものなんだよな
ドラクエ10民だけが正義がズレているだけで
ズレてるのが運営なのかもね
↑
その考えだとゲームデザインはユーザーが作るのか？となる
他から優秀な実績あるスタッフ引っ張って来れれば良いよね
優秀な人を引っ張ってきても
ユーザーが自分勝手にゲームバランスを崩したら誰でも上手くいかなくなる。
FF14世界人口NO.1MMOだけど絶や零式でACT･ランチャー入れてる奴ほとんどだよ
なんならその辺の募集にも割りと堂々と書いて募集してるし。
なのになんで未だに人口増加傾向なんだろうね？
コンテンツ内容が面白いからかもね
FF14は普通に面白いから評価されてるんよな
いくら運営やユーザーが神レベルに良くてもゲーム内容が良くなけりゃ人増えないからね
FF14がACT使ってもユーザー数が増え続けるのは
運営がちゃんと「ACTは禁止行為だから使わないでくれ。使われても人のパソコンの中身を調べることはできないから個人のモラルに任せる」と言ったからだよ。
ドラクエ10運営はそんな言葉は一切ない、どころか安西は「問題ないけど不本意です」とかバカなことを言うからみんな適当になる。
要は信頼関係の問題。
そんな理由じゃなくて単純にゲームが面白いから増えてるだけやで
まあ君は1万回言われてもこんな単純なことがわからないんだろうけど
ブーメランかな？
そうやって面白かったドラクエ10が信頼をなくしてマトモな人から逃げ出しているのは
ギャグかなにかなのか？
ドラクエ10が今から面白いコンテンツを作っても無理
みんなこの運営なら面白いコンテンツは無いと思ってるから
それが信頼
信頼おじさん何が悪くて売れない過疎るのか全然理解してないな
ドラクエ10が面白かった全盛期に
まんまる堂の騒動で
「こちらが運営の言うことを聞いても、この運営はルールを破る方の言うことを聞くんだな」と急激に冷めてゲームも面白くなくなったな
確かにその通りだわ
禁止行為だから使わないでくれと言ったのに調べるわけにいかないから処罰しませんってさｗ
個人のモラルに任せるって何が信頼関係だよｗ
アホすぎて草ｗ
FF14は内容で勝負してんだよｗ
言うことで信頼が上がるんだよw
オマエの理屈なら
それで信頼が落ちるのはFF14ではなく
悪いことをしたプレイヤーの方
その悪いことをしたプレイヤーを利用して信頼を作ろうとしてるのが吉田直樹のやり方なんだよ？
それくらいのこともわからないのかw
信頼が上がっても面白いコンテンツ作れない奴は何やってもダメってこと言われてんのがまだわかってなくて草
信頼が上がったら
「この人がやるならちょっとやってみよう」
「この人が言うなら聞いてあげよう」
となるんだよな
信頼あげる前にゲーム制作能力と発想を上げろよｗ
そのあとに信頼か付いてくるんだよｗ
順序が逆な？
↑
逆だねw
ゲーム脳はそうかもしれんが
一般的にはゲームが面白くても面白くなくても
信頼は
相手がなにを言ってどういう行動をしたかが信頼に繋がるんだよ
人間的にね
↑
それを任天堂信者やSONY信者やApple信者っていうんだぞオッサン
どんだけクソゲーやクソ端末出しても信頼があるから～って買うんだろ？ｗ
信頼あっても中身がダメならあとに繋がらんよ
↑
言えたじゃねーか
2023年4月9日 4:59 PM
↑
馬鹿だこいつｗ
話を理解してなくて草ｗｗ
面白さは信頼とは関係ないって言ってることを全然理解できてないｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂もソニーもアップルも
この企業の製品なら間違い無いとみんな買うんだよ？
それが信頼だろw
スクエニは信頼がなくなってるから売れなくなってるんだよ？
2023年4月9日 8:03 PM
↑
転売で買えないで散々文句言ってるじゃねえかｗ
それのなにが信頼だよｗｗ
あとFF14が好調なんだが？ユーザーは増えてるぞ？
それは面白いから好調なのであってそのあとに信頼も得られるんだよ
おまえの考えは逆ｗ
信頼があっても中身がクソなら一般ユーザーは離れるっつうの
離れる→×
次に期待する→○
信頼がなければ次に期待もない
シコシコ信頼おじさんまるで理解してないみたいだけど
信頼に面白さが付いてくるんじゃなくて面白さに信頼が付いてくるんやで
順序が完全に逆なんよ
追記するとシコおじがDQ10を叩くために使ってるFF14がその最たる例で
新生前はクソゲーオブザイヤーに輝く面白さの欠片もない信頼度0の状態から面白いと言われるゲームを作り上げて時間をかけて信頼を築き上げたんだよ
信頼が先じゃない 信頼される何かを作り上げるのが先
まだ言ってるのかw
信頼が先の証拠が企業理念なんだよw
2023年4月9日 11:19 PMレスの人が言ってることが正しいよ
信頼が先思考の企業理念おじさんが会社にいたらその会社潰れるわｗ
も一つ追記すると
信頼が先だった旧FF14は世界中からクソゲーと言われて潰れたぞ
↑
じゃ何で吉田直樹は
ユーザーとの信頼関係が財産とことある度に発言していたの？
アホでしょw
それ最初から信頼あることと何か関係あるの？
吉田が得ている信頼って最初からじゃなくて後から築き上げた物じゃん つーか下手すりゃ「誰だこのおっさん？」って言う信頼0からのスタートやんけ
やたらえらそうに吉田の事やFF14を語る割には何にもわからないのな
そういや吉田がスクエニ来た時点で存在するある程度知名度のある実績って爆ボンバーマン2の開発に関わったことぐらいじゃね
ストーリー良いけど難易度高すぎてクソゲー言われてた奴
こういうコメントこそ
「おかしいのは
そういう違反を称賛するユーザーに
当の運営もそういう潰したことを肯定しようとする姿勢」
を証明していて草
だって説得力ないじゃん
自己満足して楽しそうで何よりｗ
説得力や自己満足の話じゃねーよwww
元となる話がルールやモラルの話だろ？
ルールやモラルを見るのに人の説得力や自己満足を見るんかw
精神病のドラテンおじさんはこんなこともわからないのかw
まだ自己満足が足りないの？
わがままな奴だなｗ
↑
まだわかっていなくて草
これが精神病おじさんかw
なんで自分で精神病告白したの？
誰もがバカにしてくるに決まってるじゃんw
確かにアンタが一番バカにされてるなｗ
↑
ほらこういうのw
要するに自分はシートも使わずゼルメアやってるし
Twitterも使わず七不思議コンプするのに他の奴等は
ズルいって事だろ。小さい奴だな。
↑
運営がそういう外部ツールやネタバレを提供するならいいけど
プレーヤーの方が勝手に作ってゲームバランスを壊すのはおかしいということでしょ
シートやTwitterのおかげでコンテンツが活性化されてるのは事実だからな。
緑玉シートで現地で意気投合してフレの流れもあるし、Twitter七不思議も現地で沢山ユーザーが居て交流もあるかも知れない。MMOである以上他人との繋がりは大事だから運営もシートやTwitterの情報交換には否定も肯定もしないんだろ。
↑
一部の違反者を見て活性化は草
FF14を見てみろよw
こういう違反やネタバレはちゃんと処分して
自分の楽だけ考えるような少数を排除して
ルールやモラルを守る大多数を守るから
世界中で大成功しているんだよ？
少数の違反者を守って
大多数のルールやモラルを守る人を失っているのが
ドラクエ10というゲーム
終わってるw
FF14が成功してるのは単純に面白いからやで
面白さだけでは無いね。
ゲームの面白さや楽しさなんて人それぞれなんだよ。
その証拠にここでもFF14は面白くないと言うやつもいれば
DQ10が面白いと言うやつもいるだろ？
なぜFF14がプレイしていない奴やコラボ先からも高評価で
DQ10が逆にブランドごと失墜しているのか？
そういう側面はゲームの面白さよりもブランドイメージの影響が大きいんだよな。
一般的なユーザーのほとんどはそんなとこ見ないぞ
FFだからで14が高評価なら15はあんなボロクソにならないんだわ
社会人ユーザーは見る見ない以前に必然と目に入るけどな。
学生も遊んでるんだけど？
学生はそういう身近な社会人のモラルを見て学んでんだよw
社会人が違反してみろよ
学生も寄りつかないゲームになるわ
ドラクエ10かな
学生が社会人なんか見てゲームやらねーよ阿呆がｗ
自分が楽しむためにやってんだよ
一緒に遊んだりPT組んだら必然と見ることになるだろう
エアプかな
なるだろうってｗ
それこそ想像でしかないよなそれｗ
ドラテンにいない学生を出した奴の負け
自分勝手な解釈してて草ｗ
FF14はACT使おうが処分されずに大成功なんだが？
それはゲームシステムや内容がオモロいからであってネタバレ排除や違反者うんぬんじゃねえよ阿呆ｗ
シコの者が言うには信頼があればゲームがクソでも客が増えるらしいよ
もしそうなら任天堂やディズニーがMMOやれば天下取れるのにね
じゃあアレだな
安西や青山が自分の名前を伏せて任天堂に転職してゲーム制作指揮しても客が増えるってことだよなぁ笑
増えるだろw
なぜこんなにもコンプらいアンスが問われているのかわかっていなくて草
安西と青山が任天堂に入ったら任天堂の方針に合わせないといけないんだよ
こんな当たり前のこともわからないとか
働いてる？
増えるだろってそれおまえの妄想じゃんｗ
だから方針に合わせて安西にゲーム制作させてみろってｗ
妄想じゃなくて実際にコンプらいあんすとか大事にしてる企業ほど業績上がってるだろ
そして他の企業もコンプらいあんすやガバなんすを大事にしてるだろ？
こんなことも知らないとか社会出てるかー？
安西が変わらなければ任天堂には取ってもらえない
仮に実績上がってる企業で安西雇ってゲーム制作させてみろって言われてるのがまだ理解出来てないな
↑
どうやって？
は？
んなもん理解できるわけねぇだろw
まずは業績上がってる企業が安西取ってから言えよどあほw
>仮に実績上がってる企業で安西雇ってゲーム制作させてみろって言われてるのがまだ理解出来てないな
は？じゃねえよｗ
信頼があれば【ゲームがクソでも客が増える】んだろ？
現実は信頼ある企業が安西を雇ったところでセンスねえから客は増えねえよって話な
現実は信頼ある企業は安西なんか雇わないが正解
良い作品や良い製品を【先に作ってから】企業は信頼を勝ち取ってんだよ
吉田もそうやって信頼を得た
藤澤、りっきー、安西はそれが出来なかったから前者二人は逃げたしドラテンが失墜した
まだ言ってるのかw
信頼が先の証拠が企業理念なんだよw
企業理念とかｗ
なに話逸らしてんだよｗ
↓これ読めるか？
どれだけ信頼あってもゲーム内容がクソなら客離れするって言ってんだぞ？
信頼があれば離れないんだよw
ゲーム脳の考えを一般に混ぜるから民度が低いと言われるんだよ
企業理念の意味もわからない奴が吠えても無駄無駄無駄ーw
ゲームの話をしてんだろ
なに自分に都合悪くなったらゲーム外の話にすり替えて誤魔化してんだよ
信頼でゲームは成り立たんよ
良作を出してから評価され信頼を得るんだよ
おまえの考えは逆
ゲーム会社の企業理念じゃんw
ドラクエおじの意見には根拠がない
その時点で誰からも信用されない
今回の根拠が企業理念の様に敵はいつも根拠を示しているのになー
この差はでかい
増えるだろw
おまえは商品買う時に信頼もできない商品を買うんかw
飯食べに行くときに信頼もできない店に入るんかw
店のサイトやクチコミやSNSでの飯画像のネタバレ見て興味持って行く人がほとんどだろｗ
それすら見ないで飲食店に入るんだね
その価値観を押し付けないでくれる？
↑
草www
それはネタバレとは言わないんだよw
信頼のない店ってのは飯の画像がアップされたからネタバレで信頼無いとか
うちの子供でももっとマシなこと言うぞw
何歳？
信頼があっても味がマズければリピートしないっつーの
そんなこともわからないおまえなら事業失敗するわｗ
信頼がなければまず不味いか美味いかさえもわからないんだよな
こういう意味わからないだろ？
オマエさ？
働いていないだろwww
現実に美味いかどうかでしか客は判断してねーよｗ
そのあとに信頼できる店ってなるんだよ
経営向いてないからやめておいた方が身のためだよ？
客は美味いかマズイかでしか判断しないぞ
信頼はあとからおのずと付いてくるものだよ
信頼がなければ行きもしないだろう？
つまりそういうこと
わかんないだろうなドラテンおじは
客が来なければ改善もできないんだよ
おまえ理解してないだろｗ
信頼あっても美味しくなかったり面白くなかったら客は来ないし離れていくって
信頼の前にまず味や面白さといった評判を広めろってこと
ドラテンに人がいなくなったのはおもしろくなかったから
これが本質を突いてると思うわ
↓
そもそも
野球とかサッカーって
八百長とかすれば永久追放されて
ルール違反すれば退場させられる
そうやってみんなが試合を作って
野球やサッカーという文化を守る様にしているのに
ドラゴンクエスト10は
ルール違反でもなんでもやったもの勝ちにしているから
試合というゲームが信用されなくなって
誰も運営の言うことなんか聞かなくなる
そうやってIPが文化にならずに死んでいくんだよね
と
ここまでは働いていたら誰でも気がつくもの
ドラゴンクエスト10の闇はもっと深くて
運営がなんでもやったもの勝ちにすると
まともな人なら
「ルールやモラルを守ろうぜ」 「ルール違 反者には厳しく叱咤せよ」 「将来的にもIPが生き残れる様に民度を上げよう」
と叫ぶんだけど
異常者は 「やったもの勝ちならやらないと損だろ」 「自分たちが楽しければ他はどうでもいい」 「運営が何も言わないなら白」 「赤信号みんなで渡れば怖くない」
というヤバい奴らがゴロゴロ出てくるんだよね
しかもTwitterとかでそれをドヤっているから
自分らがいかに異常者なのかわかっていない
ドラゴンクエスト10から
ドラゴンクエストブランドが死んでいくのは必然なんだよな
言い返せなくなったらコピペ貼って誤魔化すのやめなよｗ
2023年4月9日 4:08 PMの人も言ってるだろ？
「ドラテンに人がいなくなったのはおもしろくなかったから」って
信頼でどうにかできるものじゃねーよ
客は信頼を求める前に面白いか面白くないかでしか判断してない
別に煽るわけじゃないけど
働いていない精神病のヤツが信頼の意味をわかっていないだけでしょうな
ツリー元を全く理解せずにその時その時の思いばかり発言するから
ツリー元の本質を伝えるためにコピペされてるんじゃね？
こんなことみんなわかってるだろうけど
約1人マジでわかってなさそうなヤツがいるしな
ディズニーにそこまで信頼あるか？
20代30代の女子が旅行先で1番行きたいスポットがディズニーなんだけど？
で？
↑
匿名
2023年4月9日 2:22 PM
ディズニーにそこまで信頼あるか？
信頼とどうつながるんだって話だよ
じゃ何で信頼が大きい(外れないスポット)ディズニーを出したんだ？
テーマパークがディズニーのすべてじゃないからだよ？
信頼の話は？
信頼があれば売れるという理屈なら世界的に見たら最高クラスに信頼されてるコンテンツであるディズニーがMMOやれば世界覇権間違いなしなんでしょ？
Amazonの作ったMMOならあったな
信頼あるAmazonのMMOはどうなりましたか？が答えだな
で？ディズニーがMMO作ったの？
信頼が売り上げに比例するならディズニーがMMO作ればそれだけで最強じゃね？って話だぞ？
で？
ディズニーがMMO作ったの？
論破された小学生みたいな奴だな
活性化してるか
ゼルメアも最早報酬しか見ていない奴らばかりで求めてる報酬が出ないからやっていない奴らばかり
七不思議もダッシュするだけだから1度見たらもう興味ないどころかフィールドまで出ない奴らばかり
どこが活性化だよ
・求めてる報酬うんぬん
・1度見たらもう興味無いうんぬん
なにがつまらなくて過疎化してるかって自分で言っててわかってんじゃんｗ
ゼルメアシートのせいで報酬しか見えなくなった情弱ばかり
ネタバレされたら作業でも経験したという既成事実を作りたい情弱ばかり
なるほどな
おめーはあのゼルメアの出来で探索してて楽しいの？
楽しい楽しくないの話ではないのでは？
運営の意図を崩すようなことをするな！ってことだろう？
崩すようなことしないのを前提としてこのゼルメアが楽しいのかって聞いてんだけど？
だから楽しい楽しくないの話では無いのでは？
話の本質がどこかわかる？
それとも話の本質そっちのけで
「オレが聞いてるんだから答えろ！」と言っているのか？
それでどうやって仕事してんだ？
って言われているのがわからないのか？
そっちのけじゃなくてさ、崩すようなことしないでって本質に乗ってあげてるでしょ？
そんなシートがこの世に存在しなかったとしてゼルメアはやってて楽しいか？
ユーザーはコンテンツが楽しいかどうかで継続して遊ぶか判断してるんだけど？
↑
じゃドラクエおじさんのこのツリー元の本質ってどこだと思うん？
病人バレバレだぞw
実際に開発が
「冒険感や探求感を求めてワクワクドキドキする様な宝箱を見つける楽しみ」
を想定して
例えばゼルメアみたいなコンテンツを作っても
一部の心ない一般プレイヤーがゼルメアシートを作って
プレイヤーもそれを見ながら照らし合わせる作業に成り下がるコンテンツが潰れる様なことをしているよね？
もう一つ例だと
七不思議も本来開発が
「フィールドを冒険する中で珍しい現象や違った景色のレア感でフィールドを冒険する楽しさを表したい」と願ったコンテンツを作っても
はやまって奴が出現時間をSNSとかでネタバレさせるから
プレイヤーもただ時間を合わせてその場所に凸するだけのコンテンツに成り下がっているよね？
要するにせっかく開発がユーザーが楽しめるようにコンテンツ作っても
プレイヤー自らそれを壊している
ということが話の本質
2023年4月9日 5:01 PM
↑
「じゃ」じゃなくて話を曲げるなよｗ
そんなシートがこの世に存在しなかったとしてゼルメアはやってて楽しいか？
2023年4月9日 5:02 PM
↑
やってみてつまんないし自ら探すほどの価値がないからユーザーはクリア情報を入手してクリアしてるんでしょｗ
つまらないものしか出せない開発側の責任じゃん
話を曲げてるのはドラクエおじさんの方では？
ツリー元は楽しいとかではなく
運営の意図が変わる(ゲームバランスが変わる)様なことをするのが悪いという話だろw
↑
結局逃げてて草ｗｗ
運営の意図を組みとって遊ぶゼルメアも七不思議もつまらねえんだろ？
はっきり言えよｗ
つまらないから禁止行為をしてまで好き勝手するってことか？
つまらないならやめちまえ
ゲームバランスを崩壊させる行為はやめましょう
・プレイヤー自身の操作によってではなく、外部の機器または当社で提供されたものではないプログラムなどを用いてキャラクターを動作させる行為（不在プレイ）をしないでください
・得られる結果に関係なく、プログラム上の不具合を利用する行為 をしないでください
・オートマッチングを行いポイントを競うコンテンツにおいて、意図的にマッチングや勝敗を操作しようとする行為をしないでください。
ゼルメアシートは禁止行為じゃないと安西が公言してるだろ
まだ違反だと言い張ってて草ｗ
2023年4月9日 9:24 PM
↑
ゼルメアシートも七不思議情報もどれにも当てはまってないな
あれ？
安西は照らし合わせる作業は本意ではありません。
と警告出していなかった？
そもそもシートのせいでゲームバランスが変わるのは禁止行為でしょ。
自分に都合の良い部分だけしか見ないで文章切り取ってコピペすんなドアホゥｗ
↑
ブーメランで草
安西の人狼発言に踊らされすぎだろ
安西の発言を改竄してコピペしてる人間が何言っても無駄だぞ
つまらないゼルメアを歯ぎしりしながら一人で探索してるのがお似合いだよｗ
安西のダブルスタンダードを隠してあげただけだぞ？
じゃどっち？
【あんざいD】
「データを収集することで攻略を効率化していくことは、まったく問題ではありません。」
ということはドラクエの著作権フリーでシートも使いまくっていいの？
【あんざいD】
「とはいえ、「蓄積されたデータと照らし合わせるだけの作業」になってしまうことは本意ではありません。」
ということは本来の遊び方やゲームバランスが変わってしまうからシートは使ったらダメなの？
どっち？
君はとにかく他人が妬ましく嫉ましく「自分はこんななのに奴らは上手いことやって楽しくげでずるい、憎い」と考えているんだろうな
変わらなければならないのは他人じゃなく自分気付けないまま
君とか妬ましく羨ましくという個人の小さな話ではないんじゃないの？
ゲームバランスが崩れるのはゲームが死ぬことにしかならない
他人を晒す人間に発言権は無いね
違反者は晒されて当然では？
むしろ違反者を擁護する方がおかしい
運営が処罰してない以上違反では無い
↑
じゃ運営が意図してるゲームバランスを崩してやるなよw
運営が開発したコンテンツを壊しておいて
処罰されていないから違反ではないは草w
??? バレなきゃ犯罪じゃないんですよ…？
ゼルメアシートやネタバレがバレていないと？w
運営は認知してるけど処罰しないって事は、そういう事
えっ？
黒でも運営が白といえば白なんか？
老害すぎでしょw
ん、じゃあなんで運営は止めない訳？
ダメだって分かってるなら止めに入るでしょ？
そもそも誰もそんな事言ってないでしょ。
もう誰も運営を信用してないって事だよ。
運営が止めない？
だからやったもの勝ちとかバカにされてるだろw
運営が止めないから誰もこの運営の言うことを聞かないんだよw
え、これそういった話ししてるんでしょ？
そんな事皆で知ってて言い合ってんだよ？
運営が止めない
運営に信用が無いのに
運営が白といえば黒でも白なの？
ここまで読んで来たのか知らないけど、同じ事繰り返してるぞ
白か黒かだってよｗ
なんでコイツは1か0か善か悪か極端にしか物事を判断できないんだよｗ
それは精神異常患ってる人の考え方だぞ
だなwww
匿名
2023年4月9日 3:17 PM
運営は認知してるけど処罰しないって事は、そういう事
信頼おじさん、好き勝手暴れるのは良いけどあんまりかーちゃん泣かせんなよ
これが本質を突いてると思うわ
↓
そもそも
野球とかサッカーって
八百長とかすれば永久追放されて
ルール違反すれば退場させられる
そうやってみんなが試合を作って
野球やサッカーという文化を守る様にしているのに
ドラゴンクエスト10は
ルール違反でもなんでもやったもの勝ちにしているから
試合というゲームが信用されなくなって
誰も運営の言うことなんか聞かなくなる
そうやってIPが文化にならずに死んでいくんだよね
と
ここまでは働いていたら誰でも気がつくもの
ドラゴンクエスト10の闇はもっと深くて
運営がなんでもやったもの勝ちにすると
まともな人なら
「ルールやモラルを守ろうぜ」 「ルール違 反者には厳しく叱咤せよ」 「将来的にもIPが生き残れる様に民度を上げよう」
と叫ぶんだけど
異常者は
「やったもの勝ちならやらないと損だろ」
「自分たちが楽しければ他はどうでもいい」
「 運 営 が 何 も 言 わ な い な ら 白 」
「赤信号みんなで渡れば怖くない」
というヤバい奴らがゴロゴロ出てくるんだよね
しかもTwitterとかでそれをドヤっているから
自分らがいかに異常者なのかわかっていない
ドラゴンクエスト10から
ドラゴンクエストブランドが死んでいくのは必然なんだよな
使う人間も居れば使わない人間も居るだけの話なのに、結局行き着く先はズルいだろ。
小さいんやって。
何をカキコしても自分の器の小ささを晒してるだけやで。
使う使わないの問題ではないのがわからないのか
そもそもネタバレやゲームバランスを崩す行為をしなければ
こんな言い争いにもならないだろ
規約にはネタバレやゲームバランスを崩す行為は禁止行為だってよ
ネタバレやゲームバランスを崩してるやつの方が人として小さい。
ルールやモラルを守らないことをズルしてるとは言わないかな
晒しも違反者になるんじゃね
「俺の晒しは正義の晒し！ 違反じゃない！」って考え方なんでしょ
マイルールの方かな？
世の中悪いことをしたら
報道でもニュースでも晒されているけど？
ゲームの規約のことだぞ？
だから悪いことをした奴だろ？
FF14では告発の為だろうが晒したらばっせられるぞ？
証拠は？
Twitter遡ってくればいいじゃない きっといくらでも見つかるよ
つまり出せないんですね
膨大だから自分で見てきた方が早いよって話
普通は膨大だから知ってる人が出すけどなw
人狼作業の時間稼ぎゲームをやってると
こんな考えになるのかw
ドラクエやってると晒しは悪い事って認識できなくなるんか？
はやまではなくはまやなw
確かにコイツがネタバレするから
みんな死んでる魚の目をしてウレションしながら
目的地に凸するだけで感動もクソもなくなってるわなw
アホすぎるw
こんなネタバレを利用して盛り上げになるとか
思ってる運営もアホすぎる
こりゃドラクエ10終わりますわw
魚の目おじさん
それ飽きたぞ
じゃ死んだ牛の目で
それって魚を牛に変えただけの使い回しだろ
運営とやってる思想同じで草すら生えないわ
そりゃ飽きられて過疎化するわ
ドラテンのことかな？
ドラテンとおまえのことだよ
ネタバレ以前の問題な
両者とも「つまらない」ってこと
おまえw
ドラテンの話は？
また曲解ドラクエおじさんが1人で暴れてるのか
ゲームバランスを壊す行為やネタバレは禁止行為やで
ドラテン運営が裁量でやったもの勝ちにしても違反は違反や
勘違いするからゲームが壊れるんやろ
攻略情報ものってるサイト見に来て何言ってんだかって話なんだが
言い訳をするな！みんな見てるぞw
ちょっとなにいってるのかわからない
あれ？わかりませんか？
サイト見に来ようが来るまいが違反行為でゲームが壊れるのは変わらないってこと
なら、世の中の攻略サイトと今はあまり重要が無い攻略本に違反行為だから止めろって言ってきなさい
言って来ても
ゼルメアシートや七不思議のネタバレ拡散で
ゲームコンテンツが壊れるのは変わらないのでは？
両方とも作者に凸ってきたらええやん
君が相手されるのか知らんけど
作者に凸ではなく
対応しないスクエニに凸では？
その結果スクエニが動かなければ信頼を失うのはスクエニだしね
お前のようなモンスタークレーマーの信頼を失った方が
スクエニにとっていいだろうな
文句言う割に結局は何も行動に起こせない無能者だよな
まるで選挙にも行かずどうせ投票したって何も日本は変わらない潰れていくだけって言ってる奴そのものじゃん
ドラクエおじさんが考える行動とは？
その一択しかない時点でおわってるけど
その一択しかないなら
オマエがやれwww
ほらまた他力本願だｗ
おまえの正義はその程度の薄っぺらいものなんだよ
わーわー騒ぎ立てる広場戦士以下だなｗ
他力本願はドラ爺さんの方では？
そんなにやれやれと言うなら自分でやったらどうかな？
なにをやるの？
ゼルメアシートも七不思議も何一つ文句ないんだが？
シート使って攻略したいやつは勝手にすればいいし
はまやの情報を参考にしたいやつは参考にすれば良い
正義()掲げて文句言って騒いでるのおまえだろ？
ここのレス者たちは他力本願にせずおまえに対して直接しっかりと意見を伝えてるよ？
だからおまえはこれらの意見を見てレスしてんだろ？
なら自分は取り敢えず使わないでやれば良いんじゃないの？
当然そんなに言うなら、自分は使ってないし、どの規約にも違反してないんだよな？
ゼルメアシートや七不思議のネタバレは
使わなきゃいいという問題でもないんだよな
なぜ他のプレイヤーのことが考えれないのかね
良識がどこにあるかってこと
なら、あんたは他の人の事も考えながらやってるの？
そんな言葉言ったって、自分が件の物を使っていない証明には何もならんぞ？
出来もしないのに、譫言を言うなよ
このサイトでは各種イベントの進め方や報酬内容も全部ネタバレされてんだけど？
それを載せるなって言ってんのかコイツは
だからちゃんと「ネタバレあり」と書いてるだろ？
そうやってすぐに「あの子がやってるのに自分だけ怒られるのはおかしい」と子供みたいなこと言うな
何歳だよ！w
ネタバレありって書いたらセーフ？
ネタバレ自体が禁止行為なんだろ？
自分で言ってること理解してないやん
↑
マジで運営の発言や規約を読んでいないんだなw
攻略やストーリーは「ネタバレありを書いてください」
と運営が発言してるんだよ！
だからそれがどうしたんだよｗ
やってることはネタバレじゃねーか
それをなぞって遊んでて楽しいのか？だから過疎るっておまえが言い出したんだろｗ
ユーザーがどうやって情報を入れて遊ぼうが他人にとやかく指図される云われはないのでは？
どうしたって間違っていたのは自分の方では？
何で自分が間違えたのにそんなにエラソーなんだ？
さすが病人w
匿名
2023年4月9日 2:12 PM
ネタバレありって書いたらセーフ？
ネタバレ自体が禁止行為なんだろ？
自分で言ってること理解してないやん
間違い？何言ってんだコイツ？
おまえが11:39の時点でネタバレ禁止やでって言い出したんだろうにｗ
だからそれに対してネタバレは別に禁止行為じゃないのにそれを載せるなと言ってんのかコイツはってレスしてるんだろ
文脈理解できてないのアンタだろｗ
ネタバレ禁止だぞ？
運営が「ネタバレ禁止だけど
ネタバレを書く場合は広場のネタバレコーナーを用意したのでそこで書け！
Twitterブログなどは「ネタバレあり」と書けばネタバレしてもいいって言ったんだよ？
ネタバレありを書かずにネタバレをしているから本来のネタバレは禁止と注意されるんだろう？
それを病人は
運営のこういう言ったことさえも知らないから
匿名
2023年4月9日 2:12 PM
ネタバレありって書いたらセーフ？
ネタバレ自体が禁止行為なんだろ？
自分で言ってること理解してないやん
とかアホなこと言ってしまうという話
だからネタバレされたくないやつは自衛してネット使うなって言われてるでしょｗ
ネトゲで遊んでおいてネタバレするなは無理だぞｗ
で、いつもの恒例のネタバレしてる本人には直接物申さないんでしょ？
なんで匿名じゃないと何も言えないのこの人ｗｗｗ
なんでその書き込みの返信先は見えなくなるん？
ネタバレされたくない人はネット使うな！は草
普通ネタバレする奴がネット使ったらだめなんじゃないの？w
ドラクエ民がズレてるところってこういうところなんだよなw
じゃネタバレ関係ない万魔やパニガルムが過疎ってるのはどういうことだよｗ
ネタバレややったもの勝ちで信頼が無くなったからだろ
実装時はどちらも大盛況だったけど？
どこが大盛況だよw
実装時に遊んでないのバレバレ発言だなおい
エアプだろコイツ
万魔やパニガルムは文句ばっかりで全然盛り上がっていなかったが？
週制限つけるな！もっと遊ばせろって言われてたのも知らないんでしょ？
ドラテンやってんの？
それ精々実装半月くらいまで、床と戦うのが目新しくて飽きる前の話じゃん
飽きてつまらないから過疎ってきたんだろ？
自分でわかってんじゃん
なにが信頼とネタバレがせいで過疎るだよｗ
それ以前の問題だよ
つまらないから客離れしてんだよ
万魔やパニガルムは実装直後から「ほら見てみろコケただろ」
とか言われていたけどな？
何で実装前からこんなこと言われたの？
2023年4月9日 8:15 PM
↑
こいつドラテンやってんのか？ｗ
やってないでものを言ってないか？
最初っからそう言ってるんだよなぁ…
週制限付けるな！もっと万魔を遊ばせろ？
↑
誰が言ったのこれ？
14にも週制限あるしな
誰も運営を信頼してないってのだけは、このレスから分かる
責任者が腕組みして、ふんぞり返って不備を謝罪する運営様に比べたら、皆さんかわいいもの…
半年ぶりに復帰したらパラが面白くて草
魔剣士みたいに弱くしたらブルプロいくからな？
現行のネトゲやってる人達はブルプロ不満しかないと思うよ。グラが好きとか、人がいるから面白いとか浅い感想言ってるのは初ネトゲで何でも面白く感じるだけ
数か月したら目が覚める
リリース後でもシステムやバランスは変わる見込みがあるけどグラフィックは変わらないだろうからね
グラさえよければあとは待てば良い
？？？「不具合で処理を軽くする為にグラフィック変更しますね」
ドラ10しやってない人は10年しても覚めない…
FFだけは死んでもやらない
死んだら出来ない…
訂正
死んでもできないの間違い
死体硬直前に無理やり、ヤラせてあげるね！
いにしえのネトゲが求められている？求められてないからドラテンが過疎ってるんだが
そのまま眠っててどうぞ
森田将棋、オンライン対戦出来なかった？しらんけど
なにこのパンツゲー
神ゲーじゃん！（一部のドラテンプレイヤー）
時代は下下ピッピ to Winだろ
エロ to Win がいい
それだとエロい人が有利になるだけだがそれでいいのか？
セクシーさやエロさがないブサイクはまともに遊べない環境だし、自分が急にエロくなれるわけでもなく、ゲーム全体がエロくなるわけでもないぞ
つまりエロゲーのMMOが出来れば解決…？
男女比をどうするのかとか
男とネカマでやるのかとか
難題も多そう
求められてたらこの有り様じゃないだろ
バンナム開発社員さんは学生時代何年もかけて勉強頑張って良い就職先につけるよう努力したエリートだから何年かかってもゲーム開発センスが変わらないの仕方ないって言ってる配信者いて辛辣だなと思ったわ
パンツだけ本当なんとかしてください！
ゴシックの赤パンはもう見飽きました！
茶色もわすれないで…
もう見飽きたんだ……
いま通勤途中であまり連絡できないのでまたあとでね
まあ基本無料ならとりあえずやってみると思うわ
パンツに食いつくのは男だけだろ？
オタク男だけで蟲毒をやるつもりとしか思えん
家に籠もってないで、本物のパンツにしろよ！
キラマラで１回１回マウント降りて「よいしょ」て感じで拾うしぐさするの見てドラクエ10よりヤバくなりそうな開発だなと不安がよぎる…
雑魚もHP多いだけの堅いやつばかりとかもうプンプン臭う。
そもそもナムコ側はテイルズをこのグラフィックで出すべきでしょうに。
バンダイ側はドラゴンボールをファイターズでかなりアニメに近づけたぞ
どこまで叩かれようとドラテンより面白そうなのは確か
どこまで叩かれようとドラテンよりも面白そうなのは確か
依存症以外は移行するだろ
DQ10の上位互換って感じだな
DQ11かよ？
マジレスすると
DQ10みたいのを求められてる×
昔のMMOが求められてる〇
昔のMMOを求めている人はいるが声が大きいだけで多くはない
苦労ばかりが多くてリターンや楽しさが少ないから人が集まらず逃げやすいので早期に終了する
100満点中20点だってよ
ナカイドにボロクソに言われてるな
道楽で作るならTime to Winでいいだろうけど娯楽に溢れた今の時代じゃ商売としてはキツいよね
小時間でも出来て、満足感はプレイ内容で与える仕組みじゃないと新規が付いてこない
さっさと爆死しろと思ってたけど、余りにも酷評なんで逆に興味出てきたわ
どうせ無料だし冷やかし気分で遊んでみるかな
正式サービスまで辿り着けるのか知らんけど
ナカイドの批判は当たってるが、DQ10より面白いのも事実。
金策しかやることないDQ10よりはボードが多少マゾくてもずっとまし。
ナカイドに今のDQ10の採点させたい。
実質月額料金がかからなくなったドラテン。
そりゃ金策がメインのゲームやってりゃああまり苦に感じないだろうよ…
ID参加条件厳しいというけど、DQ10の雷100前提みたいな理不尽な装備要求よりはずっとましだよ。
Twitterでグラが良いけど他は….みたいな評価しか流れて来ないから流石バンナムだな！って感じ
グそれ以外も糞なドラテンはどう思う？
国産って言ってもバンナムだぞ。碌なもんじゃないわ
基本無料のガチャゲーとか最終的にPSO2みたいになりそう
衣装や時短アイテムだけと言われてるからドラテンと同じ
むしろ基本無料で遊べる分、ジェム山仕様のドラテンより向こうの方が良心的だよ
まんまpso2で草
基本無料は民度やべーからな
DQXもキッズタイマーが一番民度やばい
糞ゲーかどうかなんて関係ないよ。MMOの最大のいい時期は人の多い時期なんよ
つまりスタートダッシュが一番おもしろいんや
これはあるな
人がいて新鮮なMMOの一番楽しい時期だけ遊んで、未来が見えないなら辞めればいい
糞ゲーでも何が悪いのかを学べるし、新しいものに触れて良し悪しの判断や感覚をブラッシュアップして行かないとゲーム観が古臭くなって老害になるしな
求められているわりにはDQX右肩下がりFF14右肩上がりが止まらないのは何故？
求められてるのは昔ながらのMMO・いにしえのMMOであってDQ10じゃないんだよ
FF14は全然昔ながらのMMOじゃねえ…
FF14はまた違う話
記事タイ読むところからやり直して
残念ながらDQ10は求められてないってだけの話
なんで求められなくなったの？
現代社会に合わないからだね。
どういうところが？
ドラクエであるところとか
このゲームやってるから感覚麻痺してるんだろうけど、こんなに何かをするためだけに時間を異常に取られるのは時代に合ってないんだよね。
そんな長時間も作業出来るほど時間を割けないんだから…
なんで何をするにも金策金策ってニート以外成立しないんだよ
それは一部の依存症が騒いでいるだけで
実際は
スカスカのゲーム内容で
金策もユーザーが勝手に金策しているだけでしょ
金策しても使うところもないしね
依存症はこういうもんだと思ってるから騒がないんじゃ？
てか実際金策に時間を割かなきゃ、まともな装備は買えないし、エンドや終わってるコロシアムを楽しむには更に馬鹿みたいな金額の装備が必要なんだからさ…
一番アタオカなのはこんな状態で経済が円滑に動いてると思ってる運営と依存症共だから
終わってるコロシアムを楽しむ？
終わってるなら金策しようが装備揃えようが楽しめないぞ？
ならあれをどう表現すれば良いのさ…
時間をかけてクソゲーだと理解されていったから
吉田がFF16に手を出したせいでFF14もやることねーって荒れ気味でしょ
文句言うプレイヤーには信者が「他ゲーやってろ」と煽る始末
ドラテンで見た光景がアチラでも広がりつつあったよ
むしろやることない時期は他ゲーやるのがあっちじゃ正常なんで…こちらとは大違いよ
文句あるなら別ゲーやれば良し 戻ってきたいなら戻って来て良し FF14だけやれと言わないんだぞ
絶対にやらなきゃいけない要素もないしな
やらないと勿体ない作りにしてる束縛ゲーは時代に合ってない
Time to WinじゃないFF14にとって「他ゲーやってろ」は煽りじゃないんだよな
吉田も言ってるけどやることなくなれば別のゲームをやればいい
そうした方が１つのゲームに縛り付けるよりゲーム業界全体が盛り上がる
DQ10がT2Wじゃなければ
「他ゲーやってろ」って時期の受け皿になりえたかもしれない
ナギ節にやる事ねーって文句言ってんのなんて最近移住して何もわからん新入りだけやろ
別に向こうはやることないなら別ゲーやってろは正解だし
このクソゲーでそれやったら二度と戻ってこれないけど
その対応が普通なんだよなぁ…
他ゲーやってろって言葉が強い煽りになってんのここだけだから
T2Wのゲームにとって「他ゲーやってろ」は出てけってことだからね
T2Wじゃないゲームはいつでも戻ってこれるから「他ゲーやってろ」って言われてもせやなとしかならん
そう言ってるじゃないの…
いい加減エアプでもの言うのやめろや
14は凪節は他ゲーすることを勧めてるぐらいだわ
アプデで戻ってきてね方針だからしっかり人は戻ってくるし、復帰しやすいゲーム性であるからこそそれが成立するんだよ
それで良くね？
一通りやってからの一辺倒は厳しいでしょ
他ゲーやれば煽りでもなんでもない
むしろそれで１０やPSOやったりしたらそれはそれで業界の活性化になるだろ
狭い世界に籠るんじゃなくて、世界を広げろってこった
他ゲーやれを煽りだと捉えるのはDQ10ならではですね
煽りと感じるのは「嫌なら辞めろ」と捉えてる可能性がある
辞めろとは言ってないし、飽きたら気分転換して何かやりゃあいいんだわ
別に他の道もあるとどこぞの爺も言ってたしな
FF14では、吉田がやることなくなったら他ゲーを遊んでアプデを待ってね！アプデしたらまた戻ってきてね！って言ってるんだよなぁ
えーここの信者が触れない事実言うなら
蒼天レイドがエグ過ぎて引退ラッシュがありましてぇ
カジュアル路線に踏み切りました
別ゲーと行けばいいと言ってもそこは建前なんですよね
ぇ…ていうか14実質マケ、モブハンとフロントライン以外MMO要素あるのです？
(BOTも盛り沢山なのでコンテンツは充実しますよ)
というかBOTすんごくみかけるんだが
通報すべきかね信者殿？
意味ある？
ほぼ全てがソロで出来るドラテンってMMOなの？
引退ラッシュ後ドラテンに流れて「ドラテンあったけぇ」と言い出すもドラテンの方がクソだと明るみになるにつれドラテンからユーザーがFF14に流れていくという現象がありましたね
3.4辺りから
むしろ流れた先はPSOじゃなかった？
まあそういうことでいいならいいが
その頃のPSO2にはそこに流れるだけの魅力はなくなっていたぞ DQ10のがずっとマシだったレベル
当時からのFF14アンチがPSO2持ち上げてただけじゃね
俺もプレイしたから批判は全て100パー同意出来る
その上でこうしたしっかりと中身のある批判によってより良いゲームに仕上がることに期待を持てるんだよね
その成果は基本無料で確かめられるわけだしな
T2Wを求めてるのは声がでかい一部の無職おじ達だろ
サ開したら過疎るんだから
ほんこれ
学生や無職は時間だけあるから自分が有利でマウントとれるT2Wゲームを求めてる
でも実際にサービス開始したらそいつらに金出させてマネタイズして行くのが困難
コンテンツ消費スピードも早くて開発側は地獄
ブルプロはマジでグラはいけるんだから生きてほしい
方向性としてはpso2系でいいんだ ちょっと違うけども
ドラテンがいにしえのMMOなら、さらに古くてマゾいMMOはなんなんだ…？
ドラテンは時間も金も運も求められる
うーんこれは凄い
時間と金を運をどう使うか
人生それが大事
運があれば時間はいらん
たとえば最新コインボスは配布されたカード5枚以内持ち寄りで常に完成、
防衛軍の属性埋め盾を戦闘後の宝箱から引き当てられる豪運者のみが楽しめるMMO
それはそう…
しかしパル錬金は本当糞だと思うよ
求められてたらDQ10ももっと人で溢れてるだろ
きっと、俺達のグラボの性能でゲームキャラの表示処理が追いつかないんだ…
バンナムって時点で技術もないからな
PSOなんかヌルヌル動くのに・・・
ドラクエ10はそういうのを求める層の受け皿として丁度いい
FF14にならなくていい
マゾい要素増やせば無職おじさんは満足するんだから
世の中無職おじさんだらけならそれでアクティブも増えるんだろうけど
ドラテンはアクティブも減り続けているからな
無職おじさんターゲットにした方針が違うんじゃねぇの？
なー安西？
そもそもブルプロはMMOじゃないんだけどな
ブルプロがMMOなら原神もMMOになるぞ
そうはならん
原神って最大4人なんだろ？
世界観がMMOっぽいから、ここで勘違いが広がってる
実際はMO形式
5人以上だったらMMOになるって思うんならおまそう
ただしそして公式がジャンルMMOを否定
何の話してんだ？
原神はMMOにはならないって言ってるだけだぞ
今は数人程度で共有するオープンワールド、オープンフィールドのオンラインゲームがMMOを名乗ってることもあるし、原神もMMOと言えばMMOに該当するけど、公式がMMOに定義してないからMMOじゃないだけだぞ
そいつらはMMOの意味が分かってないだけ
ゲームを作った開発の定義がすべてだよ
自分の中で勝手に定義すれば原神もブルプロもMMOになりえるし、開発元に従うならどっちもMMOではない
思うのは勝手だが公言したら違うと言われることは理解しろよ
お前がどう思おうと自由だが原神もブルプロも公式ではMMOじゃないし、勝手にMMOって定義するならどっちもMMOって思うやつは思うってだけのこと
どっちもMMOじゃないし、勝手に定義するならどっちもMMOだって言う人がいるだけだね
どっちもMMOだという人はただ頭悪いだけじゃ？
ブルプロはMOだな
前より原神に寄せてきてる
ブルプロはMMOだろ
フィールドで延々狩りしてターゲットの取り合いするゲームだぞ
MOだぞ
前々回からシステム変えてきてる
というかターゲットの取り合いはMMOじゃないゲームでも内容次第で起きる事象
一つのサーバーで全プレイヤーが干渉しあう規格がMMO
大人数が集まるフロアはあったりするものの、各ミッションは個別でルーム分けされる規格がMO(2人～50人程度)
MMO→サーバーがパンクするからサバ分けするようになった
MO→一部分で全プレイヤーが干渉するコンテンツがある(ドラクエ10のバザーみないなのとか)
現在では原神と同じシステムの数人でオープンワールドを共有するゲームのジャンルがMMOを名乗ってることもある
なので今は公式がどう名乗るか次第
公式によると新しいブルプロはMOっぽいアクションRPG
長らく音信不通になるまでMMO予定だったのが色々無理があったのかMOになったぞ
だから公式がわざわざMMOじゃないことを強調して周知した
MMO→モモ
MO →モー
だと思う。
公式云々は関係ないMOとMMOの違いもわからんバカか
ブルプロや原神はMOだよな
公式がわざわざMMOではないって明言したのに、「これはMMOだ！公式より俺が正しい！」ってやってる奴のほうがバカだと思うぞ
MMOの意味調べてこい無能
大規模多人数参加型オンラインゲームだろ
原神は当てはまらないから間違ってないけど？
原神と似ている数人参加型オープンワールドオンラインゲームがMMOってジャンルになってるから、原神も公式が名乗ればMMOだぞ
一つのサーバーで全プレイヤーが干渉しあう規格がMMO(人数が多すぎるゲームは複数サバ)
大人数が集まるフロアはあったりするものの、各ミッションは個別でルーム分けされる規格がMO(ミッションは2人～50人程度)
まあブルプロもMOだな
ぎょめんなしゃい
ぎょめんにゃしゃいではにゃいでふっち！
シルフ族さん？
ゲームの開発者じゃなくてお前が正しいって思うんならそうなんだろう
お前の中ではな
個別承認制のおかげで見違えるほどコメント欄が美しくなったな
本質を掴めない
規約やルールも見ない
自分の頭に浮かんだことだけを書き殴ってる
ドラおじさんが現れるとこうなる
最近は平和だったのにな
ゲームバランスを崩壊させる行為はやめましょう
・プレイヤー自身の操作によってではなく、外部の機器または当社で提供されたものではないプログラムなどを用いてキャラクターを動作させる行為（不在プレイ）をしないでください
・得られる結果に関係なく、プログラム上の不具合を利用する行為 をしないでください
・オートマッチングを行いポイントを競うコンテンツにおいて、意図的にマッチングや勝敗を操作しようとする行為をしないでください。
ネタバレはどこに書いてある？
七不思議の出現時間をネタバレ(解析)することで
七不思議のゲームバランスがくずれる(本来の運営の意図したコンテンツではなくなる)からでは？
解析とネタバレをごっちゃにすんな
解析したことをネタバレさせるからでしょ
日本語が不自由過ぎるな
解析をネタバレなんて聞いたこともない
ちょっと捻られたらわからないのはこれでどうやって仕事しているの？
捻るってのは例えるなら斜め上に曲げるのが普通なんだけど
アンタの場合斜め左下に曲げてるから意味不明なんだよ
本来はプレイヤーがゲーム内で遭遇する規則性の出現時間を調べて情報拡散することを
解析してネタバレすると言い換えられただけで
全く意味がわからなくて
斜め上だか斜め下だか知らないけど
斜めに受け取ってしまうドラクエおじの頭よw
別の意味の言葉に変えてる方が仕事にならんわｗ
人に正しく伝わらなきゃダメだろｗ
それIQの問題
書いた側のな
それネタバレって言わねーからｗ
バカじゃねーのコイツ？ｗｗｗ
話が通じないわけだよ
七不思議にゲームバランスもクソもない気がするが…
これだろうな
【七不思議も本来開発が
「フィールドを冒険する中で珍しい現象や違った景色のレア感でフィールドを冒険する楽しさを表したい」と願ったコンテンツを作っても
はやまって奴が出現時間をSNSとかでネタバレさせるから
プレイヤーもただ時間を合わせてその場所に凸するだけのコンテンツに成り下がっているよね？
要するにせっかく開発がユーザーが楽しめるようにコンテンツ作っても
プレイヤー自らそれを壊しているだけ】
5:57の時点で誰がレスしてるのか丸わかりっていう
そしていつものコピペ文なｗ
解析とネタバレの違いもわからないバカの駄文
全く読んでいなくて草
>解析したことをネタバレさせるからでしょ
そういうのはネタバレじゃなくて解析したものを拡散するって言うんだぞ
出現時間を拡散してコンテンツを壊すのはネタバレでは？
誰も解析せずに出現時間判明しなかったとしても今度は誰も行かなくなって過疎ってコンテンツ壊れるだけやぞ
やっぱりゲームバランスのクソも無いじゃないか…
出現時間なんてサーバ側が持ってるんだから、サーバに侵入しない限り解析なんて無理だろ
クライアントにそんな未来のデータはフィードしてないと思うけど
↑
その解析の曲解って
ドラおじさんの感想？w
解析の曲解って書いてないな
書いてあるものしか見えないの？
ソースコードやメモリ上のデータを逆コンパイルしたり暗号解読したりして読むことを解析って言うんだよ
これは情報・法律用語で知財関係の勉強したら判例とセットで絶対出てくるよ
出現時間を計算や規則性を調べることで明らかにすることも解析と言うけどな
言わないよ
裁判でそんな判断されたことは一度もない
というか、それが禁止なら人間は目から入った情報を脳に送らないことはできないし、脳は送られた情報を処理しないことはできない
つまり、ゲーム画面を見ることは違法ということになる
ドラ爺さんまた曲解ですか？w
ドラ爺さんってなんでいつも証拠も出さずに自分の間違った思いで話すの？w
ハイ証拠
↓
解析とは 自力他力問わず事物の構成要素を細かく理論的に調べることによって、その本質や構成を明らかにすること。 数学的論法の一。Aの事柄を証明するために、Aが成立するためにはBが成立しなければならないことを示し、Bが成立するためにCが成立しなければならないことを示し、以下順次これを繰り返して既知の事柄に帰着させること。 ゼルメアシートツールの定義 ゼルメアの構成要素をゼルメアシートをつかって細かく情報蓄積させることで ゼルメアマップの構成を解析して先のダンジョンが明らかになること
七不思議ネタバレの定義
七不思議の構成要素を細かく計算して理論的に調べることによって、七不思議の出現時間が明らかになること
予測→将来の出来事を推し量ること
解析→ 自力他力問わず事物の構成要素を細かく理論的に調べることによって、その本質や構成を明らかにすること。
前にも規約のコピペに()で独自解釈加えて規約ｶﾞｰって騒いでるやつがいたな
わかるーw
それで「じゃドラクエおじさんの規約の解釈を答えてみなよ」
と言われたらズゴズゴ下向いて黙ったと思ったら
急に相手に暴言吐き始めたアレだろw
ドラクエおじさんやっぱ病気だったらしいよ
自分で告白していたw
いやおまえのことだよ
それになに？
解析(ネタバレ)ってｗｗｗｗ
↑
この()内の独自解釈ｗｗｗｗｗ
サクッと論破されていて草
匿名
2023年4月10日 8:51 PM
前にも規約のコピペに()で独自解釈加えて規約ｶﾞｰって騒いでるやつがいたな
↓
それで「じゃドラクエおじさんの規約の解釈を答えてみなよ」
と言われたらズゴズゴ下向いて黙ったと思ったら
急に相手に暴言吐き始めたアレだろw
いやおまえのこと言ったんだが？
なに赤面してんだよｗ
ドラテン界の恥障を舐めんな！
スゴスゴじゃなくてズゴズゴなんだ
君は日本人か？
みなさまのご報告傾向をもとに、画像・動画の取り扱いを行なっていただく上でお守りいただきたい内容をあらためてご案内いたします
ネタバレについて
新しいストーリー、フィールドなど、まだ未プレイの方が情報を目にすることで楽しみが損なわれると感じられる可能性がある内容を公開される場合には、 自主的に「ネタバレあり」を記載するなど、配慮を行なっていただくようお願いいたします
規約に書いてないけど？
運営のコメントぐらい記憶してやれよw
だから犯罪者予備軍とか言われるんだろ
コメントはコメント
規約は規約
わかりますか？
運営は規約を基にコメントしているんだよwww
ドラクエおじは根拠がなくコメントするから
こんなコメントしちまうんだろうな
可哀想に
運営のコメントを規約に書いていないから
言うことを聞かないの？
だからドラクエ使ったお金集めや呑み屋とか出てくるんだろうね
恐ろしい民度だわ
運営のコメントを規約に書いていないから
言うことを聞かないの？
だからドラクエ使ったお金集めやノミヤとか出てくるんだろうね
恐ろしい民度だわ
上のとまとめて返信するけど
守る守らないじゃなくても規約に書いてないって話に
コメントに書いてあるってのは別の話
ネタバレは禁止行為で書いてあるよ？
今見てきたけど書いてないよ？
これを書いて欲しかったんけ？
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おまえの目は節穴だ
世界よ、これがかつての栄光民だ
いつもの変なのだろ
これ以上エルおじに迷惑かけんなよ
レスバ煽る記事を出すからだろ
他人のせいにするな
じゃあforbiddenしろやバックレ
ほとんどの人が、山持ちだったけ？
あと年収が数千万円以上
あと100人斬りもな
まだまだありそう
普通では？ってこと
何が普通なの？
山ってリスクにしかならんぞ？
こむぎ爺さんって奴が山持ちで暴れていたけど
相撲よりつまらんバトルがな弓チクとリンチをなんとかして
何だかんだで、ドラテンもあと10年は続くんだろうな
お前ら、これからもよろしくな！
また精神病のドラクエおじさんakaレスバトラー狂aka b1朗 が暴れているのか
エルおじもはよBANしろよw
その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e158-a1qf) (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-tKmB) 2023/03/19(日) 10:46:41.48
ADHDとASDの併発で診断されている者だが
この粘着してたやつはもっと別のおぞましい何かだと思うわww
当事者から見ても同じ症状の人間とは思えない
その名前は774人います(ﾜｯﾁｮｲW 41b1-D38/) 2023/03/21(火) 02:23:27.16
ワイもADHD強め、ASD弱めの併発やが
こいつぁワイが睡眠障害で入院した時に見た入院患者の統合失調症に雰囲気似てるぜ
しつこい
管理人に荒らすなと忠告されてんだろ
IP変えれば何やってもバレないと思ってる？
IP変える？どうやって？
病人の考えることはわからん
掲示板に張り付くより病気を治しなよ
早く精神科医にちゃんと診断してもらえよ？
健康診断()のメンタルケア()じゃ話にならんぞｗｗｗ
エルおじ「IPBANしても毎回IP偽装してコロコロ変えてコメントする人いる」
その記事を見てみたけど
IPアドレス2つか持っていないんだよな
それをコロコロって
また妄想かよ
君 だけ 部外者
これテンプレでw
病人のドラクエおじさんのいうことなんか全部間違ってる証拠だw
ブルプロは街200人までフィールド30人までだからな
半端なんだよな
一度に表示できる人数はDQ10とブルプロどっちが多いんだろう
DQ10は近くの人しか表示されないけど、ブルプロは街の中で踊ってるSS見ると結構な人数表示できてるよな
スクリーンショットみる限りブルプロが多いな
ドラテンは限界集落なので、ご心配無く！
Switch版がある時点ですべてのスペックにおいてドラテンの負けでしょ
ドラテンはついてクンでカサ増ししてるから…
NGSとほぼ変わらない人数やな
実3完全に死んでるの草
NGSは街も32人くらいじゃ
なんというか 臭そう
これも下できっしょ言ってる奴だろ
常に暴言書き込んでるな
そうムキになるなよキモヲタ
無料のうえ世界展開だから、どっかで跳ねる可能性はドラテンよりはある。
そもそも乳揺れないMMOなんてゴミ
勝利の女神NIKKEとか好きそう きっしょ
何故そのアプリの名前がピンポイントで出てくるのか…
それってつまり
いつもきっしょと暴言はいてるよく見る奴だな
エルおじさん、治安悪くなるから早期にBANした方がいいぞ
こんな書き込みはやって良いんだと誤解させると後々対応が面倒になる
キモいからキモいっつてんだよ すっこんでろ文盲
あなたが誤解してるだけでは？
ToSって今どうなん？
ここのくそ長いツリーはいつも脳死で飛ばしてたけど、試しに見てみたらやっぱり死ぬほど不毛な話してた。デモ行進とか参加してそう
最低でもドラテン並みのストーリーに毎月PSO2の半分くらいのキャラクリアイテムばら撒くだけでも今の時点でかなり先までキャラクリ、クラスシステム、バージョンのどれか一つだけでも作っていないとかなり無理があるな
PSO2NGSのキャラクリも死んでるけどな
メンテSS見ても下品な奇形キャラばかりだし 結局FF14のミラプリには勝てない
基本無料だけど 装備のOPとか課金必須で結果的に金がかかる
無課金で一日中エルノザ周ってる奴なんか働いてない連中だろうし
ましなのはドラテンと違って老害が少ないところか
まあ本人が楽しければそれで良いのだが
ブルプロの開発は9年何してたん？
8年ぐらい構想じゃね？
1年で製作したんならコンテンツアップデートのボリュームは安泰だな
450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e158-a1qf)2023/03/18(土) 12:22:25.76ID:W/1SQoJl0
えるおじ速報のコメント欄ってガバポの落書き帳だろ
精神病の58君がまた自分の落書きで荒らし始めたな
エルおじちゃんは精神病のドラクエおじさんをBANした方がいいのでは？
コメント欄的に
5chでドラクエおじさんが自分の過去コメントを元にフルボッコされていたから
エルおじ速報でストレス発散のレスバコメントすると思った
その通りで草w
長文レスバしてるのが4050のおじさんおばさんだと思うと本当草
レスバトラー狂ことドラクエおじさんは自分から50代とか言っていたからなw
自分から精神病とも言っていたけど
あれって同情して欲しいからだろうか？w
50代の精神病持ちとか誰からも相手にされないだけなのにな
誰の話だよw
2023年4月11日 5:29 AM
↑
5:29 AM
5時代の連投レス全部コイツですｗｗｗｗｗｗｗｗ
連投したら病気とは言わないな
みんなコメント内容で病気かどうか判断してる
あっ！
ドラ爺さんは自分からADSLとか公表していたけどw
「みんなコメント内容で病気かどうか判断してる」
↑
うん
十分病気だよアンタ
自分では気付いてないだけで
ちゃんと精神科医に診断受けてきなよ
↑
うん、だからドラクエおじさんは相手のどのコメントを見て相手が病気だと思ったの？
そういう根拠を出さないから病人とか荒らしと言われるのがわからないの？
あれあれ？どうしたん？
何か思い当たる節がおありのようでｗ
いつもの5時おじ文章の癖がダダ漏れでっせｗ
で？根拠は？
最近のドラクエおじさんの好きな言葉
規約(違反)
ネタバレ
解析
信用 信頼
黒 白
ゲームバランス
↑
ドラクエおじさんか知らないけど
全部マトモな話題で草
やっぱコメント内容なんだよなー
誰も悪いとか言ってないんだけど、勝手に変な解釈しないでいただける？
ただ、このスレによく出てくるドラクエおじさん達が良く使ってる単語を纏めただけだが？
マトモとは書いてあるけど
悪いとは書いていないな
見えないものが見えてるとか怖すぎる
これが病人か
信用 信頼
大事だね！
今のドラクエ10に最も足りないこと
何もかもが足りねーよ
ドラテンは街中(住宅村含む)の移動速度を
ほんとどうにかしろって話なんだよなぁ
オートラン状態だとﾄﾞﾙﾎﾞ通常移動と同速になる
(移動速度+●%効果は反映なし)とかしてくれよと
信者が切れると思うけどお隣さんからスプリント導入すれば良いんじゃね？
老害なんて排除すれば良いじゃないですか
老害を排除したらお客さんの9割が消えてなくなるのが今のドラクエ
移動速度どマップの規模が見合ってないのもありそうなのよねぇ
ど✕と〇
お許し下さい！
ブルプロが致命的にダメなのはキャラ
とにかく気持ち悪いから一般人の多数派には受け入れられまい
エル子などの奇形好みの少数派の奴らなら好きそう笑
ドラテンのキャラもいいとは言えないから大丈夫
Time to Winが現状必要かどうかみたいなスレなのに、規約ガー、ネタバレガーって話で荒れに荒れてんの草